Все что надо знать новичку о покупке 3D принтера, или как бы я правильно брал 3Д принтер, если бы прочел это раньше

Подписаться на 3Dtoday
expertykt
Идет загрузка
Загрузка
07.03.17
25066
55
печатает на RepRap
Обзоры
20
После этого поста о выборе принтера поступили вопросы как его правильно купить. Делюсь опытом.

Первый принтер, как первая женщина: должен быть у каждого реального пацана, но с какой стороны к нему подходить в школе не сказали. Я вам тут скажу по-секрету, только никому не рассказывайте!

И выбирать первый 3D принтер так же бессмысленно, как выбирать первую женщину, если только не собираетесь умереть с ним в один день. Всякие модные фишки типа автовыравнивания и двойного экструдера гарантируют ощущения зеленого школяра на свидании с сильно образованной барышней: можно долго ходить кругами и так и не получить главного.
Речь идет о принтерах начального уровня за $150 - $300. Для реальных мажоров, покупающих в комплекте с принтером технолога, программиста, схемотехника и массажиста, действуют совсем другие правила.

Правило №1 Брать надо китай в России
Потому что европейские комплектующие, они могут быть качественнее, но разницу новичок скорее всего не поймет. И сломать по неопытности можно все что угодно. Ну, а российское производство при кратно большей цене вызывает вопросов не меньше китайского.
Но, главное "но" в том, что наше российское таможенное законодательство считает принтер за $200 промышленным оборудованием и облагает его ввозной экспортной пошлиной 30%. Это же не игрушка и не управляемая модель. Имеет право, но не всегда им пользуется.
Я лично купил принтер для ребенка в образовательных целях. И вы берете его для ознакомления с аддитивными технологиями, а не для импортозамещения. Но таможня против. Хотя последнее время не лютует.
Поэтому умные китайцы отправляют нам принтеры из России, так что нам не надо общаться с таможней (это ваще отдельный экстрим). Главное найти на aliexpress.com именно умного китайского продавца, предлагающего отправку именно из России, а не из Китая. Не важно как они это делают, важно что это у них получается - проверено.
Ежели вы таки возьмете из-за границы, имейте в виду - все что относится к 3D печати будет облагаться пошлиной 30%. Некоторые попали, но большинство пронесло.

Правило №2 Какую модель 3D принтера лучше брать
Явного лидера в начально-образовательном уровне, как например Лего в начальной робототехнике, еще нет. Поэтому успешно применяется техника выбора "я б вдул": если глядя на фото принтера на страничке продавца в голову приходит такая мысль, то можно брать. Разница между разными моделями не принципиальна: все они печатают, и качество печати достаточно для новичка и недостаточно для промышленного производства. Все остальное на вкус и цвет, и не поймешь пока не попробуешь. Именно на пробу и берется первый принтер.

Правило №3 Как выбрать продавца
Как уже было указано в первом правиле, продавец должен быть умным. И, в-общем-то, это все. Это все, что можно достоверно установить. Все остальное недостоверно.
Одним посылка идет долго, другим быстро. В основном, это наша таможня и почта. Приходят все посылки в Москву, а на растаможку их могут отправить в Брянск или куда подальше. Конечно, потом снова через Москву. Если брать с доставкой из России, задержка по причине таможни исключается.
Продавцы обычно отправляют в течение недели, а если опоздают, то деньги вам вернут автоматом. Одним принтер приходит в целости и сохранности, а другим с поломками и некомплектом. Китайцы тоже халтурят, и у них также может закончиться правильная упаковка. Этого не предугадать. Снимайте на видео весь процесс от получения посылки до проведения инвентаризации ее содержимого, это реально поможет получить компенсацию, если что.
Одним продавец дает ценные советы по сборке и настройке, другим ваще не отвечает. Не рассчитывайте на техподдержку, это же DIY, что переводится на русский "сделай это сам".
Ни отзывы, ни количество заказов, ни обещания продавца не являются решающим фактором выбора продавца. Продавец может поменяться незаметно. Отзывы могут относиться к другому товару. Мухлевать они умеют.
Это лотерея, примите это и не страдайте, если что-то пошло не как хотелось.

