Снова о триммерных лесках или в поисках нейлона часть 2

mister Magomedov
Идет загрузка
Загрузка
22.04.2017
7185
42
Расходные материалы

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

36
Привет всем!

Представляю на обозрение еще одного участника из числа триммерных лесок.

Леска нелойновая для триммера фирмы 'ЭНКОР'.
Диаметр и сечение видно на фото. Размер диаметра меня не остановил, я решил попробовать качество данной лески, тем более там написано 'нейлоновая' )).

Зарядил в принтер, в настройках симплифай выставил толщину лески, которая как оказалась при замере штангелем, имеет толщину 1,45-1,50 мм.

Выставил температуру 235/100 сопло 0,4 слой 0,2 и конечно же термокамера.

в путь!
адгезия неплохая, прилипла к столу с первого раза.
поставил гайку трапеции и еще какую то шестерню для печати, первое что попалось под руку.

скажу сразу печать меня устроила, но....результаты увы не устроили:
Детали рассыпались при малейшем усилии по слоям, межслойная адгезия ни к черту....

Далее я решил запустить в печать свой уже заранее настроенный температурный столбик, не знаю, почему я его сразу не напечатал).
Увы, он меня не впечатлил! В указанном столбике начало температур было от 250 градусов, до 225.

Столбик рассыпался по слоям также, адгезия никакая:
Итог данного образца: ' в сарай';))).

Однако в одном из магазинов, я не смог пройти мимо уже ранее оговоренной триммерной лески 'ЗУБР' синего цвета. В первой части http://3dtoday.ru/blogs/mister-magomedov80-yandex-ru/in-search-of-nylon/ я описывал ее.

Почему я решил повторно взять ее....да потому, что как вы помните, первый раз когда я ее покупал, я взял ее запыленную и грязную с задних прилавков магазина, прямо как забитого и брошенного щенка из приюта животных)), а тут она лежит новехонькая, свеженькая, играющая красками и на ощупь более упругая.
Прошу прощения за старое фото, новокупленную я не сфотографировал.

Кстати замерив шатнегелем диаметр лески обнаружил, что она 1,65-1,7 мм.

Сразу же напечатал столбик температурный:
Столбик мне понравился очень, не то что в прошлый раз, весь какой-то недоделанный)

Здесь наблюдается стабильность прутка, стенки ровные без пропусков.

Однако, адгезия межслойная показала себя хорошо при температуре 245-250 градусов, ниже, уже разрывалась без усилий по слоям:
странное дело...леска 'ЗУБР' в этот раз повела себя неадекватно, в первый раз когда я ей печатал, она была несколько мягче и у нее была сильная межслойная адгезия, практически невозможно было разорвать по слоям.

У этой лески диаметр стабильный, текучесть отличная, ложится слой к слою...но разрывается по слоям при малейшем усилии. Судите сами:
Меня это не устроило, в связи с чем я снова решил распечатать уже последний раз этот натяжитель ремня, ибо леска подходила к концу)
Деталь просто сломалась в месте как стекло, слои больше не расслаивались.

Вот такой вот эксперимент

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

36
Комментарии к статье

Комментарии

22.04.2017 в 21:44
0

А не пробовали её просушить в духовке?

22.04.2017 в 22:37
0

Александр, сушил конечно же

22.04.2017 в 22:05
1

Спасибо за эксперименты. 
У самого уже пол года валяется 'ЭНКОР' на чёрный день. Теперь буду знать, что её только для Конца Света можно оставить) 

22.04.2017 в 22:39
0

Кстати последний отпечаток распечатан при температуре 255 градусов

03.08.2017 в 19:39
0

Много времени прошло с эксперимента с 'ЭНКОР', но постарайтесь вспомнить, какие параметры скорости вы тогда использовали в слайсере? 
Решил попробовать напечатать пару запчастей леской данной фирмы и смог добиться хорошей межслойной акдезии.

22.04.2017 в 23:02
1

Нейлон требует очень высокой температуры хотэнда, для получения какого-либо приличного результата лично мне пришлось разгонять свой до 260 градусов

22.04.2017 в 23:18
2

Вот читаю и немогу понять, почему сразу не купить нейлон предназначенный для печати?

