Trianglelab, Imprinta и Noname. Краткое сравнение сопел под микроскопом.

Denis Shelema
Идет загрузка
Загрузка
25.07.2020
4096
78
Обзоры

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

29

Я недавно заказывал у Trianglelab их сопла. Они утверждают что качество их сопел гораздо лучше нонеймовских. Сегодня забрал посылку и решил посмотреть на них под микроскопом, сравнить с нонеймом. Ну и на Импринтовские сопла заодно поглядеть. Подумал что вам тоже будет интересно.

Итак, все сопла 0.3 мм. Новые, ни разу не использованные. Сначала фото снаружи, затем фото изнутри.

1) Noname.  Текущая стоимость примерно 38 руб. за штуку, включая стоимость доставки AliExpress Standard Shipping.

Отверстие слегка не отцентровано у всех экземпляров. Канал с небольшими дефектами.

2) Trianglelab. Текущая стоимость примерно 213 руб. за штуку, включая стоимость доставки AliExpress Standard Shipping.Просто шикарно. Снаружи идеально, внутри канал очень гладкий, отверстие чётко отцентровано.

3) Импринта. Текущая стоимость 400 руб. за штуку, без учёта стоимости доставки. Доставляют они мелочёвку обычно СДЭКом, так что прибавьте ещё несколько сотен рублей к стоимости.

Мда-а. Это самый приличный из 3-х имеющихся у меня экземпляров. Умиляют чудовищные заусенцы снаружи и лежащее далеко от центра отверстие. Канал со ступеньками и неровностями. Также не радует какая то винтообразная форма отверстия. Не думаю что кто-то обрабатывал просверленное отверстие развёрткой (для сомневающихся: да, развёртки 0.3 мм существуют. Гуглить "reamer 0.3 mm").

Итого моё мнение:

1) Нонейм за 38 руб. весьма неплох и годится для повседневной и/или массовой печати;2) Сопла Trianglelab своих денег вполне стоят, качество изготовления гораздо лучше нонейма.3) Импринта хуже  ̶в̶о̶р̶о̶в̶с̶т̶в̶а̶  нонейма. Непонятно почему эти сопла стоят в 10-15 дороже нонейма.

В Имринтовских соплах больше всего меня смущает не их стоимость, а то что они весьма низкого качества и заменить их на качественные без замены нагревательного блока невозможно. Т.е. мой второй принтер — инвалид детства без надежды на выздоровление =))) Я надеюсь что они пересмотрят свою политику по соплам. В конце концов нет смысла делать качественный принтер, если в конце всей цепочки вас ожидает ТАКОЕ.

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

29
Комментарии к статье

Комментарии

25.07.2020 в 22:02
4

А я вот недавно решил в разрезе посмотреть одного из давно закупленных ноунеймов. Добавлю фотку здесь, ибо на отдельный материал не тянет. 0.4мм

Всё так как на ваших фото. Но, на выходе должен быть канал 0.6мм длиной. А его нет, просто воронка. Могут быть проблемы с тянучками, и ненастраиваемом ретракте.

25.07.2020 в 22:34
6

Да, еще было б классно сравнить форму канала. 



Сверху Fysetc, снизу шляпа какая-то три рубля пучок.



Пилить не обязательно, можно сделать слепок.

25.07.2020 в 22:44
17

Импринта шикарна :))))) Вот придет Артем и расскажет, что их сопла - это гордость российского производства, что их стоимость такая зашкаливающая потому что он платит налоги, и что качество у них превосходное, просто мы не разглядели его :))))) Как в песне - "на лицо ужасные, добрые внутри" :))))

И вообще, как писали в его самопиарном топике - "И не стоит сравнивать китайское оборудование с российским". И правда ведь стоит, судя по фотографиям, российское оборудование и так все унижают как только могут :)))

26.07.2020 в 09:21
0

российское оборудование и так все унижают как только могут

Сами же вендоры и унижают )))

26.07.2020 в 10:12
1

Конторы типа импринта и пикасо созданы для пиления бюджета. Качество комплектующих никого не интересует. Да и среди их потребителей нет людей, которые могут адекватно оценить качество, так как в основном это учители школ и прочий технически неподготовленный персонал.

brb
26.07.2020 в 10:32
-4

Молодец что написал комментарий и отметился в негативной статье. Жаль что написаное - бредятина чистой воды 

26.07.2020 в 11:22
4

Так то он не в бровь, а в глаз самый ударил, я бы даже сказал в шоколадный ))) Статьи/обзоры о доделках вашего игипа от 2018 года лишь доказывают это, может конечно всё уже пофиксили, но свежих обзоров нет, лишь ваши новоиспечённые работники тут распаковку сделали под видом обзора-это вообще был лол. на этом как бы всё, а вы можете продолжать звать всех в свой секретный чат и в бредятине обвинять.