Правило №4 Что брать в комплекте
Нет особого смысла выбирать вариант "+ три упаковки пластика в подарок". Это не подарок, это включено в цену. В России пластик стоит не дороже, ищите российские специальные интернет-магазины и берите дешевле, если вам это нужно. Китайский пластик может быть как хорошим, так и плохим.
Набирать разных запчастей особого смысла нет, но если прям очень хочется, то можно и взять. Сопла забиваются, их можно чистить и менять. Нагревательные элементы перегорают. Концевые ограничители барахлят. И т.п., примерно так можно ориентироваться, на свой вкус. Что реально потребуется не угадать, поэтому в идеале удобно брать на запчасти второй такой же принтер, ага.
Точно надо брать прошивку. Это бесплатно, надо просто попросить продавца, чтобы он выслал вам драйвера, firmware и bootloader, а также Arduino IDE пригодную для них. Весит это все в пределах 10Мб, так что емайл подходит.
Точно надо брать программатор. Встречаются посты типа "два дня принтер работал и перестал". Это слетела прошивка. Или слетел загрузчик. Скорее то и другое. Загрузчик это первая часть прошивки, которая запускает основную часть. Для записи на плату принтера загрузчика нужен программатор. Основная прошивка записывается на плату без программатора.
Программаторов разных много. Рекомендую Arduino NANO. Стоит в пределах $3. Вместе с программатором надо брать проводки для подключения его к плате: 4 штуки с разъемом "мама" на обоих концах, чем короче тем лучше.

Правило №5 Забудьте про техподдержку
Продавцы не делают 3D принтеры, они их продают. Если в штате продавца случайно окажется кто-то понимающий и у него будет время, вам что-нибудь подскажут. Но 3D это целая наука, миллион нюансов и миллиард вариантов, так что курс лекций вам точно не дадут. Читайте интернет и не расстраивайтесь на китайцев. Все решаемо, нужно просто найти. Если у вас нет времени, не стоит за это браться совсем.

Правило №6 Спорьте
Не надо подтверждать получение на Али при получении посылки. Вы подтверждаете не факт получения, а комплектность и работоспособность. Так что проверяйте. С чувством, с толком, не спеша.
Да, вам напишут и попросят поторопиться. Ответ прост: надо больше времени на проверку.
Если закончилось время, надо открыть спор. Основание спора: возможные дефекты. "Может их и нету, надо разобраться."
Если что-то не получается включить/запустить и китаец не помогает, надо вызывать арбитров Али. Для этого нужно очень подробно изложить что вы ожидали получить (как оно на ваш взгляд должно работать), что вы для этого сделали и что не получилось. Также нужно качественно подготовить фото и видео. На фото надо сделать пометки для пояснений. Видео нужно сделать достаточного качества для спокойного разглядывания.
Залить видео на 500 Мб через великий китайский фаервол непросто, практически невозможно. Поэтому его надо ужать. Это можно сделать на ютубе, там хороший ужимальщик.
От качества подготовки доказательной базы зависит возврат денег. Поэтому надо взять за правило снимать на видео каждый значимый шаг. Получили на почте лепешку из картона - виноват китаец, плохо упаковал. Перепутали провода и все сгорело? Виноват китаец - нет инструкции, провода не помечены. Главное чтобы с той стороны фаервола можно было понять, что вы приложили максимум усилий. Для этого снимать процесс получения на почте, процесс вскрытия, и т.д. и т.п. И чтобы очень было похоже на правду.

И в завершение дам свой кейс по спору.
На второй день принтер не включился.
Как потом выяснилось, если таскать оси руками туда-сюда, моторы работают в режиме генератора и плата от этого не защищена. Не надо двигать моторы руками (быстро).
Открыл диспут.
Китаец предложил попробовать перепрошиться.
Прошивки у китайца не было. Предложил поискать в нете.
Отправил видео процесса неудачной прошивки. Точнее, первая найденная прошивка даже не компилировалась. Китаец в этом ничего не понимал, так что этого оказалось достаточно.
Написал в спор что плата не работает, прошивка не заливается.
Китаец предложил отправить плату на замену.
Я указал, что принтер на ДР ребенка и за две недели плата не дойдет.
Китаец предложил экспресс-отправку. Я согласился.
После получения и проверки трека я закрыл спор.