22.04.2017 в 23:25
4

Не всегда удобно заказывать из другого города целую катушку или пару метров пробника, которые стоит 'бешеные шекели'. К примеру, у меня в городе нет ни одного магазина по 3D-печати... . Зато в каждом втором хозяйственном магазине можно добыть леску для триммера или рыболовную за адекватные деньги. 
Вот и идёт поиск дешёвого доступного материала.

23.04.2017 в 01:08
0

Ну 0.5 кг нейлона стоит от 2000р и это без доставки! А если напечатать нужно лишь одну шестерню то такие затраты уж слишком излишни, и легче купить 15метров лески рублей за 60)

23.04.2017 в 02:06
0

0.3кг за 650рублей у ПринтПродукта вроде видел.
И что за цены у вас такие на тримерную? У нас минимум 100р за жалкие 15м.
Вот интересно, сколько метров нейлона в 0.5кг катушке. Может действительно оно то на то и выходит?

23.04.2017 в 03:06
0

то на то она точно не выходит) в интернете эти лески вообще за дешево можно купить, это у нас торгаши барыги 200% прибыли иметь хотят, в этот раз я нашел ЗУБР за 85 рублей), хотя в прошлый раз покупал за 100.

23.04.2017 в 01:07
1

Агааааааа..... Я ждал этого провала :D    ...а то что, у меня одного  должно не получаться печатать леской? :D

А если серьёзно, то сушить её и ещё раз сушить. Видно же не вооруженным взглядом что поверхность вся на микровзрывах и когда стекленеет -это тоже влажная. У меня было то же самое пока я не просушил леску 5 часов при температуре 100-110 градусов. Кстати нашел, купил и победил ту Чемпионскую леску из вашего прошлого обзора. Сопло 0.4мм, слой 0.15мм, подача 103% чтобы по жирнее выходило, экструдер 260, стол 100 первые слоёв десять, а потом 70гр, иначе углы начинало отрывать от стола.

23.04.2017 в 02:39
2

Насчет провала не знаю, на то я и проводил эти тесты)) чтобы другие печатники не наступили на мои грабли. Каждую леску я сушил по несколько часов, это факт! 

23.04.2017 в 18:38
1

Я когда только с печки достал, то нормально леска печаталась, потом вытащил, положил в пакет с селикогелем, а когда через день опять вставил и запустил печать, то вновь начались шипения и микровзрывы. Вот от куда она влагу берёт? Теперь сушу непосредственно перед каждым применением.

24.04.2017 в 15:52
0

Чемпион чемпиону рознь. Я взял сначала 15м., печаталось на ура, потом купил 90м. и..... не приклеить ее к столу хоть тресни

23.04.2017 в 03:27
3

К чему я вновь написал о леске 'ЗУБР' я сейчас поясню. Купил я данную леску уже для себя, как замен нейлона, т.к. например катушка таулмана 0,45 кг стоит 2450 рублей, еще ее доставка до меня минимум 500 рублей по почте (это я так, к сравнению).  

Когда я покупал эту леску я обратил внимание, на тот факт, что она светлее по цвету и более упругая. 

слева новая, справа старая леска 'ЗУБР'.

Хотя у обоих одна и та же этикетка....
первая леска намного мягче и эластичнее по тактильным ощущениям...и отпечатки на ней лучше, хотя и сушил я их одинаково по времени.

Это я к чему!) один и тот же производитель, одна и та же упаковка...но продукт разный! что сводит мои тесты и усилия к нулю)....

23.04.2017 в 07:39
0

А рыболовной не пробовали?

23.04.2017 в 08:27
0

Не)

23.04.2017 в 10:27
0

http://3dtoday.ru/questions/ugadayte-cho-/

23.04.2017 в 11:20
1

Спасибо за тесты. Видел как печатают рыболовной леской, только найти в продаже хоть что-то толще 0.5мм пока не удолось. А, триммерная леска в нашем ауле стоит существенно дороже филамента для 3д-печати.