26.07.2020 в 11:36
0

Артем, можно подробности?

brb
26.07.2020 в 15:45
0

ну какие тут могут быть подробности 

созданы для пиления бюджета

пруфы можно?

Да и среди их потребителей нет людей, которые могут адекватно оценить качество

вы этим сообщением оскорбили наших пользователей

технически неподготовленный персонал.

по вашему видимо принтеры должны покупать только те, кто блоху сможет подковать и с нуля ракету спроектировать)) я вот стремлюсь, наоборот, чтобы даже самые неподготовленный юзер мог справиться с принтером

28.07.2020 в 22:27
0

Чисто логика - с таким качеством не вылететь с рынка можно только в одном случае.

Пользователей не оскорбили - у них нет выбора. Что им дали, тем и пользуются.

Зачем в нормальном качественном принтере блоху подковывать - он в этом не нуждается.

brb
26.07.2020 в 11:22
0

Не, ну справедливости ради - у меня есть знакомый, пользующий несколько пикассовских принтеров для коммерции. Вроде не ругается особо. Знакомых с импринтовскими принтерами нет, так что тут ничего сказать не могу :)

26.07.2020 в 14:50
0

Товарищ сдуру купил пикасу, спустя месяц я переводил её на нормальный марлин... Ещё спустя примерно полгода он переехал на СКР

25.07.2020 в 23:34
3

тип такой штукой нужно сопла проверять

26.07.2020 в 00:13
3

Как непатриотично )))) Я ж говорю геркулес это тот ещё игип в красивой обёртке, только игип специально сделанный так чтоб более качественные детали тупо не подходили, если китайцы захотят выпускать сопла под этот хлам, то импринта ответит левой резьбой.

26.07.2020 в 13:05
0

Что есть "игип"? Гугл выдает "Институт государства и права"

26.07.2020 в 13:20
2

ИзГовнаИПалок ))) в прочем и институт государства у нас из того же самого, если подумать...

26.07.2020 в 13:22
0

Понял, спасибо)

26.07.2020 в 00:33
0

Пфф... жалкие поделки)

Будьте брутальнее, господа, ведь выбор есть всегда, а для тех, кто ждать не любит:

https://www.dns-shop.ru/search/?q=%D1%81%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE+3%D0%B4+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80

(я пользую. триангл и креалити сопла, ес чо, и все ровненько)

Днс, неожиданоо... А как по качеству? Они как триангл или это 35 рублёвый задорога?

Я не покупал, но держу в памяти их сопла, как "аварийный резерв")

Буду тоже теперь знать спс, и пофиг что они окислившиеся, как аварийный резерв самое оно. Вроде эникубиковские, может даже лучше те, что по 35 )

26.07.2020 в 01:04
0

Да уж...  Импринта жжёт!  ))

А китайцы иной раз удивляют. Заказывал тут разную шнягу у непонятного продавца, торгующего всякой шушерой. В довесок взял СОПЛА за копейки. К соплам я отношусь придирчиво, ТУТ делился своими наблюдениями. Каково же было моё удивление, когда полученные сопла оказались просто замечательного качества. На выходе канал, внутри зеркало, отверстие по центру. Но, МК8...  Вам не подойдут.

26.07.2020 в 01:43
0

Проблема с не понятными китайцами, что через три месяца купите еще, а там пришлют что-то другое.

26.07.2020 в 02:11
0

Тут не поспоришь! Но 3 шт. сомнительного качества по 400 руб, это 3 десятка непонятных китайцев, с достаточной степенью вероятности получить запас нормальных сопел.

26.07.2020 в 08:31
0

Denis Shelema.

