Теория вычисления стоимости изделия 3D печати

STALSAN_1992
Идет загрузка
Загрузка
04.08.2020
2690
45
печатает на Tronxy X5S
Бизнес

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

-1

Всех приветствую!

Вас тоже бесит, когда интересуешься местами где можно заказать 3Д печать, а вам пишут цену за грамм? Или видите рекламу стоимость 3д печати в граммах, имею ввиду вес пластикового изделия?

В этом посте я поделюсь своей теорией вычисления готовых изделий 3д печати к которой я шёл больше года,  и испытывал ее на деле. Формула на мой взгляд достаточно адекватна как для клиента, так и для исполнителя. В формуле не будет чисел или таинственных знаков, будет предельно прозрачно и понятно, а если не понятно, прочтёте ещё раз.

Начну с конца, а именно с цены которую должен внести клиент, в ваш фонд.

Клиент вносит сумму равную стоимости изделия  без стоимости моделирования + %брака (риск того что с первого раза может не получится),  прямо  пропорционально количеству партий +стоимость моделирования + стоимость постобработки.

Стоимость изделия - это напечатанная деталь которая исходит из стоимости мастер модели, но в стоимость последующих изделий не входит стоимость моделирования.

Мастер модель или мастер деталь по которой делаются последующие изделия выше описанные как стоимость изделия. Стоимость мастер детали включает в себя все затраты начиная от:

  1. стоимости моделирования, а это время затраченное на само моделирование, там уж каждый сам оценивает своё время + эл. энергия во время работы ПК в процессе моделирования и процент износа ПК (+- 2% к стоимости изделия которые пойдут в столбец "амортизационный фонд"
  2. Затраты филамента. Стоимость пластика по закупочной цене  помноженной на 2, + стоимость доставки и других расходов. В данном случае чем больше приобретаете за раз тем выгоднее.
  3. Время работы принтера. Сколько потребляет ваш принтер электричества в деньгах,
  4. Износ принтера (5-10% к стоимости изделия которые пойдут в столбец "амортизационный фонд".
  5. Обслуживание и слежка (время от времени) за процессом - тоже определяете цену за час слежки.

Брак.

Бывает такое что вы заложили печать изделия и пошли по своим делам более важным, а в это время случилось: Вариант А. Модель отлипла от стола = макароны = брак = потерянное время, потраченная электроэнергия, потраченный пластик и лишний износ принтера и его сменных частей. Вариант Б. Вы заложили печать изделия и пошли по своим делам более важным, а в это время отключилось электричество. Итог как в варианте А. Вариант В. Вам прислали модель на печать, Вы заложили печать изделия и всё хорошо пошло но вдруг печать пошла не по плану из за "криво смоделированной" модели заказчика. Итог в варианте А. Вариант Г. Вы заложили печать изделия, всё отлично получилось, заказчик пропал. Итог  в варианте А,  но есть маленький + у вас осталась чудная ненужная деталь. По этому в связи с вышеперечисленными причинами появления брака, брак предполагает увеличение стоимости конечного изделия на +-5% и это ещё щедяще.

Далее прибавляем стоимость постобработки детали, стоимость ремонта изделия если имеется.

Вывод. Ценообразование изделия 3Д печати это не просто вес затраченного пластика, а целая формула. Исполнитель который вам отвечает столько-то$ за грамм, либо вас обманет, либо выйдет в ноль со своей деятельностью. К примеру: даёте исполнителю шестерню, он говорит: 

- $ за грамм.

- Ок, отвечаете вы

И начинается жёстая экономия на времени печати, увеличение скорости, увеличение высоты слоёв (ухудшение прочности), увеличение сопла и т.д. Исполнитель в плюсе. Но если вы будите настаивать на качестве, тут же исполнитель ва предъявит цену чуть повыше, иначе исполнитель в минусе. Но Вы услышав в ответ на запрос о качестве, спросите: как же так? У вас же $ за грамм? А вот так, высосано из воздуха.

Данная теория выведена мною за более года коммерческой 3д печати и служит мне верой и правдой, теория предполагает закладку максимально возможного качества изделия при рациональном использовании материала, времени печати, а так же помогает развивать парк. Поэтому Господа, делайте правильные расчёты, и не заламывайте цены высосанные из воздуха. Каждый цент - ваш дивидент, ваше развитие, и подушка безопасности.