23.04.2017 в 11:49
0

желатая леска походу и есть нейлон. сперва нужно знать свойства материала который ищете, а вы, уважаемый, на слепую это делаете. тут видно на фото, что он с водой. такой леской и сопло засрать как 2 пальца об асфальт. 
просушите эту леску (желтую) и будет вам счастье.
я 650 грамм покупаю 590р бухта 1.6мм после сушки 5-6 часов в сушилке для фруктов детали идеальные и прозрачные, через 3-4 часа в комнате уже начинают пузыри появляться. через 2 дня уже почти как ваш результат печати. 

23.04.2017 в 12:01
2

Спасибо, уважаемый, за совет, конечно я это делаю на слепую, прочитав выше вы бы увидели, что сушу я эти лески по несколько часов, состав пластика узнать я не смог, так как в гугле нигде нет такой информации, сопло засрать это не проблема, сопел куча, их можно поменять, цель данных тестов, заключается в том, чтобы другие узнали результаты, пусть даже ценой моих сопел для принтера)

23.04.2017 в 15:39
1

производители филамента старались, подбирали наилучший полимер, с хорошей спекаемостью слоев, простой в печати, но зачем все это когда можно тратить многие и многие часы своего времени эксперементируя с лесками для триммеров. Стоят ли те часы времени одной катушки проверенного нейлона за 2 тысячи рублей?

23.04.2017 в 16:53
4


Я беру 1кг за 1тыс руб, а вы предлагаете за 2 тысячи брать 0,5кг !!!!  Класс!!
Лучше Поэкспериментировать и остановится на одной из лесок, (так сказать обкатать технологию) и та которая подошла та и будет навсегда.
А те кто производит за бешенные  деньги филомент и прочие препятствия для печатника пусть думают почему у них не берут. Я интересовался у производителя во сколько им обходится леска по себестоимости, и они мне ответили максимум 300р за кг(имеется в виду тримерной лески). Вы понимаете ? По сути они нас разводят на деньги. Я лично против такого развода. И кстати тут вопрос был по поводу из чего это хозяйство, ну так вот, всё делают из  полиамидов просто каждый добавляет что-то своего.
Мастеру Магомедову Спасибо преогромное за обзоры , они всем необходимы как воздух.

23.04.2017 в 21:33
0

Автор выше сам пишет, что разные образцы лески от одного производителя имеют разные свойства:

один и тот же производитель, одна и та же упаковка...но продукт разный! что сводит мои тесты и усилия к нулю
Т.е. так, как вы предлагаете
остановится на одной из лесок, (так сказать обкатать технологию) и та которая подошла та и будет навсегда
далеко не факт, что получится. Таким образом, мы имеем негарантированный результат. И в случае с триммерными лесками это абсолютно логично, поскольку их производителям до лампочки чаяния и надежды 3D-печатников, они не для нас делают свои лески, а потому могут менять их состав в довольно широких пределах.
А те кто производит за бешенные деньги филомент и прочие препятствия для печатника пусть думают почему у них не берут.
Вот здесь мы подходим к главному вопросу: для чего вам столько нейлона? Вы из него печатаете только для себя или изделия на продажу? Первый вариант сложно себе представить: где в личных целях можно использовать столько нейлоновых деталей? Значит на продажу. В таком случае стоимость пластика логично включить в стоимость изделий и ваши стенания по поводу дороговизны материала полностью теряют смысл.

23.04.2017 в 23:14
6

      Ни в коем случае не  хочу ни с кем спорить, конечно не у всех есть возможность покупать настоящий нейлон в катушках у производителей для 3д печати, за большие деньги, у меня например нет такой возможности, я не бомж, и не мажор, каждый имеет право поступать как он хочет, и покупать то, что ему душа велит.  Я бы не хотел чтобы из-за моих тестов ссорились. Да я потратил кучу времени, но это мое время и я распорядился им по своему усмотрению, и это мною сделано для того, чтобы другие не тратили свое время на эти тесты, а прочитав мой пост, сказали: 'о возьму ка я лучше леску'чемпион' или 'зубр', это я так к слову. Взять 15 метров лески для печати одной шестеренки, куда выгодней, чем брать целую катушку нейлона, имхо. Да возможно производителям нейлон-пластика не в угоду читать такие статьи, заранее приношу извинения им. 
      И в дальнейшем я также буду проводить тесты, может кому то покажутся они неграмотными или нерациональными, и выкладывать результаты сюда. Если кто-то что то имеет против, пусть проходит мимо. А возможно кто-то другой почерпнет для себя полезную информацию.
Всем удачи и всех благ!:)

