Революция в печати FLEX, TPU, Rubber

Maksbogush
Идет загрузка
Загрузка
28.05.2021
6183
71
Применение

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

19
Статья относится к принтерам:
Geeetech A10М Anycubic Kossel linear plus
Всем известна довольно старая проблема принтеров с типом подачи боуден. Хочу, к примеру распечатать себе ножки для ноута, купил флекс за 3 к и модельку уже сделал, но увы, принтер не жуёт пластик (хотя как раз он зажевывает его)

Если поискать в сети пути решения проблемы, то найдем довольно стандартный способ, подпилить трубку под шестерню и пропихнули поглубже. Грубо говоря, уменьшили зазор, где возможно зажевывание прутка.

Эврика... получилось, но то и дело попытка за попыткой оканчивается неудачей... Ещё немного теории и снижаем скорость печати и только тогда удается распечатать те самые ножки. (сколько было потрачено сил и нервов уже молчу)

Таким образом, есть два пути решения этой проблемы перейти на директ или допилить существующий тип подачи. Экструдеры типа Bowden устанавливаются на раме 3D- принтера. Он проталкивает и протягивает нить через длинную трубку из PTFE непосредственно к хотэнду. Такие экструдеры более компактные и занимают меньше места, чем экструдеры прямой подачи. Преимуществом подачи типа директ с является совместимость с широким спектром материалов для 3D- печати.

Недостатком подачи через направляющую трубку является возникающее во время печати напряжение, не позволяющее использовать гибкие (мягкие) материалы. Дополнительная масса при установке экструдера на печатающую головку, добавляет ограничения скорости, вызывая большее колебание и потерю точности по осям X и Y. Для конструкции типа “директ” основной проблемой является большой вес и ограниченное рабочее пространство.

Совместно с компанией Sapphirus мы решили этот кейс, используя возможности фотополимерных технологий. Я разработал множество версий пока не достиг золотой середины, которая показала наилучшие результаты.

Целью было создать устройство как можно меньше по всем параметрам.

В итоге мы получаем директ на гибком валу, который в 10 раз легче привычного нам вида подачи.

Устройство поставляется в разобранном виде со всеми необходимыми для установки деталями.

Загрузка филамента происходит в непосредственной близости к месту плавления полимера, отсутствие зазора в который может замяться филамент делает реальной печатать гибкими материалы на больших скоростях.

Ну и конечно же это скажется на качестве отпечаток, поскольку будет отсутствовать напряжение, возникающее в тефлоновой трубке.

А теперь самое интересное, как установить этот девайс на любой принтер?!

Возможна установка через два фитинга и тефлоновую трубку (для ограниченного пространства), или установка через латунный переходник непосредственно в радиатор хотэнда.

В комплекте идёт переходник из металла, который вкручивается в радиатор заместо фитинга, а ответную часть вкручиваем в устройство.

Таким образом пластику попросту некуда идти, кроме того, как поступать напрямую в термоблок.

Теперь необходимо закрепить вал на мотор и откалибровать шаги для мотора экструдера.

Вычисляем новое значение по формуле и изменим его в принтере (как это сделать уже неоднократно писали)

Ну и для того, чтобы окончательно забыть о проблемах хотенда устанавливаем сопло с сапфиром, латунный термоблок и проводим калибровку PID на 220°с.

Запускаем в печать тестовый кубик XYZ

И получаем достойный результат, надо исправить механику по зет и с обдувом поиграть, но это уже другая тема.

Укладка слоя и подача равномерные, супер! А это значит, что наше устройство в паре с сапфировой фильерой работает безупречно, чего, собственно, мы и добивались.

Самое время попробовать печать флексами и распечатать зловещие ножки для ноутбука

 

Печать не составила особого труда и все прошло гладко

Ураа! Я наконец то распечатал их)

Устройство экструдера, полученное в процессе проектирования обладает следующими преимуществами по сравнению с существующими моделями (директами)

  • при работе на высоких скоростях не теряется качество печати;
  • при печати мелких деталей значительно улучшена неравномерность экструдирования;
  • небольшой вес;
  • возможность использования мягких, резиноподобных материалов;
  • простота установки и настройки;
  • лучшее качество поверхности напечатанной детали.