прежде чем ставить на принтер попробуй химическую полировку сопел Импринта? все дефекты она конечно не исправит, но в совокупности с "reamer 0.3 mm" должна украсить картину...

26.07.2020 в 09:18
0

Да не о том речь... 

26.07.2020 в 10:29
4

Мдааа, какой позор....

хорошо, что мы сменили политику изготовления сопел и в будущем таких косяков уже не будет

26.07.2020 в 11:08
0

всё-таки "правило большого пальца" ?

26.07.2020 в 11:23
3

Приветствую Артём!!

Пишу из собственного опыта.

Данная ситуация типична для отечественного производства)

Заказываешь небольшую тестовую партию, приходят более менее нормального качества, заказываешь серию и начинается....

На сегодня я и сборщик и контролёр ОТК в одном лице, напрягает сильно, так как гемморное это дело, мерить детали сотнями, а некоторые вообще померить без спец. оснастки невозможно.

Это я к чему пишу, у нас на производстве, по некоторым деталям ввели 100% входной контроль, иначе хрен что работает, а поиск кривой детали съедает кучу времени.

Ну а по человечески,

Только идущий осилит дорогу.

Иногда не важно с какой скоростью вы движитесь, до тех пор, пока не остановитесь.

В общем всё будет хорошо.

26.07.2020 в 11:42
2

Полностью согласен. Если вы купили принтер даже за овердохрена бабла, надо делать входной контроль, т.е. полностью разобрать и полностью собрать обратно. Вот такой выходной контроль у большинства импортозамещенцев нынче. Вопрос "нахрена я это купил, елси сам опять собираю" обычно даже не возникает, бюджетные бабосы считать не принято, контора всё спишет ))

И как можно будет вообще верить обзорам блохеров рашен принтеров, им не поленятся перепроверить ещё разок и вылизать как у кота... а купи инкогнито будет залёт. Хотя какие обзоры от блохеров/тех кто в теме, одни магазины на них и снимают, такое ощущения что обычного люда просто нет во владельцах. Соркина купить не удалось, судить его хотели ))) После таких зашкваров своим ЧСВ на 3дтудей репутацию поднимать - это гениально просто

26.07.2020 в 12:47
1

у наших проблема в отсутствии программы и методики ПСИ, а ОТК занимается разбраковкой.... - в итоге ОТК делает несвойственную  функцию, делает ее без методы: т.е как хочет, а производство клало на свою ответственность т.к. "и так сойдёт , ОТК перепроверит"...

26.07.2020 в 15:40
0

Соркина купить не удалось, судить его хотели

бред не несите пожалуйста, не зная деталей сего события

26.07.2020 в 16:39
3

А кто ж нам поведает, кроме как компании №1 в плане открытости? ) Ах да, пошёл я нах*р.jpg )))

Ps Соркин для меня вообще не гуру, но было бы интересно посмотреть мнение эксперта в дрыгостолах на роликах о импринтовском детище за цену кучуэндеров. Короче чем дальше я смотрю на вектор развития импринты как популяризатора аддиттивных технологий, тем страшнее за будущее. Не столь импринты, сколько аддиттивных в целом. Чем дальше в лес, тем проприетарнее помидоры. Надеюсь вам зашла идея о левой резьбе))) 

26.07.2020 в 22:19
0

А что не подали. А то мы бы иск почитали. Детали дела узнали. :) Вот на бедкоммедиана тоже иски подавали, только утерлись, а грязное белье вытащили. Так что у вас судьба такая же будет. :) За свое грязное белье страдаете.

27.07.2020 в 07:50
0

Если вы купили принтер даже за овердохрена бабла, надо делать входной контроль, т.е. полностью разобрать и полностью собрать обратно.

Я бы добавил - и заменить 90% комплектующих.

https://3dtoday.ru/blogs/xolodny/zakanchivaem-modernizatsiyu-prism-mini-v2-ili-sup-iz-topora

Хоть и купил я это изделие (принтером назвать не могу) от компании, в названии которой есть слово "качество", по итогу от оригинала остались только 3 стойки башен, верхний и нижний короба да разъем питания.

Все остальное, чтобы получать сколько-то беспроблемную печать, было заменено и переделано по причине отсутствия не только входного, но и выходного контроля.