С пятого - десятого раза нашлась прошивка, для которой удалось подобрать версию IDE для компиляции.
Прошить не получилось. Оставалась возможность слетевшего загрузчика.
Для платы Мелзи есть несколько вариантов загрузчика. С 10 - 20 раза нашелся подходящий загрузчик, он и в норме может шиться не с первого раза.
После прошивки загрузчика основная прошивка заливается без проблем.
Подправил в прошивке настройки под свой принтер и все работает с тех пор без проблем. Вообще без проблем.

Через три недели пришла вторая плата.

Ребенок в восторге. Печатает с удовольствием. Вот вчера напечатал:
ced5e6f784f0f5bbd21006d0cc79c216.jpeg
Удачи, и да пребудет с вами филамент! :)
P.S.
И да, кэшбек реально работает. Я проверил и пользуюсь этим. Сейчас там акция и дают еще больше. Вывожу на Мегафон и платить на Али тоже можно со счета телефона (МТС и другие). Так что реально Прюша выходит меньше 10 тыс. руб.
Подписаться на 3Dtoday
20
Комментарии к статье

Комментарии

07.03.17 в 10:34
0
Хорошо написано, полезно для тех кто выбирает готовый первый принтер.

Но вот про то что слетает прошивка это какая-то фантазия. Сам занимаюсь программированием микроконтроллеров не первый год и чтоб что-то слетало в микроконтроллере не видел и не слышал. Да и при наличии программатора загрузчик вообще не обязателен, только надо фьюз bootrst на меге убрать, причем убрать до загрузки прошивки в проц.
07.03.17 в 14:31
0
Слетает ) я сам не верил, но когда у меня слетела прошивка на "Драконе"... вот это был прикол. ;-) И да,после перепрошивки он заработал.
08.03.17 в 11:03
0
Какая же фантазия - вполне себе реальность . Я работаю в одной из крупных контор по производству оборудования(хотя я пишу софт) и у нас есть специальная комната для электромагнитных испытаний - тока в путь прошивки слетают и еепром стирается - и всякого я насмотрелся ... при том, что мы используем исключительно пики микрочиповские(хотя атмел сейчас уже тоже микрочип). Даже боюсь представить, что бы происходило с атмеловскими камушками, которые по защищенности хуже чем пики - по крайней мере общаясь с нашими гуру разрабами где-то такое слышал про атмел.
08.03.17 в 11:51
0
Не знаю что вы там с ними делаете, у нас щас на стене на испытаниях висят сенсорные кнопки на меге 328-й. Стеклом они не закрыты а зимой все в кофтах, так вот их каждый день по несколько сотен раз статикой нехилой пробивает, и ничего, не стирается, не сгорает, не перезагружается. При том что никакой защиты от статики там нет и площадка сенсора напрямую к чипу подключена.
08.03.17 в 14:00
0
мы тестируем не на маленькую статику, а на жесткие условия работы в цехах, где стоят агрегаты, которые такое г..но выбрасывают и в сеть и в виде эм излучения. От небольшой статики может и не пробивает - а вот от обратной индукции движков + поля .....да + что угодно это ж принтер, а не статика от кофточек
08.03.17 в 14:36
0
Маленькая статика это 4 киловольта на 1мм пробоя? А при кручении моторов принтера сколько в них вольт генерируется? 5 или 10? Которые идут не на проц а на драйвер двигателя.
09.03.17 в 10:52
0
почему тогда в апноутах на драйвера, все уважающие себя конторы пишут ставить диоды шоттки. Очевидно, чтобы не спалить драйвер, тем более что силовая земля объединена с логической - и если не дай бог даже внутри драйвера, что либо на нее прилетит с двига - это всё полетит на логику. Вообще драйвера шд достаточно нежная штука - некоторые без движков вообще включать нельзя - не в коем случае нельзя ошибаться при подключении обмоток - я ооочень много работал с драйверами шд, и у меня есть своя схемотехника ШД драйвера на старенькой тб6560 с учетом всех косяков. Просто все кто занимается 3д - обычно даже не знают какой ад творится при управлении ШД - это отдельная вселенная. Не говоря уже про такие сложные конструкции как принтер построенный на нескольких ШД. Поэтому у большинства и работает это как г-но.