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

-1
Комментарии к статье

Комментарии

04.08.2020 в 10:14
5

https://3dtoday.ru/blogs/chuzhastik/the-calculation-of-the-cost-of-3d-printing/

https://3dtoday.ru/blogs/andybig/programma-dlya-rascheta-stoimosti-pechati-probnyy-variant-3

https://3dtoday.ru/blogs/pit1982/the-cost-of-3d-printing-calculator-to-calculate-from-the-3dmpl/

https://3dtoday.ru/blogs/krom-berg/reestr-pechati-s-raschetom

https://3dtoday.ru/blogs/shapowal-maxim/prostenka-programma-dlya-rascheta-sebestoimosti-pechati

https://www.3dtoday.ru/blogs/tsmit-stantsiya/lets-talk-about-the-basics

Вы читали ЭТО прежде чем писать свои соображения?

Я лично не увидел в ваших рассуждениях ничего нового...

И я не увидел формулы.... только словесные рассуждения. Которые ничем не лучше уже предложенных формул и программ для расчета.

04.08.2020 в 12:56
0

В начале написано, что это теория, и нет никаких цифр.

04.08.2020 в 13:00
1

 Формула на мой взгляд достаточно адекватна как для клиента, так и для исполнителя.

....

Вывод. Ценообразование изделия 3Д печати это не просто вес затраченного пластика, а целая формула.

Формулу не нашел. Ни с цифрами, ни без цифр, ни с таинственными знаками, ни без них.

05.08.2020 в 00:20
1

Извините в таком случае я могу вам посочувствовать. Цифры намеренно не написаны.

Это теория!

05.08.2020 в 11:52
0

Кому нужна эта теория. Всем нужен адекватный инструмент. А не очевидное рассуждение. 

04.08.2020 в 11:46
1

Клиенту не обьяснишь всех этих нюансов. Он предпочитает получить чёткую цифру и заранее. Поэтому все эти расчёты видимо многие сводят к цене за грамм. Так проще для слуха клиента.

04.08.2020 в 12:57
0

Эта теория только для исполнителя что бы он знал какую сумму назвать клиенту

04.08.2020 в 18:30
2

Всегда слышу такой вопрос "А сколько примерно будет стоить?".

Аааааааа! Откуда я знаю!!!! Пока не смоделируешь, пока не кинешь в слайсер, ну никак не скажешь даже "примерно"!!!

06.08.2020 в 10:14
0

3dlator.ru
только чувство солидарности с коллегами и отсутствие времени удерживает нас от того, чтобы довести до ума и запустить данный инструмент. Боюсь после этого все будут тыкать в него и говорить - а вот там такую цену посчитали. И все ваши расчеты пойдут лесом

04.08.2020 в 12:27
3

В 3D печати ценообразование, как и в большинстве индивидуальных (не типовых или нормируемых) услуг не поддается более-менее автоматизированному расчету. Да можно по факту, именно по факту, посчитать некоторую себестоимость заказа, а вот продажную стоимость не посчитать заранее. Поэтому цена прикидывается в голове и озвучивается клиенту и далее нужно смотреть согласен ли клиент на такую цену или нет. Более того цена для клиента скорее зависит от ценности изделия для клиента, нежели от себестоимости. Пример - шестеренка из нейлона - себестоимость 500р, а для клиента ценность = 2-3 дня простоя оборудования, в этом случае шестерня может клиенту стоить и 5000р, но если ему не критично что оборудование стоит, то цена для клиента может быть и 600р.


04.08.2020 в 14:23
0

Есть среднерыночная цена за изделие. Выше которой, продавать можно, но не часто... Ниже которой, тоже продавать можно, но недолго, так как кончатся финансы... Так что все эти формулы для самоуспокоения, что не в 0 продаешь.

04.08.2020 в 15:45
1

Печатают всё же обычно то, на что среднерыночной цены нет за отсутствием самого рынка. А если изделие рыночное, варианта два: или оно стоит копейки и к печати нерационально, или оно стоит завышенно и напечатать дешевле в любом случае.

Вот прямо рядом тема: https://3dtoday.ru/we-print/ekonomim-4650r-pri-zamene-vozdushnogo-filtra-na-vashem-zheleznom-kone

С одной стороны, 1400 за две пластиковые рамки цена бешеная. С другой, из рамок за 1400 и расходника за 350 собрали аналог расходника за 5000. Даже с рамками за 2800 это было бы выгодно, тем более что они многоразовые.