27.07.2020 в 08:09
1

Вы как будто описали производство, на котором я работаю. Я и сборщик и отк и сервисник.

26.07.2020 в 11:25
1

Да вы в каждой теме где вас поливают так пишите, сменили политику. Обратная связь это хорошо конечно, но "где пруфы Билли"? )

26.07.2020 в 11:39
1

Импринта сопла не изготавливает, прошу не вводить в заблуждение пользователей технического форума.

brb
26.07.2020 в 11:50
2

Но политику то сменили, из правых перешли в левые... резьбы ))))

26.07.2020 в 22:32
0

Поменять какашки за 400 рублей на нормальные сопла не планируете? Ну ладно, хоть политику сменили, всё утешение людям будет.

26.07.2020 в 12:44
6

Очень давно уже писал про качество сопел от инпринты, но смотрю как было всё, так всё и осталось... А обещалиСь исправится...

Наслаждайтесь "качеством"....неизменным КАЧЕСТВОМ инпринты!

26.07.2020 в 12:51
0


26.07.2020 в 12:53
0

Ну..я тут в тексте снова увидел от "их" директора оооочередное обещание что "качество исправят"... Ну ну...а воз то и нынче там...

26.07.2020 в 16:50
0

тут два момента, не, даже три:

  1. купить у кетайцев (это те, что в подвале гаража делают) мешок за рупь и перепродавать (имхо оттуда эти сопельки, а не их производство)
  2. негласно поддерживают акит и радуются этому (что смогли снизить беспошлинный лимит; но не понимая, что народ всё равно будет покупать там)
  3. икра стоит дорого (уже писал об этом)

как там: бызнесь, ничего личного..

26.07.2020 в 16:52
0

по соплам: Я тут в "нагрузку" закал у ББТ два сопла, в одном сопле :) внутри просматривается очень хорошо царапина..

26.07.2020 в 19:11
0

Про нонеймов: год назад заказал у фустеков две пачки сопел (20шт за 300р с доставкой). Пришли: один пакетик -- полированные, с лазерной гравировкой на каждом, прям красота! Второй -- ну, типичный нонейм, с заусенцами и штамповкой диаметров (не то, чтобы сильно уг, нормальные, но по сравнению со вторым пакетиком -- ну не очень). И это в один день, грубо говоря, в одной партии)

26.07.2020 в 20:29
2

чето моя склерозная память вытащила на свет историю в которой одна автомобильная компания найдя косяк в автомобиле в спешном порядке отозвала всю партию, а у тех кто уже купил заменяла, с извинениями, на исправленные авто, Вот бы всем нашим "производителям" такую ответственность

26.07.2020 в 22:54
0

часто дело не в вопросе ответственности, а возможности.....

я трижды наблюдал отзыв ..... но массовый сегмент так и остался конкурировать с алиэкспрессом... 

Для юриков часто не удается удерживать цену т.к. китайцы ввозят готовое изделие без пошлин, а я комплектуху с пошлиной 12%....Российский аналог комплектуху от 150usd против отлаженного китайского за 23usd , а на выходе оптовая цена должна в 5000рублей уложиться. 

Торговая палата сказала что пошлины нормальные и соответствуют обязательствам РФ перед ВТО.. Вот и живём с левой резьбой и ненужной фенечкой чтоб тендер на себя закрыть....зато каждый следующий перепродавец по 100% делает на моей железке.

26.07.2020 в 23:00
1

зато каждый следующий перепродавец по 100% делает на моей железке

Дык это и называется "рашен бизнес". Вот поэтому и ненавижу торгашей. Ничего полезного не производят, а паразитируют на тех, кто действительно что-то производит...

Раньше импортные бизнесмены были довольны, ежели хоть 2% навара имели, а наши "пизенессмены" им все понятия о нормальном бизнесе поломали :)

28.07.2020 в 09:40
1

смешно иногда читать рассуждения тех, кто скорее всего не сталкивался с производством и продажами в сфере 3д-печати. Это если вы производите и продаете, к примеру, подгузники или одноразовые зажигалки, то навар в 2-5% уже может обеспечить нормальное существование, уплату зарплат и налогов. Это если у вас УЖЕ развита сеть сбыта.
В истории с ЦА в сфере 3д-печати сами подумайте - каков ее размер и какова при этом конкуренция. Посмотрела бы я, как при продажах 1-5 тыс. единиц в месяц (с наваром всего в несколько рублей) Вы сможете существовать и поддерживать производство, платить зарплату и аренду, а также налоги коммуналку и сырье для производства.