08.03.17 в 14:48
0
А то что вы тестируете с магнитными полями так это совсем другое, одно дело на ножки контроллера подавать напряжение извне, другое дело генерировать на всем проводящем внутри кристалла напряжение магнитным полем. Тут понятное дело что все что угодно с ним может быть. Но откуда в этом принтере возьмется сильное магнитное поле?
07.03.17 в 10:45
4
тема опытных дам на первом свидании не раскрыта!
07.03.17 в 10:49
1
Не опытных, а сильно образованных. С опытными как раз все работает из коробки.
07.03.17 в 12:31
0
Вы намекаете на, кхм, барахолку?
07.03.17 в 10:58
2
Так работа двигателей в роли "генератора" это плохо?
07.03.17 в 12:05
0
Для электротранспорта это хорошо ;)
07.03.17 в 12:13
1
Ну да, можно премию получить за сэкономленные кВт*ч.
А для принтера чем плохо? И как бороться?
08.03.17 в 11:11
0
Да потому, что схемотехнику для народных 3д принтеров - делают какие-то дураки от электроники. У меня пока нет 3д принтера - вот тоже выбираю. Но я когда у товарища разглядывал рамс - я был в шоке там даже диодов по ходу нет. я бы начал вот с этого L6210 (https://www.chipdip.ru/product/l6210) - переразвел бы плату и поставил бы такие защитные сборки на каждый движок. Это хотя бы защитит от обратной индукции, и возможно всякие ардуины перестанут гореть
07.03.17 в 12:19
0
конечно так как напряжение не стабилизируется в другую сторону, смотря как крутанёш можно и материнку скрутить к чертям :)
07.03.17 в 12:23
0
Так может по этому у меня мать перестала видеть СД-карту?
07.03.17 в 11:22
0
Диспут на Али - не панацея, к сожалению. Прислали как-то китайцы недешевый лазерный Blu-Ray модуль ($60). Должен быть на 500мВт, в реальности оказался где-то 5мВт. Китаец уперся. Открыли диспут. Дали диспут-тиму пруфы, что 500мВт должен жечь ну по крайней мере хотя бы черные пакеты с полуметра, а он их даже не плавит, с фотками и видео. Результат - "Вы не предоставили достаточно доказательств", закрыли диспут на сторону продавца, денег не вернули, апелляции не принимают.
07.03.17 в 11:36
1
Не было еще спора не в мою пользу. Установите амперметр, вольтметр, фото или видео, так, чтоб все провода были видны, формула мощности, математическая формула с результатом и железобетонные доказательства на вашей стороне!
07.03.17 в 11:56
0
Ага, но проблема в том, что, когда китайцу из диспут-тима придет в голову, что доказательства недостаточны - он просто закрывает диспут. И все, ничего уже не сделаешь. У нас в лаборатории, конечно, масса всего, но измерителя лазерной мощности как-то не водится. Знаем, где взять, но это стоит дороже, чем $60 :)
07.03.17 в 13:39
0
C лазером много нюансов, если при подключении хотя бы раз превысыли ток или статика, то кристалл деградирует и всё.
07.03.17 в 13:49
0
Ну мы не первый раз с лазерами общались) судя по всему, или бракованный кристалл, или стукнут был с завода, раздвоение точки и прочие прелести.
07.03.17 в 14:10
0
Понятно, вы не писали об этом. Тут конечно диспут тим не поняла всех доводов, квалификации хватило на "огонёк горит - значит работает" :D
Очень часто встречал отзывы, что с диспутами не всё так гладко, и раз на раз не приходится. А если очень часто открывать диспуты, то вообще можно отхватить перманентный бан, причём это автоматическая процедура, и ничего с этим больше сделать нельзя. И не важно что у вас там статус A3 и больше, куча заказов на круглую сумму.
07.03.17 в 11:35
1
Правило №1 Брать надо китай в России
Или не брать китай вообще.
07.03.17 в 11:39
0
Да, и по мелочам спор я не открываю. Отклонение характеристик от заявленных +/- 10 процентов - это надо сразу принять. При заказе любого товара у китайцев в т.ч. на Али.
07.03.17 в 11:55
5
К тексту статьи наиболее полно подходит "Немного правил заказа с али... хоть чего по минимальной цене"