Конечно, существует аналог нашей разработки, но первое он находится вне территории нашей страны, что усложняет доставку, и второе это конечно же высокая стоимость девайса. (Zesty Nimble)

С точки зрения пользователя это очень здорово, скинул штатный податчик закрутил три болтика, откалибровал мотор и в путь. NINJA открывает новые горизонты – печать стала приятнее и качественнее!

Спасибо за внимание! О результатах новых тестов расскажем в следующей статье.

p.s. испытательный образец – geeetech a10, используемые филаменты – flex, pla от fd.

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

19
Комментарии к статье

Комментарии

28.05.2021 в 12:02
4

А под нагрузкой вал не будет ли скручиваться, что увеличит погрешность в подаче пластика?

28.05.2021 в 13:48
1

Вал достаточно жёстко завернут, это не пружина, поэтому скручиваться не будет. Витки располагаются вплотную друг к другу.

28.05.2021 в 16:39
2

А раскручиваться при ретракте?

У аналога трос с двусторонней намоткой, который не так просто достать

28.05.2021 в 16:47
0

Вы сами пробовали раскрутить тросс дремеля? Сколько усилий вым пришлось приложить? Да, наверное раскрутить можно,но только если трос не обжат и не запаян с двух сторон.

28.05.2021 в 17:10
2

У вас в статье трос вообще не описан, отсюда и вопросы

28.05.2021 в 17:13
2

Взял дляпроверки фирменный дремелевский удлинитель с метровым тросиком. Зафиксировал один конец кнопкой, другой вращаю - люфт больше 180 градусов. Как боролись с этим?

28.05.2021 в 17:31
0

В дремелоевском удлинителе трос спрятан в пружину значительно больше его по размерам, и закрыт резиновой обёрткой. Поскольку места получается много, то трос начинает заварачиваться вокруг себя. Чтобы этого не происходило нужно зафиксировать трос в жёсткую трубку с зазором необходимым для поворота троса. 

28.05.2021 в 12:27
2

Собрал все необходимые запчасти для повторения удаленного подающего узла по проекту 

https://www.thingiverse.com/thing:4009262

Перед сборкой начал проверять гибкий вал с двунаправленной намоткой проволоки (может ошибаюсь в описании) и скручивание вала составило около 30 градусов. Т.е. если один конец вала начать вращать, то второй его конец начнет вращение только после поворота первого на угол около 30 градусов. Длина вала 60 см. Такой вал вряд ли будет корректно справляться с ретрактами. Да и о точности подачи не может быть и речи. Сборку по проекту по ссылке на thingiverse забросил. Сейчас на принтере установлена прямая подача (direct).

Какой гибкий вал используете для своего устройства?

28.05.2021 в 13:50
0

Собирав этот проект какой вал вы использовали? Можете поделиться ссылкой.

28.05.2021 в 14:09
1

Заказывал по ссылке автора проекта:

https://aliexpress.ru/item/33003100366.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1a7c4c4dMPRJ4G&sku_id=67094048724

Единственное, попросил продавца укоротить гибкий вал с 99 до 60 см, т.к. вал длиной 99 см не поместился бы в закрытом корпусе принтера.

28.05.2021 в 17:33
0

А вал с двух сторон запаян?

28.05.2021 в 21:36
0

Трос с двух сторон обжат в виде квадрата в поперечном сечении. Интересно какой у Вас используется трос и где можно заказать?

Не нашел интересующей информации на форумах. Многие пишут о том, что ставят трос от дремеля. Но трос от дремеля (есть дремель производителя "Диолд") еще больше скручивается, чем заказанный в Китае.

28.05.2021 в 21:39
0

Напиши в Вк буду рад ответить на вопросы с тросиком)

28.05.2021 в 12:35
1

Вот то же самое хотел сказать. И про скручивание, и про ретракты. Возможно запаздывание с подачей как то можно будет програмно компенсировать Линериан Адвансом (или аналогами), а ретракты на директах мизерные и скручивание это на них и не скажется вовсе.