05.08.2020 в 21:22
0

все эти формулы для самоуспокоения

Скорее, для оценки того, а стоит ли овчинка выделки – в каждом конкретном случае.

04.08.2020 в 17:29
1

Мой сын, когда "школоте" (он сам "школота") продает всякие кольца-черепа-карамбиты, считает цену просто:

(вес изделия в граммах)*(цена за 1 грамм)*10 .

Спрашиваю: Не жирно? - Так берут ведь!

Правда, всю прибыль в покупку пластика вкладываем.

04.08.2020 в 19:03
0

Вас тоже бесит, когда интересуешься местами где можно заказать 3Д печать, а вам пишут цену за грамм?

Когда ищешь место а пишут цену - безусловно бесит. А в остальном - нормально.

04.08.2020 в 19:13
0

а ниче и думать не надо, идем на авито и смотрим что предлагают мейкеры в вашем городе/поселке. Выше этой цены вы не прыгнете, разве что дополнительным сервисом постобработки. Когда я искал 3д печать у себя под боком цена у всех одна - 10р/г, при себестоимости 0.5-1р/г без всякой обработки(даже поддержки сам убирай иной раз), Более того существует сервис дружеской печати и там ты рад даже за 5р/г печатать потому что не больно кто разбежался с такими ценами что то печатать. скажу больше - сейчас клиент грамотный пошел, у него кура стоит, и он знает сколько грамм примерно пойдет и сколько она реально по пластику выходит. иной раз до абсурда (стенка 1мм, печать в один периметр0,4 заполнение 10%) или плафон в один периметр, приходится объяснять что фигня ваш план сэр - какаха выйдет, вы откажетесь выкупать такое изделие, и в итоге мнус время, пластик, нервы(какие уже тут простите деньги)

05.08.2020 в 00:33
1

Просто это абсурд, считать цену изделия в граммах. Можно 10 грамм напечатать за 1 час, или за 10 часов. Если деталь весом в 10 грамм напечатается за 1 час, то цена  на деталь которая весом в 10 напечатается за 10 часов будет гораздо выше. Если исполнитель будет печатать одни шестерни, у которых скорость печати периметра должна быть минимальной, и в угоду детализации повышать скорость будет преступлением, то исполнитель если будет считать шестерни  деньги за грамм, то он немного будет проигрывать, а просто цилиндрики,  печатать не рентабельно, так как это можно заказать у токаря образно говоря.

05.08.2020 в 06:29

Комментарий удалён

05.08.2020 в 15:42
0

Да, можно считать цену от веса и времени. Но проще накидывать коэффициент за сложность, оцененную на глаз. Ещё проще печатать всё по цене шестерней, а заказчики цилиндриков пусть страдают.

05.08.2020 в 15:39
0

Печать под мудрым руководством заказчика — не товар, а услуга. Развлекательного характера. Оказанная услуга ничего не стоит, значит за такое точно надо брать деньги вперёд. И доплату за нестандарт. В старой формуле «любой каприз — за ваши деньги» главная часть вторая же.

06.08.2020 в 20:30
0

Поэтому у меня висит простая табличка:
Услуга "ремонт в присутствии клиента" - платная. Стоимость - 10000р/час.

05.08.2020 в 10:01
0

Поступил на той неделе заказ. 

Клиенту нужны были приспособы для столярки, по весу вышло прилично грамм 400, по печати почти сутки и что вы думаете??? По цене запросил 1600руб.

Причем в приспособы вмонтировал подшипники, вплавил гайки, поставил свои болты и т.д

Все вроде договорились скинул фото готовых изделий клиент в восторге озвучил цену, его устроило. Давай договариваться о встрече, живем на разных концах Москвы, клиенту ехать не удобно или лень, предложил завезти по пути на работу в 7 утра, ему видете ли слишком рано, ему удобно 7.45. Объясняю человеку что мне 8.00 надо быть на работе, не соизволите ли вы выехать чуть раньше как бы вам заказ делал... В ответ сообщение "на связи" и человек пропадает!!! 

Вот теперь вопрос теоретику поста какую сумму в это заложить 5-7-8 тыс??? 

05.08.2020 в 13:56
2

Аванс брать

06.08.2020 в 12:16
0

Брать аванс в размере затрат материала

06.08.2020 в 20:28
0

Не только материала, более-менее нормальный аванс - материалы x3.