28.07.2020 в 11:24
0

Посмотрела бы я, как при продажах 1-5 тыс. единиц в месяц (с наваром всего в несколько рублей) Вы сможете существовать и поддерживать производство, платить зарплату и аренду, а также налоги коммуналку и сырье для производства.

А при чем тут производитель?

Я-то говорил о посредниках-торгашах, которые беззастенчиво делают 100%-ные накрутки на чужом продукте...

28.07.2020 в 11:57
0

Думаете, им не надо платить аренду, зарплаты, налоги? Наращивать клиентскую базу, давать рекламу и т.д.

28.07.2020 в 12:00
1

Думаю, что производителям нужно прекращать кормить паразитов.

А то у нас вся страна занята исключительно перепродажами чужого.

26.07.2020 в 23:15
0

Интересно было бы увидеть фото свежих сопел импринты, они же вроде исправились?

27.07.2020 в 06:30
0

Как ни крути, а с соплами будут и непонятки и раозочарования и проблемы, пока какаято уперта группа устойчивых потребителей не решит вопрос немецким\японским\американским\китайским способом. 

А именно. 

Штука вроде мелкая, понятная. Но сделать ее качественно, стабильно - не просто, особенно в большой серии. Износ у многочисленных потребителей - не особо высок, но чаще наверное джае повреждение (неточная калибровка стола, например).

Заказ в Китае - отчасти заказ кота в мешке. Да и небыстрый процесс. Вместе с тем сопло - важная штучка, определяющая на финише весь комплекс узлов, и софта образующих 3д принтер. 

Ждать какогото неожиданного местного производителя не приходится: он и не сможет появиться, поскольку не выдержит ни конкуренции ни выйдет на прибыль (учитывая еще и необходимость вложений в рекламу и продвижение, долгого ожидания когда народ сарафанным радио потянется покупать продукцию). 

Замкнутый круг. Нет  продаж - нет произовдителя, нет инвестиций - нет продаж, нет цен и покупателей со средствами - нет качества и т.п.

В таком случае только один выход: группа стабильных (и даже конкурирующих) произовдителей и (возможно) крупных продавцов (все конкуренты, заметим), наступают на горло своей рыночной пестне и создают (порождают) как акционеры, общего и независимого но оч.качественного производителя сопел (пока - бронза, корунды будут позже). Туда же и гайки со втулками можно догрузить до кучи. 

Таким образом одномоментно становится решена комплексная задача: участники получают для своих аппаратов качественную комплектуху в любом объеме по одинаковым с конкурентами ценам, магазины - отличный товар, само предприятие - гарантированную загрузку и сбыт. Практически сразу после запуска и надолго. 

Массовый потребитель перестает заморачиваться с бесконечным поиском и исследованиями. Просто спокойно покупает сопла и печтатает. 

Если внутренний спрос удовлетворяется, то есть перспективы и для внешнего сбыта - в сопределные страны, где такого организовать не смогли. 

Да, предприятие будет прибыльное, компактное и даже несуетливое. Такой уголок Швейцарии, с высокими зарплатами. Но качество иначе и невозможно получать стабильно и годами. 

 

01.08.2020 в 17:36
0

Ну вы же понимаете что сказка началась со слов "договорились" :(((. 

Каждый кто пилит сопла не просто так делает их уникальными. Да, у каждого свои технические решения, но несовпадение по резьбе показывает что не договорятся. 

27.07.2020 в 09:40
1

Взял недавно у импринты 3 новых сопла. Они стали дороже:(
1-ым соплом печатал неделю - забилось. В планах прогреть и посмотреть что там не так - грешу на дешёвый пластик по 750 р за моток. Наверняка какой-нибудь абразив затесался и забил сопло.
2-ым соплом печатаю уже 3 недели. Качество деталек на высоте, пластик тот же самый.
3-ее сопло "в ужасе" ждёт тестов на total-gf.
Самым первым соплом импринты (которое шло в комплекте) я печатал целый год и проблем не знал. Потом мне показалось что качество деталек ухудшилось и я взял новое. Им печатал полгода, убил сам по глупости - перегрел горелкой во время чистки. 