28.05.2021 в 13:53
0

Действительно ретракты малы и жёсткости вала вполне достаточно чтобы справляться с ними. Запаздание подачи связанной с использованием гибкой передачи компенсируется при проведение калибровки подачи 100 мм филамента, в момент установки девайса на принтер.

28.05.2021 в 14:19
1

Не компенсируется запаздывание. Откалибруются шаги и всё. Фидер 100мм подаст хоть с запаздыванием хоть без, если откалибровать. Запаздывание это же не расстояние, а время=)

28.05.2021 в 14:10
1

Сделать что-ли подачу на сервомотре весом грамм 20, на всегда закрыть вопрос :)

нужны асинхронный моторчик, регуль к нему, энкодер из колесика мышки. Ну и хоббийная серва(от РУ моделек) ради редуктора

возможно можно обойтись и без энкодера

28.05.2021 в 16:48
0

Сделайте! Будем ждать результатов.

29.05.2021 в 07:04
0

это работы на пру месяцев вечерами, лень

пока только марлин расковырял(это нужно что бы центральным процом такой сервой управлять)

28.05.2021 в 17:22
0

обычно там у них с ресурсом не очень. а хорошие стоят вполне себе денег.
кто то уже делал, встречал проекты и описания.

29.05.2021 в 07:05
0

ну идея то на повехности

даже самая галимая серва с али, без люфтов(заметных) у шестернок такой маленький модуль зуба

в самый раз для экструдера

ресурс да, на хоббиых сревах щеточный морочик

но мы его выкиним :)

и по этому я не уверн про энкодер отдельный, там редуктор конский, а без энкодера мы сморим на ЭДС катухи на моторчике, но там нужы обороты, у нуля оно не работает. Пробовать надо, посчитать нереально

29.05.2021 в 11:25
0

Sailfin с LDO мотором в сборе весит 110гр. Вчера только собрал наконец из запчастей пол года как купленных для орбитера, правда пока не испытывал.

Серва на 5кг/см будет весить грамм 40-50. А 5кгс это как раз на bmg шестернях будет 7кгс, что даже маловато по-моему. 

29.05.2021 в 12:14
0

нет у мелких шаоговиков никаких 5кг/см да и не нужно на редукторном экструдере

у щаговиков там по факту не 5 кило на см, а 500 грамм(только вот их мучал)

на само деле шаговик там потому что вот он в китае копейки

серва сложнее, но если сделать китацы тут же скопируют

по этому конечно мне это нафиг не надо

29.05.2021 в 17:21
1

Нет конечно. У того самого 70граммовогг ldo который в орбитере по-моему что то типа 10-14нсм, это ещё небось он кипятильником при этом становится.  Но редуктор орбитера  1:5 и колёса dual drive зубчатые на 14мм. 

У бмг подобных экструдеров 1:3 и колёса D=9мм.( кажись  все таки 8 и 12 надо проверять)

в пересчете с вала мотора, редуктора и усилия на уменьшенном радиусе зубчатого колеса (5 или 7 мм)- что то типа в 6-7 раз усилие возрастает суммарно с того что на валу. У сервы будет только в 2 если те же колёса брать. 

Плюс надо помнить что у серы обычной средней 60град/0.13сек(не помню это без нагрузки или с ней?). То бишь на тех же колёсах с d=9мм максимальная скорость филамента будет 30мм/с. Хотя это почти норм.

А так Выигрыш все равно будет. Не спорю. Я ж говорю видел люди используют, и вроде ничего. Но масса нюансов. 

29.05.2021 в 18:32
0

на моем ведмеде с бмг даже маленького 20мм шаговика хватает что бы филомент буксовал. Причем ток там всего 0.2 ампера

а 30 мм/сек даже с запасов в разы

если уж делать на серве, но на БМГ, ибо у сервы выход очень не жесткий(т.е. как направляющую нельзя использовать), ну или что-то подобное калхозить

ну моторчик надо конечно менять на асинхронный, щеточный там ресурс смешной по меркам принтера

0.13 сек это без нагрузки, да и на РУ модельках то их никто не перегружает а ставят с запасом

29.05.2021 в 19:09
0

Вот я и говорю нюансов полно. В итоге может случится что будет и  дороже и не факт что легче. Не считая усилий по изготовлению электроники

29.05.2021 в 20:29
0

Ну для меня принтер это чисто хобби и все на интерес, а не про деньги.