При чем тут 3д-принтеры?
Если руководствоваться вот этим

Так что реально Прюша выходит меньше 10 тыс. руб.
То никакие правила не помогут. Тут работает тупо русская рулетка - совсем гуано или оно еще как-то работает. Весь тудей завален статьями по допилке до рабочего состояния поделок из Китая...

Нормальный принтер и в Китае стоит достойно.

К слову, когда я заказывал свой первый принтер в 13 году, это был клон Мэйкербота и стоил он под штуку баксов. Хотя и тогда были поделки по 200-300 баксов.
Поэтому ни дай бог таких советов новичкам - полностью отобьют весь интерес к 3д-печати. У меня вся личка завалена - "купил Пруса ай786, а он не работает, что делать?".... Нафиг такие советы...

Лучше назвать "Как за свою десятку получить нетрадиционный секс с кучей железок".
Хотя есть любители... Я не спорю... Но зачем иметь мозги новичкам?


А вот эта реклама вообще к чему? Ради нее весь этот текст?

И да, кэшбек реально работает. Я проверил и пользуюсь этим. Сейчас там акция и дают еще больше. Вывожу на Мегафон и платить на Али тоже можно со счета телефона (МТС и другие). Так что реально Прюша выходит меньше 10 тыс. руб.
07.03.17 в 12:50
6
Дима, ты не удержался? :D

Это же заказной пост, реклама кешбека. А вот теперь пусть попробуют доказать обратное.

На сайте давно разделение на любителей BDSM п-ся с железом и на практических печатников.
07.03.17 в 15:28
2
Я понимаю, кто я, что бы спорить с вашим авторитетом... Но, я купил китайскую Прушу зонстаровскую меньше чем за 200 баксов, понимая, что будет "допиллинг" и возможны проблемы, но всё оказалось не так уж страшно. И да, я новичок, который 3д принтера в реальной жизни не видел до момента, когда коробку открыл с китом. Почитал пошаговую инструкцию, довольно подробную, посмотрел видео на ютубе и первую деталь напечатал из готового тестового gcode файла на второй вечер, после получения коробки. Это 2 вечера по 3-4 часа на сборку и всё заработало. Я ни разу не утверждаю, что это супер-принтер без изъянов, но вполне работоспособный экземпляр пруши. И если руки приложить, то он будет весьма сносно для прушеобразных печатать.

Про кэшбэк - да, не в кассу приплел автор.
07.03.17 в 15:32
1
Добавлю:

вот та самая первая деталь, до сих пор лежит - пылиться:


А вот Ждун напечатанный из файла с thingiverse.com, с толщиной слоя 0,2 и скоростью около 75 мм/сек.


Не так и плохо, как мне кажется, для не очень опытного мейкера с китайской прушей, да ещё и с боуден-экструдером?...

Теперь пинайте, если хочется...
07.03.17 в 16:19
1
ой, какое ми-ми-ми. Поделитесь моделькой
07.03.17 в 17:53
1
07.03.17 в 18:19
0
ну и какая незримая цензурирующая длань Министерства Правды правит за мной мои коменты?
07.03.17 в 15:40
0
Я понимаю, кто я, что бы спорить с вашим авторитетом... Но, я купил китайскую Прушу зонстаровскую меньше чем за 200 баксов, понимая, что будет "допиллинг" и возможны проблемы, но всё оказалось не так уж страшно. И да, я новичок, который 3д принтера в реальной жизни не видел до момента, когда коробку открыл с китом. Почитал пошаговую инструкцию, довольно подробную, посмотрел видео на ютубе и первую деталь напечатал из готового тестового gcode файла на второй вечер, после получения коробки. Это 2 вечера по 3-4 часа на сборку и всё заработало. Я ни разу не утверждаю, что это супер-принтер без изъянов, но вполне работоспособный экземпляр пруши. И если руки приложить, то он будет весьма сносно для прушеобразных печатать.
Ну кому как. Я же написал рулетка. Вам повезло. А куча народа зашла в тупик...