27.07.2020 в 10:43
0

С такой удачей пора играть в лотереи) А если серьезно, то без микроскопа сделать вывод о качестве сопла лишь по печатным деталям - нереально. Даже с такой обработкой можно из 100 штук получить половину печатающих без косяков. Это как у китайцев купить кулёк сопел за цену одного импринты, и выбрать нормальные. Но вам эту возможность целенаправленно отрезали, о вас же заботятся ))) странно что не ввели свой стандарт пластика, 2.2мм например, чтоб ни туды ни сюды, покупайте наших слонов, наши слоны №1 в списке "открытости", а если хобот у слона кривой - добро пожаловать в секретный чат/техподдержку

27.07.2020 в 11:11
0

Думаю производитель в состоянии глубокого удивления (ред. модератора) от того что кто-то додумался проверять сопла на микроскопе:)
Я вот точно очень удивлён. Покупать микроскоп для проверки сопел конечно не буду, но признаю - идея крутая. Жмакнул "палец вверх":)
Для производителя оборудования нормально зарабатывать на расходниках - не вижу в этом ничего плохого или страшного.
А идея с пластикам вполне себе не плоха. Странно что Импринта не додумалась выпускать специализированные пластики, как например производители обычных принтеров любят делать с картриждами. Другое дело, что по цене-качеству они должны быть конкурентоспособными, иначе htp со своим пластиком по 750 рэ будет впереди всех:)

27.07.2020 в 11:21
1

Думаю производитель в ...от того что кто-то додумался проверять сопла на микроскопе:)

 с чего бы? Микроотверстия после электроэрозионной прошивки именно так и проверяются, только микроскопчик помощнее. 

Огромная наука над этим работает (сопла, жиклеры, форсунки - крупные и грубые детали. В микроэлектронике есть и поменее и качество канала имеет значение). 

Для сопел тоже все немалаоважно, и сорта бронз и латуней разные бывают. Отсюда и качество канала и износостойкость. Не стоит и про стальные сопла забывать. 

Электрод тоже электроду - рознь. И материалы там самые разные. И точность и скорость обработки канала - на цену конечную (сопла) видимо влияют. 

Подытоживая: пока не появится какоето специализированное соплоделательное производство, в составе прецезионного токарного автомата и эрозионной микродрели (вещь дорогая, энергоемкая) какогото европейского или японского ведущего концерна - эта проблема будет вечная. 

Если появится некое ООО "Красное сопло" и начнет фигачить без экономии на техрегламенте - сразу проблема полностью отпадет сама собой у всех и навсегда. 

Вопрос - в емкости внутреннего рынка. Полагаю, что этих данных (объективных) не существует вообще. Поскольку ктото покупает в китае, ктото внутри страны. 

С другой стороны - потребление безусловно растет (просто все больше народу печтатает) и за рубежами та же проблема - нужны гарантированно суперкачественные сопла от надежного бренда по адекватной цене. 

27.07.2020 в 11:30
1

развивая эту тему, следует отметить, что надежное брендирование (или какаято защита от подделки) в случае с крошечными соплами - проблема. Иначе, она может стоить дороже самого сопла. 

Тут тогда либо - какаято специальная упаковка (но и ее подделают все равно, рано или поздно), или продажи исключительно напрямую от производителя (пишу, как будто таковой производитель уже есть))). 

Но, конечно, это все мечты в пользу бедных. Не думаю, что будет когда либо реализовано, тем более в РФ. А вот в китае, наверное, будет.

27.07.2020 в 12:09
0

Огромная наука над этим работает (сопла, жиклеры, форсунки - крупные и грубые детали. В микроэлектронике есть и поменее и качество канала имеет значение).

Одно дело наука, совсем другое пользователь. Моё почтение и уважение людям которые готовы так заморачиваться.
Спасибо за развёрнутый ответ:)

27.07.2020 в 12:46
2

так ли, сяк ли, но сопло - конечная точка экструзии, которая многое определяет. 

Кроме того - расходная деталь, нередко заменяется. Практически невозможно самостоятельное восстановление. 