05.08.2020 в 13:09
0

 Полная хурма

1) при чём тут моделирование? это отдельная услуга с отдельным прайсом

2) с какой хурмы клиент должен платить за брак, читай вашу криворукость??

 Расчёт литья по грамовкам всегда наиболее простой и понятный и обоснованный как для заказчика так и исполнителя, а все эти ваши "формулы" и прочие выкрутасы уже проходили .

 Когда 3д печать только появилась я обошёл кучу фирм и каких "формул" только не наслушался. Там и

"время работы машины" было и "степень заполения стола" и "сложность геометрии издения" и ещё куча всякой ереси, но в итоге почти все пришли к простым и понятным "грамовкам"


 

05.08.2020 в 21:21
0

Мысль так и не ухватили: это гайд для печатника. А клиенту, после своего расчёта, вполне можно озвучить, как вы выражаетесь, «граммовку».

06.08.2020 в 10:18
-1

если у вас каждый раз будут разные цены грамовок вы будете посланы далеко и сразу, а клиент уйдёт к тем у кого всё предсказуемо и понятно. Клиенту знаете ли тоже надо просчитывать рентабельность того или иного изделия и если у вас один заказ 10р/грам а другой 100 кому вы нафиг нужны.

06.08.2020 в 11:16
0

Да ну, правда что ли? А то, что разное заполнение/периметры, слои верха/низа и размеры детали влияют на вес изделия и время печати – это как? Не говоря уже про цену собственно прутка? Впрочем, каждому своё. Ваша модель маркетинга называется «рынок лимонов».

06.08.2020 в 12:16
0

Комментарий скрыт

06.08.2020 в 12:25
0

Комментарий скрыт

07.08.2020 в 20:06
1

Я таки извиняюсь, но даже на песок и гравий разных марок цена разная. Пластиковые изделия продаются всё же не на вес, и цена их от затрат собственно пластика зависит очень и очень косвенно. Цена же называется не на "граммовку", а на конкретное изделие.

В более разном производстве же цена детали больше всего зависит знаете от чего? От допусков! Простой болт с допуском в пару десяток стоит на порядок-другой дешевле чем болт с допуском в сотках, а тот так же дешевле, чем с допуском в микронах. А разницу вы даже с микрометром не сразу найдёте, разве что по красоте и блеску. Многие детали же можно сделать гораздо дешевле, просто зачеркнув необоснованно строгие допуски.

05.08.2020 в 14:18
0

С величайшим трудом, продравшись через бессвязанное нагромождение слов, ухватил таки, главную мысль: берите предоплату в размере стоимости печати.

Всё остальное, на мой взгляд, словесный понос человека, пытаюшегося простые вещи выразить "по-книжному".

Но, это только на мой взгляд. Возможно я не прав.

05.08.2020 в 19:09
2

А я вот обзавелся принтером чтобы ни у кого не заказывать и никому не платить. Это дешевле.

06.08.2020 в 08:21
0

А я купив принтер, обнаружил, что заказывать было бы дешевле и проще....

06.08.2020 в 10:20
0

вопрос в том что рынок дикий. куча юнош с горящими глазами печатает за еду, или с убойным качеством, или с хорошим, но энтузиазм быстро сохнет ибо понимает что тратит время, амортизацию без отдачи. Выровняется.

И иметь таки под рукой на опытном предприятии - выгодно. Получение детали через час-день - гораздо эффективнее чем - отправка заказа - ожидание покаонтамвочередьпоставит-нетонапечатал-переделал - доставил.

Но у всего есть свои плюсы минусы.

06.08.2020 в 12:34
1

рынок был нормальный несколько лет назад, до прихода бюджетной китайчатины. Теперь уже рынок услуг не выровняется, он просто кончится.  Если раньше услуги печати оказывали конторки которые можно пересчитать по пальцам, у них были отработанные ценники то теперь любая школота наэкономившая на обедах пару копеек и купившая тотже дешманский аникубик лезет на рынок услуг. Отсюда и повляются всякие "бредовые" цены и формулы и чем больше их лезет тем больше этого бреда будет.  Меж тем чем болше покупают принтеры тем быстрее они дешевеют, в итоге дело кончится тем что принтеры будут у всех кому они мало мальски нужны точно также как обычные бумажные принтеры и все эти "услуги" просто кончатся за ненадобностью

07.08.2020 в 20:17
0

Всё так. Но виден следующий шаг. "Домашние" бумажные принтеры к нашему времени не то, чтобы совсем пропали, но мода на них определённо прошла. Большинство без них прекрасно обходится. А кому надо, тот или покупает в ларьке одноразовый, чтобы выкинуть как кончится картридж, или идёт в контору к профессиональным печатникам.