По идее из гавна и палок это будет стоить ну 1000 рублей, примерно как шаговик. Глянул на али, моторчик 500, регуль 300 (его придется перешивать)

пока китайцы не сделают поддержку на матери, у стм32 даже F103 должно вычилялки хватать, надо только несколько ключей распаять.

Хотя на "на столе" сейчас марлин ковыряю на dev платке с F407(просто есть конфиги и она у меня была) у этого дури вообще немеренно. Без дебаггера я так и не смог К термопару подключить, по SPI даже с осциллографом, ну не дергает она нужные ноги. Вообще в марлине это какая то полуживая ветка(SPI термопара).

29.05.2021 в 20:40
0

Интерес это понятно... но целесообразность тоже должна присутствовать, в каком то объеме)))
Я вот еще той осенью назаказывал деталей россыпь на орбитер тысячи на 3-4(тогда комплектом еще не продавали), а пока ждал - купил блинчик с авито и перенес БМГ на директ). так оно нормально и печатает.
а пока ждал - хотелки сменились на Шерпу, затем на Саилфин. И только вчера наконец собрал саилфин.
И потом смотрю и понимаю, что при существующем обвесе головы и весе балки сапфира, эти 100-150грамм экономии погоды не сделают. А голову все никак не перепроектирую, запала не хватает.

29.05.2021 в 23:31
0

Да не буду я конечно гоняться за этими 150 граммами(шаговик 20мм 120 грамм ну и БМГ, не взвешивал)

вяло ковыряю обдув, да ПГГД и интересно. А такая серва просто слишком просто :)

29.05.2021 в 20:53
1

ну вот кстати и он. 96 грамм у человека получилось. наверное можно улучшить... но не в разы
https://3dtoday.ru/blogs/skydamned/rcservo-extruder-96-grammovyy-ekstruder

29.05.2021 в 23:14
0

он взял очень тяжелую "серву" еще и с металлическими шестеренками, а они тяжелые. Скорее всего она сподшипниками и можно прямой привод делать.Подшпиники не нужны там, достаточно нейлоновых(или копролоновых если точить) втулок.

И куча  не нужного мяса, в душе конструктор самолетов(по образованию) во мне заплакал, культура веса. Он сделал не как лучше а как проще, вэтом если что нет ничего плохого, это же хобби. Как и тот же БМГ ну адски переразмерен... Ну куда такая лошадь на директ

хотя по моменту там хватит HXT900 и ее клонов(самые популярные и дешевые), не то что хватит а его там немеренно по сравнению с шаговиком 20мм

взвесил HTX900 10 грамм, ну вообще да, я гоню не 20 грамм, а грамм 30-40, там тока приводная шестерня тоже грамм 10

29.05.2021 в 23:48
0

Ну и PID то там зачем? такие сервы не через ПИД делают

Ее инернцией по сути можно пренебречь, ПИД все мозги вылюбит(конечно умею прекрасно его настраивать) в этом применении, он там только мешает, точнее я вообще не понимаю как у него заработало(D это производная от перемещения, а оно дико дискретное и будет шуметь). Достаточно гистерзиса. Т.е. команда от мозга сделай "шаг" - сделал(провернул на нцать оборотов) и не мучай ПИДом серву, тем более с такой дискретностью обратной связи.

В автомобильных климах суть те же сервы, и там никакой не ПИД, а на гистезесе, по сути эмуляция шаговика, Скорее всего там что-то типа триггера Шмитта. Ну и она знает абсолютное а не относительное положение.

30.05.2021 в 01:47
0

БМГ около 80грамм . 20мм шаговик (14н/см) ближе к 130-140г. итого 210гр.

есть https://github.com/CroXY3D/Sailfin-Extruder с весом 107гр.

 по моменту народ пишет что 5-10кг усилие протяжки это прям абсолютный минимум. Холодный писал что NEMA8 на 1.8нсм с червячным  редуктором на 25 - не хватает. 
 и опять же ресурс дешевой  HXT900  - сколько часов? 50? 500?