Я к тому, что человек пусть сам решает куда тратить деньги. И не надо РЕКОМЕНДОВАТЬ ему ОЧЕНЬ РИСКОВУЮ сделку.

Есть желание, время, силы и главное мозги, заниматься допилингом - да ради бога. А если человек просто хочет печатать гномиков, то ему секс с железками не вперся никуда.

Когда меня спрашивают, что рекомендую - я оглашаю известный список, проверенных мной принтеров. А когда спрашивают про китайцев - да ради бога. Только не в мою смену. Я ничего хорошего в них не вижу, кроме низкой стоимости. Но как известно хорошие вещи дешевыми не бывают. Да и слово "Китааааай" не просто так нарицательным стало.
07.03.17 в 16:42
0
первый 3дпринтер это не значит первое знакомство с паяльником и программатором. Это не риск, это хобби. Да, сам принтер хобби, и по большому счёту пофиг как он печатает, хватает того что он вообще печатает, и, что характерно, со временем он это делает всё лучше и лучше.

Конечно если акриловую прюшу берёт 3ддезигнер у которого руки под смузи заточены - то ничего хорошего не получится.

Да, и тут вроде как никто не рекомендует брать станок за 10 килорублей для работы или чего-то серъёзного.
07.03.17 в 16:20
0
У меня вся личка завалена - "купил Пруса ай786, а он не работает, что делать?".
Пруф в студию!!! Иначе - ...нехороший человек...
07.03.17 в 16:49
2
Так, я уже расчехлил. Фаза Леопольда может быть в этот раз пропущена.
07.03.17 в 13:00
2
Дима, ты не удержался? :D
А как тут удержаться, когда людей реально на кидалово подводят - "купи самую дешевую хрень - это 3д-принтер"...
07.03.17 в 15:38
0
Действительно. Попахивает жёстким кидаловом. Тоже считаю, что новичков не стоит отпугивать дешёвым мусором. Людям наоборот нужно показывать, что всё очень просто и легко, а не подсовывать дёргающийся хлам, который ещё допиливать ни одну жизнь придётся.
07.03.17 в 15:43
2
Я именно про это. Есть руки, время, голова, желание? Ну купи комлпектуху и собери по статьям Ивана Ультика или ЗАВ, какой-нибудь. И не дорого и удовлетворишь свое эго. А если нет умения, времени, желания, то не надо всякое гуано покупать.
07.03.17 в 13:25
3
ИМХО, что точно не нужно делать новичку, так это брать поделку с али из поднебесной!
07.03.17 в 14:00
2
А где брать? и что брать?
Думаю каждый этот вопрос должен решить для себя сам.
Иначе бы мы все ездили на автомобилях одного брэнда, одной модели и даже одного цвета!
У всех разные финансовые возможности, разные цели и разные желания (одному подавай в сборе, а другому за счастье самому поковыряться)
И это хорошо, когда есть выбор!
07.03.17 в 14:46
1
Вы правы! Когда есть выбор - это всегда хорошо. Но все-таки, покупая в России какой-нибудь конструктор, пусть и дороже по деньгам, вы получите худо-бедно тех поддержку. В нынешнее время не так много адекватных магазинов и читать где-нибудь на форуме негативный отзыв про себя вряд ли захотят. Не помогут с проблемой? Вам предложат пару катушек бесплатно. И вы уже не так сильно злиться будете. Да еще вопрос на чем сэкономите. Не на нервах уж точно. А тот кто любит ковыряться в железе, так он себе пачку моторчиков и прочего понемногу на том же али купит и сварганит свой принтер из палок и будет доволен. А потом будет также его допиливать.
07.03.17 в 15:45
1
Думаю каждый этот вопрос должен решить для себя сам.
Вот именно. Поэтому рекомендации купить гуано, выглядят как-то странно.
07.03.17 в 14:58
0
Если не секрет, то какая версия Melzi у вас была? У меня тоже есть "почившая предположительно от статики" плата, которую я безуспешно пытался перешить, к чести продавца, он выслал замену. Но загрузчик так и не удалось прошить. Пытался разными версиями IDE и через другую ардуину шить и через USBasp и через FTDI внешний. Вычитал что надо ставить через библиотеки Sanguino, но так и не смог подобрать, может поделитесь секретами?