24.04.2017 в 00:13
3

далеко не факт, что получится. Таким образом, мы имеем негарантированный результат. И в случае с триммерными лесками это абсолютно логично
Это так . Поэтому я сотрудничаю с производителем напрямую, непосредственно с руководством предприятия, на котором производят леску. «Калибр» и «Зубр» перекупщики,  (по сведеньям моего изготовителя ). Я же хочу для всех сделать доступную тримерную леску. Я не думаю что это плохо.  Мастер Магомедов ( Руслан) помогает с вопросами по агидезии и прочности ,так же важны результаты температур и деламинации.  Поэтому каждый пост этого пользователя всё ближе приближает всех к доступному и прочному материалу. Я же в свою очередь  тестю  леску ту, которую мне присылает завод и как только совпадут показатели по агидезии я дам положительную отмашку и заводу и всем пользователям. А в вопросе о закладывания в цену, пусть будет как вы говорите, но без меня, я в эти игры не играю. Для меня важен стабильный и дешевый материал, (как и для вас ), и я постараюсь это воплотить в жизнь.
Имеет ли  смысл выложить мои тесты по клеям и полиамиду который у меня на данный момент, не знаю, я пока всё бракую.

24.04.2017 в 01:36
0

Объясните, пожалуйста, зачем делать доступную триммерную леску, когда она и так довольно доступна и почему, нам, тем кто занимается 3D-печатью это вообще должно быть интересно? ИМХО для 3D-печатной отрасли куда актуальнее было бы, если бы вы сделали доступный и качественный нейлоновый филамент. А триммерную леску оставьте лучше тем, кто ее использует по прямому назначению.

24.04.2017 в 02:18
1


Я покупал 38грам 55р -15метров  толщина 1.6мм
Значит в  килограмме примерно 26.3 штуки  умножаем на 55р получается 1446.5 руб.
А у меня в планах сделать для всех пользователей 1000 руб уже с доставкой.
По качественному нейлоновому филоменту, руководитель сказал так, что отдельную линию запускать он не будет, и на выбор предложил мне некоторые марки полиамида. Как он объяснил что это не нейлон(капрон), а одна из его  разновидностей. Я так понял, что его нежелание связана с поставками сырья для изготовления гранул. Но есть так же положительные стороны. При дальнейшем сотрудничестве, он может подумать над добавками, которые я его попрошу внести в пробные партии. Сразу оговорюсь , что это всё не быстро.
Хорошие вопросы вы задаёте,  я это всё и обсуждал с руководителем , он кстати перезванивал на днях спрашивал по усадке и адгезии. Я ответил что усадка есть,  -с адгезией,  говорю всё грустно. Но вот на днях по адгезии немного помог Руслан, спасибо ему большое.

24.04.2017 в 07:30
3

на месте производителя сейчас глупо отказываться от сотрудничества - времена тяжелые, а тут бесплатный тестер-технолог и маркетолог в одном лице 

что-то мне подсказывает, что как наладится вариант поставок от производителя, появится перспектива мал мальских объемов,
та и призадумается производитель - а чего демпинговать-то?     ;)

к этому времени у брендовых поставщиков отобьются первоначальные затраты, снизятся издержки отлаженной технологии, вырастет внутривидовая конкуренция :) , объемы рынка тоже подтянутся и глядишь цены станут более гуманными 

ну это так - мысли вслух....

однако, все это нисколько не умаляет усилия автора, желающего безвозмездно открыть 3Д-печатникам еще один  альтернативный материал для работы.

24.04.2017 в 16:18
1

Размышлял над этим тоже, где то месяц назад. Тоже посещали аналогичные мысли. Не знаю. В любом случае уже завязки (связи) есть, хочу довести дело до конца.