ПИД  - чтобы работало наверное... там же коллекторный двигатель, ему не скажешь повернись на нцать оборотов. а позиция сервы снимается датчиком холла с выходного вала. не готов спорить) нет опыта)
вот кстати еще один CycloExtruder 86грамм 

30.05.2021 в 02:10
0

сервопривод это и есть моторчик и датчик положения

двигателю скажешь, там же есть энкодер. Без энкодера вообще работать не будет. И ПИДу конечно нужна обратная связь.

на асихроннике смотрят на ЭДС катушки, тоже энкодер, но нужны обороты, иначе ЭДС просто шум

по усилию, да нет там 5 кило, но спорить не буду, не мерил

ресурс сервы "вечный", ограничен ресурс моторчика, а мы его меняем на асихронник безколлекторный

11.06.2021 в 19:25
0

На Али куча мелких шаговых моторчиков, вплоть размером с ноготь)

И дровишки маломощные к ним с тем же управлением по дир степ ен

28.05.2021 в 14:11
0

Зачем все эти модные прибамбасы в хотэнд, если печатаете на 220 градусах? Каковы достигнутые скорости гибкими филаментами? Какая цена, особенно в сравнении со "сложными в доставке" аналогами? Вопросы, которые технично остались без ответа.

28.05.2021 в 14:12
1

А информация о стоимости продукта вероятно подпадает под действие закона РФ от 21.07.1993 N 5485-1

28.05.2021 в 17:06
0

Супер статья . Самое инновационное чтиво!

28.05.2021 в 17:20
0

А в чем собственно революционность, если это повтроение существующего решения? Причем не прототипа, а именно готового коммерческого решения

28.05.2021 в 17:28
0

Да существует, но его довольно проблематично приобрести. Если вы имеете ввиду открытый проект, то исходя из ранних комментариев у него встречаются много проблем. Это решение существует уже очень давно ведь в основе червячная передача, но почему то таких устройств очень мало.

28.05.2021 в 17:22
0

сколько денег стоит?

Классная статья, информативная и полезная. 

Какие-то боты полезли... 1 день отроду на портале

30.05.2021 в 01:18
0

Да, это те, кто намазывает обычным советским...

28.05.2021 в 18:04
0

Полезная статья про не менее полезный девайс для 3D печати

28.05.2021 в 18:06
1

Это уже предлагалось и делалось несколько лет назад. Выводы были не очень утешительные: без редуктора с большим передаточным числом на голове ретракты больше чем на трубке.

28.05.2021 в 21:32
0

Так передаточное число можно получить то которое нам надо, это же по сути червячный редуктор.

28.05.2021 в 18:41
0

https://www.thingiverse.com/thing:4009262

И еще вагон их.

Ценность такого экструдера высока для малых сопел.

28.05.2021 в 20:08
0

Вагон то вагоном, но они габаритнее и тяжелее, также передаточное число 30:1

28.05.2021 в 21:13
0

Конечно, существует аналог нашей разработки, но первое он находится вне территории нашей страны, что усложняет доставку, и второе это конечно же высокая стоимость девайса.

Меня терзают смутные сомнения... тем более, что аналогу уже 3 года...


https://3dtoday.ru/blogs/xolodny/direct-ekstruder-fider-s-distantsionnym-privodom-3-versiya-beta

28.05.2021 в 21:27
0

Что то не увидел этот аналог в продаже или производстве, почему то затух проект. У автора тросик в пружиной обмотке спрятан, видимо взятый прямом дремеля. А в статье я имел ввиду Zesty Nimble

28.05.2021 в 21:39
0

Из чего изготовлены подающая шестерня и червячная пара? Каков ресурс? Так-то компактная конструкция получилась, молодцы. Вообще цель прямой подачи- толкать филамент как можно ближе к соплу и любые промежуточные вставки, увеличивающие путь филамента от подачи до сопла надо исключать и минимизировать. Встроить бы такой механизм сразу в радиатор термобарьера, вообще бы ретрактов не понадобилось бы.