Хайп рано или поздно кончится. Школота проест аникубики, уйдёт в закладчики и вебмодели, или заматереет, будет пару раз бита, и научится таки лепить ответственно. А совокупность опыта перейдёт таки из количества в возможность не ходить к профессиональным печатникам со своей свежескачанной моделькой свистка, а выбирать нужный свисток из списка уже проверенных изделий с известной заранее ценой. Пластиковый принтер всё равно будет у не каждого первого, как нет токарного станка, дремеля и даже шуруповёрта, с ним ещё надо уметь обращаться.

07.08.2020 в 10:53
1

энтузазизм пропадает там где появляются деньги

07.08.2020 в 14:24
1

что за чушь. художник должен быть голодным??

06.08.2020 в 14:07
2

А я купив принтер, обнаружил, что заказывать было бы дешевле и проще.

Я тоже так думал, пока не понял, что очень часто многие вещи приходится переделывать. Когда выясняется, что такая "красивая" деталь на чертеже, в реальности требует доработки, потому что спроектирована не оптимально. По этому по хорошему сначала нужно сделать макет, посмотреть как оно будет в реальности, а потом уже делать настоящую деталь.

Или, если она сделана в замен литотой пластиковой, оказывается менее прочной, а следовательно ее проектировать нужно по-другому. 

А мальчик со стороны сделает тебе ровно то-что ему заказали и значит тебе еще придется доплачивать за эксперименты. Если изделие одно, то единственный раз разориться можно. Но если изделий много, то самому дешевле.

06.08.2020 в 10:10
0

Сегодня-таки увидел рекламу печати не от 7р/г, даже не от 4р/г, а просто НУЛЬ РУБЛЕЙ. ПРАВИЛЬНО! скоро будем доплачивать заказчику

06.08.2020 в 10:23
0

насчёт доплачивать нет, но работать почти по себестоимости это да. Время дифицита принтеров и несусветных цен за печать однозначно прошло и все нынешние печатные конторки через пару-тройку лет ждёт неминуемая учесть так популярных в 80-90е контор по проявке и печати фотографий, ксерокопирование и тд

06.08.2020 в 13:25
0

Ну не знаю как кому доплачивать, у меня чистой прибыли в месяц выходит от 4 до 7тыс.

Как подработка для поддержания штанов на мои хобби и хотелки в принципе хватает. 

Основной работой и доходом печать не может быть.!!! 

07.08.2020 в 10:58
0

http://Основной работой и доходом печать не может быть.!!!Основной работой и доходом печать не может быть.!!!" target="_blank">Основной работой и доходом печать не может быть.!!!

С одним принтером да. что бы зарабатывать на 3д печати, нужно минимум три 3д принтера с площадью печати от 200mm по XYZ, до 400мм по XYZ



08.08.2020 в 22:40
0

Ну вот я называю цену за грамм.

Во первых себестоимость печати у меня 5р/г.

Во вторых левым людям я часто говорю цену 15р/г. По городу очень много тех кто печатает за деньги и цены у них от 5 до 10р/г. Я называю такую цену потому что я этим не зарабатываю мне просто не интересно.

Но при этом многим я печатаю или по себестоимости или вообще за так.

Да да вы не ошиблись - даже за пластик не беру - ну просто вот так для своих.

Как определяются граммы 1 - приблизительно сам заказчик может посчитать по объёму детали и плотности. Как раз то на то и выйдет - он считает полностью и без поддержек - печатается с пустотами и поддержками. 2 - в слайсере я сам. И не факт что не заставлю переделать модель если принтер это не может.

Всегда бывают исключения. Ради некоторых я готов и по 20 раз перезапускать печать делая очень сложные детали, а с некоторыми я вообще не буду работать даже за деньги - нервы и время в выходной дороже.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Структурная печать: без стенок, заполнения, дна и крышки. И без расслоения.

MKS Robin Nano 2.0. Новый хит?

Дайджест №6

UlTi-Chimera. Некоторые итоги полугода эксплуатации.

Медицина и 3D печать | Новости Импринты | Стрим Вечерний аддитив 20 сентября

Подборка сегментных игрушек часть 3-я - Flyingbear Ghost 4S, Tornado 2