Добавлю про суппорт: мне, в целом, повезло - купил прушу в исполнении Zonestar. Они и инструкцию дают подробную с картинками, правда только на SD, и контакты суппорта дают. Те, бывает, тормозят с ответом несколько дней, но в итоге довольно подробно и терпеливо всё объясняют. Плату, опять же, заменили, после переписки. Так что, мой опыт довольно позитивный. Собрал принтер, настроил и печатаю уже почти год, не смотря на то, что 3д принтеры вживую не видел вообще, до момента, когда открыл коробку. :)
Да, суппорт прислал STL-ки деталей, когда я дефект у своего обнаружил. Уточнили сначала есть ли мне где напечатать, предложили напечатанные выслать, если я не могу распечатать.
Короче, суппорт весьма нормальный, на удивление.
Потом брал опять-же Zonestar апгрейд на 2 эктрудера, в другом магазине на Али. Тоже были вопросы, на которые ответили подробно и терпеливо, а вопросов было много, так как с апгрейдом переходил с Melzi на ZRib и там оказались свои нюансы. Ну и инструкция была, с картинками. :)
Опубликовать комментарий
07.03.17 в 15:39
1
Да какие секреты :) Тем и растем что делимся опытом. Постараюсь вспомнить по прошивке и отпишусь постом с картинками, должны были остаться.
В целом адекватных китайцев конечно больше на Али. Потому что их там учат и требуют вести себя по понятным нам правилам. Раньше не требовали и они вели себя совсем как на базаре. Иногда "другая культура" проявляется :)
Пишите про апгрейд!
07.03.17 в 21:20
0
Писал уже тут

С неадекватными встретился всего раз. И то они «морозились» из-за нашей почты...
07.03.17 в 15:37
1
Тезис про "Китай из России" актуально только для тек у кого поджимают сроки и есть вариант найти принтер с возможностью доставки из России. Если такого варианта нет. Ничего страшного. Если продаван не идиот он пишет не 3д принтер, а запчасти/комплектующие для принтера и оно проходит таможню. К тому же есть те, у кого есть местные "прошаренные" службы доставки и они всё делают правильно. Так что пугать народ налогами, хоть и стоит, но весьма неправильно. На налоги вас может подставить только продавец новичек. И всегда у продавца можно выклянчить сопел, ремней, концевиков, радиаторов и прочей копеечной мелочевки.
07.03.17 в 15:47
3
Выразим свое мнение. В России ВСЕ производители сейчас делают хорошие принтеры. Другие не выживут в условиях рынка. Смело можно покупать сделанное в РФ.
07.03.17 в 17:38
2
Почитайте жалобы на Пикасо :D:D:D:D
Я могу ошибаться, но мне кажется их такое же количество как на Китайскую прюшу) А сколько гнусных комментариев в сторону Геркулеса?)
Люди всегда чем то недовольны. Умники считают что можно бы было сделать лучше, менее сообразительные просто хотят быть на их месте)
Можно черпать нужную для себя информацию выборочно, конструктивно и по факту. Прочитав тонны мануала, ты знаешь слабые места того или иного принтера, будь готов и запаслив :D
А затем делать выводы в сторону того или иного принтера. Собери себе 10 фанерных принтеров или 3-5 металлических за цену Про250, но в случае проблем, тех.поддержка и гарантия на тебе самом. Или купи 1 дорогой и будь в друзьях в соц сетях с производителями))
Все в наших руках.