Еще один фактор - время. (заказ, ожидание, доставка). Время как известно - те же деньги. 

Получив некачественное - теряешь и время и деньги. Или еще и пластик и деталь.  Короче, накладно весьма. 

Почти любой, кто печатает достаточно часто - готов доплачивать за заведомо надежный и качественный узел.  Причем качество может быть проверено только методом "выборочного разрушающего контроля". Но не все заказывают сопла партиями. 

Поэтому надежный стабильный отечественный поставщик сопел - просто необходим. Который сам будет на производстве делать этот самый разрушающий контроль и просто его в цену включать. Чтобы покупатель (или производитель принтеров) - просто взял и забыл. (да и доставка будет быстрой, если внутри страны). 

Вот, заодно, для общего развития немного популярной инфы по технологии прошивки отверстий малого диаметра:

https://ritm-magazine.ru/ru/public/elektroerozionnaya-proshivka-glubokih-otverstiy-malogo-diametra

и быть (стать) этот производитель должен (как я писал выше) именно брендом, известной маркой. Тогда будет и фактор репутации влиять на качество. И оборудование - по последнему слову. Чтобы можно было хвастаться, демонстрировать, и никаких конкурентов желания не возникло посоревноваться. 


27.07.2020 в 15:52
0

Вполне подходящий микроскоп не так далек и не так сложен, как может показаться. Поищите "фото через перевернутый объектив". В стране пока еще овердо... Много, короче... Объективов от пленочных "Зенитов" и прочих ф/а советского производства.

Сделать переходное кольцо со светофильтра на светофильтр для владельца 3D принтера - детские игрушки; 30 минут вместе с печатью.

27.07.2020 в 16:03
0

Идея интересная, спасибо:)

27.07.2020 в 17:19
1

А если серьезно, то без микроскопа сделать вывод о качестве сопла лишь по печатным деталям - нереально.

а зачем рассматривать сопла под микроскопом если к качеству печати нет вопросов? 

27.07.2020 в 17:41
2

а зачем рассматривать сопла под микроскопом если к качеству печати нет вопросов? 

Со стороны пользователя, чтобы знать за что заплачено в 10 раз больше, конкретно в вашем случае качество даже хуже китай ноунейма, и даже в 2-3 раза больше чем за отполированные как у кота сопла от триангла. Ну и это своего рода входной контроль, надо заранее знать что с соплом всё в порядке, а не кусать локти потом, когда оно уже всё в пластике/нагаре и искать проблему в других местах. Надеюсь ТС доведёт дело до логического конца, и покажет результаты печати.

Со стороны "производителя" сопел, чтобы гарантировать качество продукции. Может и вы когда нибудь до этого дорастёте, а не как сейчас в каждой теме краснеть от стыда )

27.07.2020 в 18:01
1

я не краснею, я делаю выводы от полученных жизненных уроков

Это вы думаете, что я высокомерный *удак который не принимает никакую критику, пусть это так и остается в вашем мире

27.07.2020 в 18:26
1

Вообще то я здесь именно потому что верю что критика не проходит мимо, иначе давно бы уже мола шагал в сторону леса

Но что то я сомневаюсь что выводы сделаны правильные, резьба как была левой так и остаётся, качество подтяните, цену удвоите - вот и весь вывод)) надеюсь ошибиться конечно

Зы ну и зря не краснеете, я б не постеснялся после такого побагроветь

27.07.2020 в 19:35
2

напишу пост про наши изменения в рамках этого вопроса, когда получим новые сопла

не специально для вас, конечно, ради снятия вопросов к нашей компании и моим словам

29.07.2020 в 23:55
0

У меня вопрос - а как вы диаметр сопла проверяете, если не измерительным микроскопом? На глаз? Или у вас есть проходной и не проходной калибр на каждый диаметр? Да ладно...

Вот есть такое мнение, что отверстие 0,4мм можно только измерительным микроскопом измерить из ходовых инструментов. Ну это если в принципе допустить такую глупую идею, что сопло 0,4 должно быть 0,4мм и это на что-то может повлиять и это бы неплохо ОТК проверять.