24.04.2017 в 10:28
1

Я так понял, что на данный момент, по прежнему, фаворитом является желтый 'чемпион'.

24.04.2017 в 12:00
0

Добрый день. Если Вам не трудно - зайдите в настройки профиля и поменяйте свой ник. Спасибо

25.04.2017 в 02:08
3

[IMG]https://pp.userapi.com/c639319/v639319802/3d87c/kXdQYcOBxXI.jpg[/IMG]

25.04.2017 в 20:18
0

неплохо

11.05.2017 в 20:57
0

Энкор, печатал на своем френки (посмотреть можно в блоке - правда с другим экструдером). Камеры нет, была открыта форточка (ибо воняет шоппц). Купил на прошлой неделе, лежал просто на столе, не сушил, настройки 260/85 (датчик стола может привирать), обдува нет - разорвать голыми руками не получается ни в каком направлении. Темно-зеленое - не до конца прочистил экструдер после пластика :-)

(

11.05.2017 в 22:21
0

Пруток видимо не стабилен... У меня энкор адгезия ник черту...

11.05.2017 в 22:56
1

Двумя часами позднее получилось таки сделать работоспособный линейный подшипник. Правда, для френки пришлось по-быстрому нарисовать свою форму, ИЧСХ, работает ) правда жестковато, но, думаю, просто надо приработать )

Про нестабильность прутка не понял...

12.05.2017 в 11:58
0

нестабильность прутка имеется ввиду, слишком большой разброс в толщине прутка, то есть толщина прутка варьируется сильно. Я приобретал на заводе 'тримит' леску для тестов, так толщине прутка могут позавидовать многие производители филамента). 
 вот ссылка на статью :   http://3dtoday.ru/blogs/mister-magomedov80-yandex-ru/

вот образцы печати : 
[IMG]http://3dtoday.ru/upload/resize_cache/main/341/940_1080_1/34147a78a5d5527fd4ce7bcdaa370692.jpg[/IMG]

[IMG]http://3dtoday.ru/upload/resize_cache/main/c31/940_1080_1/c313b4cf877038a1fac879581ff8f804.jpg[/IMG]

[IMG]http://3dtoday.ru/upload/resize_cache/main/fca/940_1080_1/fca572c18fdf916d5a35d5d43c35d465.jpg[/IMG]

[IMG]http://3dtoday.ru/upload/resize_cache/main/8c7/940_1080_1/8c7c7a27d25fb99e32b366f2164ec225.jpg[/IMG]

[IMG]http://3dtoday.ru/upload/resize_cache/main/494/940_1080_1/4946b317fd2de1986dfabd8e683685a8.jpg[/IMG]

11.05.2017 в 23:05
0

Значит леска для тримера качественная раз адгезия ни к чёрту :D
Я уже как то писал про леску Оригон Рэд, у меня не получалось ей печатать. Так вот я её высушил дальше некуда, печатает идеально, слои ровненькие, цвет сочно красный переливается на свету, такое ощущение что силиконом натёрли. Беру нож канцелярский, загоняю между слоёв и деталь разваливается, ровненько по слоям,  кубик 20*20 со 100% заполнением.
Вставляю китайский Чемпион, запускаю печать с того же G-кода, лезвие ножа дальше двух миллиметров не лезет, бил молотком по лезвию - раскололось лезвие, кубик треснул но не по слою, а наискось.  

12.05.2017 в 12:01
0

один из пользователей, после моих обзоров, приобрел для тестов леску 'Чемпион', делился со мной результатами, которые были просто потрясающие, я попросил выложить обзор на всеобщее обозрение, что он и собирается сделать в скором времени.

13.05.2017 в 22:40
0

Я из неё детали уже делаю на заказ ;)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Обзор новых гибридных 3D-сканеров Shining 3D EinScan

Создание примера Кривошипно-шатунного механизма в Fusion 360

Полный обзор 3D принтера QIDI Tech X-Maker, на что он способен в опытных руках

Милый кролик-брелок

Чёрная пятница 2020 для стоматологов и мейкеров в LIDER-3D

НОВИНКА! PETG - Золотой металлик