P.S. TronXY X3A ;););) слой 0,06мм, скорость 160мс (100%поддержки, 80%заполнение, 75%периметры)
9369c0fc797508b15d87dfcb2bbfbb81.jpg
07.03.17 в 17:52
2
Люди всегда чем то недовольны.
Вы правы очень! Вот это верное замечание. Отзывов много и положительных и отрицательных о всех аппаратах. И у очень дорогой техники есть нюансы. Я знаю ребят, и компании, кто делает принтеры в России. Поверьте, они любят свое дело. И Геркулес и Пикассо и MZ3D и Магнум и пр... Извините, если кого забыл.... Все они всегда стремятся к качеству. У них нет задачи просто собрать деньги, как у многих компаний из известной страны.
Посмотрите, что делает Иван: (3D-принтер Ultimaker Plastmaska edition) http://3dtoday.ru/blogs/plastmaska/
Это просто отлично и достойно уважения на любом уровне.
07.03.17 в 22:56
0
Извините, если кого забыл....
3DQuality
08.03.17 в 11:52
0
Я про это и говорю. Тоже слежу за Иваном, и это действительно достойный гайд для рукастых людей, которые хотят убрать всю мишуру в виде наценки на оборудование и зарплату рабочим с итоговой цены и сделать качество за приемлемые деньги.
08.03.17 в 03:35
0
Кажется, Вы на три недели поторопились. Сказали тоже, рынка.
07.03.17 в 16:17
2
У меня вся личка завалена - "купил Пруса ай786, а он не работает, что делать?"..
Пруф в студию!
09.03.17 в 09:44
1
Читаю и понимаю, что все спорят о разном.
100% истина - не стоит брать DIY комплект из Китая/России/с Марса, если вы не имели опыта сборки других устройств. Надо уметь паять, в том числе и SMD, иногда. Надо уметь собирать, скручивать и, иногда, работать надфилями, дремелем (если вы не знаете, что такое дремель - это уже сигнал, что брать не надо). Надо понимать, куда капнуть локтайтом, а куда лучше не надо, потому что о таких мелочах китайцы не упоминают в инструкциях. Надо знать, как проверить кривизну валов в домашних условиях. Желательно быть немного инженером - китайцы часто меняют конструкцию, но не обновляют инструкции, так что, деталь вынутая из коробки может отличаться от той, что нарисована на схемах и диаграммах. Так-же, не стоит брать такой комплект "собери сам", если вы не дружите с английским. Инструкции, если они есть, пишут на английском, видео по сборке, обычно тоже содержат комментарии на английском, а собрать устройство без инструкции, как часто любят у нас сделать (все же помнят шутку, что "русские смотрят инструкцию только тогда, когда что-то уже сломали";).

Ещё одно 100% заблуждение, что купив брендовый 3д принтер вы вытащите его из коробки и начнёте печатать всё что захотите. В 99,99% случаев - не начнёте, если нет опыта.

Текущий уровень развития слайсеров требует определенных знаний по настройке печати. Любой новичок довольно быстро столкнётся с выбором вариантов и плотности заполнения, деламинацией, необходимостью настраивать поддержки, ретрактом и прочими прелестями FDM. Мало того, необходимо понимать как расположить модель, иногда, как её разрезать на части, чтобы так распечатать и потом склеить.
А ведь даже очень хорошо настроенная, при предпродажной подготовке, механика принтера может "поплыть" ещё при транспортировке, а уж при использовании и подавно. И бегать с принтером под мышкой каждый раз в сервисцентр тоже не вариант.

Следовательно, новичок, либо должен быть готов разбираться с любым 3д притером, софтом и прочими нюансами.

ИМХО, 3д принтер из Китая или вообще из-за границы покупать можно, это позволяет сэкономить, но надо быть готовым к любым сюрпризам, как и с любым другим товаром, ввезенным из-за границы. Если навыков и знаний нет, то лучше пусть сборку выполнит кто-то за вас, т.е. покупайте готовый принтер и будьте готовы заплатить производителю, за то, что кто-то сделает за вас.
И надо понимать, что любые технически сложные товары за любые деньги не лишены изъянов, имеют свойство ломаться, настройки, прошивки имеют свойство слетать и глючить. 3D принтеры не исключение.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

3D Печать. Ретро Buick

SUNJIU - доработка для Flex

Суть микса нескольких блоков питания на Вашем 3D-стенде

Отзыв и косяки XTLW 3

Студенты ИрНИТУ c проектом бионического протеза победили на сочинском форуме

Bestобзор: Песнь слайсера и пластика не закончена!