А по поводу качества отделки опять же жизненное наблюдение за китайскими клонами E3D - чем хуже мех. отделка сопла, тем лучше за ним сопли тянутся. Особенно PET-G и TPU это выявляют.

27.07.2020 в 12:08
1

Спасибо за обзор.

Мы действительно переходим на другое производство сопел и действительно не всегда качество получаемых сопел на высоте, а проверять каждое сопло под микроскопом, при выпускаемых объемах, сложно, поэтому меняем производителя.

Почему мы не делаем возможность заменять сопла на другие, например на китайские?

Кто часто заказывает что-то из Китая знает, что раз на раз не приходится, при одном и том же продавце плюс сроки поставок, ну и цены на оптовые качественные не будут низкими, как и на прочие комплектующие. Качество печати зависит не только от сопла, но и от пластика. Но ставя наши сопла мы точно знаем из чего они сделаны, несем ответственность за принтер и оказываем поддержку.

В любом случае мы стараемся прислушиваться к нашим пользователям и улучшать продукты.

27.07.2020 в 14:27
6

Но ставя наши сопла мы точно знаем из чего они сделаны

Спасибо. Мы теперь тоже знаем.

27.07.2020 в 14:56
6

Попробуйте посоветоваться с более компетентными людьми чтобы ваши ответы не выглядели настолько вызывающе неуважительными.

Каждое сопло вам надо проверять под микроскопом? Ну во-первых, если вы делаете отверстие 0.4мм, то на чём вы елы-палы проверяете хоть одно из партии, если не на измерительном микроскопе? Проходным калибром? Realy? Все остальные способы ещё дороже и дольше и специфичнее. Мне вот из вашего ответа очевидно - по вашему мнению сопла по 400 рублей принимаются вами на вес и визуальный осмотр.

Во-вторых, специфика машиностроительного производства такова, что вот ту какашку, что указана у топик-стартера нельзя произвести в единичном экземпляре. Это плохой тех.процесс + кривая настройка станка + убитые резцы. К-к-к-комбо!!! Там все сопла в этой серии такие будут - ободранные тупым резцом и отверстие бог знает где (дайте угадаю - отверстие на токарнике рассверлить оказалось слишком сложно? Иначе я просто не понимаю как можно на токарнике попасть не в центр вращения детали).

Ну а о том, что качество зависит не только от сопла, а ещё и от пластика, это вообще прекрасно. Интересно посмотреть отпечатки PET-G или TPU с этого прикольного сопла. Полагаю что струн, волосни и натёков там будет вагон, если топикстартер и решится этим соплом печатать.

28.07.2020 в 00:21
0

Вот и мои фотки :

Слева Треугольники , справа - ноунейм  (оба Вулкан 0.6)  

Ну и крупным планом :

и треугольниковское 

28.07.2020 в 09:31
5

Да уж. Будь я потенциальным покупателем, то после такого материала обходил бы изделия Импринты стороной. Ну и хочется сказать ,что важна не сама ошибка, а важна реакция на ошибку, и делать при такой плохой игре морду-лица кирпичом, не совсем правильная тактика.

Правильно сказали, что не надо проверять каждое сопло под микроскопом, но сделать выборку из партии, и понять по ней качество партии в целом, вполне возможно. И не понял, почему это нельзя заказывать в Китае, у того же Триангла, и ставить по привычке конскую цену, хотя бы качество будет на уровне?

Прошел бы мимо, но постоянно натыкаюсь на амбициозные заголовки про чудо принтеры от Импринты, да и бесит выпендрежь, в принципе.

28.07.2020 в 11:15
2

Насчёт сопел, как и в целом на счёт продукции Импринты никаких сомнений не возникало. Автор лишь на конкретном примере показал как нам по цене золота пытаются загнать мусор. За это автору огромный респект! На три вещи в этом мире можно смотреть бесконечно. Как горит огонь, как течёт вода и как Артём Соломников сам себя унижает в комментариях на 3д тудей. То есть не его, а он сам своими же комментариями. Это уметь надо. 

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

"Погода сегодня лётная!!!"

Обзор обновления Fusion 360 Август 2020

Я твой помошник

Коромысло Мини .VS. Эндор V2

Flying Bear Ghost 5! Распаковка (Unboxing) и первые выводы

Летняя скидка на филаменты от Filamentarno!