28.05.2021 в 21:46
0

Прототип изготовлен из высокопрочногой смолы , дальнейшие версии будут отлиты нейлоном . При нужном уходе будет служить долго (смазать при установке специальной пастой)

28.05.2021 в 22:04
0

Встроить в радиатор можем, но тогда пропадет весь смысл радиатора)

28.05.2021 в 23:26
3

Печать флексами все равно неспешная, весом ничего не выиграть, лучше уж облегченный //директ присобачить, он качеством возьмет однозначно. Разве что если сама механика на пластилине и вязальных спицах, и тяжелее двухсот грамм не вытянет, но тут уже вопросы из разряда "а надо ли оно вообще"

29.05.2021 в 07:35
0

Это замена директа но только легче. На коссель директ не впихнуть и моторы тяжёлые что прибавляет инерции при движени. Вопрос не в вытянет или нет, а в том чтобы сделать устройство с минимальным зазором и возможностью интеграции в непосредственной близости к месту плавления. 

29.05.2021 в 09:22
0

Ну в принципе впихнуть, если очень хочется) https://www.youtube.com/watch?v=SIshBfw4rUs
А говорить серьезно- тут шило на мыло, если на дельте мотор на подвесе- то он несколько дальше от сопла, но нет проблем от мертвого хода вала. Если одновременно и двигатель вывесить, и ваш экструдер поставить (соответственно длина вала- минимальна) то может что-то интересное выйти. Но тут опять "а надо ли оно вообще"

29.05.2021 в 20:44
0

насчет не впихнуть - у Холодного посмотрите.

29.05.2021 в 01:53
2

Конкретно с прюшеподобной кинематикой это решение такое себе, т.к. голову то вы облегчили, а от тяжелого стола никуда не делись) но даже в других кинематиках довольно спорно, помимо эффекта скручивания самого троса, есть еще его вес, а значит и инерция, да и к чему это все, когда у китайцев есть мини директ экструдеры sherpa или же orbiter

Кстати один наш (или не очень наш) умелец придумал и реализовал схему экструдера с приводом от ремня, вот это действительно интересная фишка) видео

А есть и такие варики: видео2

29.05.2021 в 07:41
1

Спасибо за видео, необычно. Стол облегчить можно только выкинув стекло и заменив наклейкой)

29.05.2021 в 19:25
0

А революция то собственно где? Вроде флексами давно и успешно научились печатать уже.

29.05.2021 в 19:32
0

В статье описал довольно частую проблему при использовании флекса, и соответственно универсальное решение.

30.05.2021 в 01:39
0

Я не понимаю шумихи по поводу tpu и боуден. У меня принтер kingroon kp3 на боудене. Стоит китайский самый дешёвый bmg фидер, самые дешёвые сопла, печатаю tpu от fdplast на скорости 55мм в сек. Ниче не зажевывает. Поток 220 процентов. Без ретрактов.

30.05.2021 в 09:28
0

Так вам просто повезло ) на портале было пару статей про разные реплики bmg, причем не самые дешёвые, у которых были проблемы с подачей тпу

30.05.2021 в 09:34
1

Возможно повезло. Попробовал поставить ради эксперимента скорость, как при печати Петгом - 100мм в сек. Сразу зажевало. Брал свой бмг вот тут (с доставкой по России в Мск), вдруг кому полезно будет.

30.05.2021 в 17:40
0

а как с насечкой обстоят дела? брал там же, невнятная насечка на шестеренках подачи, но при этом вреде как не проскальзывает на прутке

30.05.2021 в 19:35
0

А что такое насечка?

30.05.2021 в 21:59
0

Зубцы наверное

31.05.2021 в 14:20
0

мелкие зубчики для подачи пластика

01.06.2021 в 14:00
1

Классная статья, не жалею о потраченном времени на её прочтение..

11.06.2021 в 14:56
0

Я так понимаю проект закрыт  и повторить его не получится ?

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Get over here!

Проблема ретракта в 3D печати. Почему ретракт работает не всегда?

Самосвал и экскаватор

Обновления для лазерного гравера под поворотную ось

Значок "Космические рейнджеры"

Записки страйкболиста. Как я товарищу рацию чинил.