Выбор БП или запитай меня полностью

dagov
Идет загрузка
Загрузка
10.05.2016
44128
73
RepRap

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

66
Статья относится к принтерам:
RepRap
В предыдущем посте о распространенных ошибках репрапостроения и методах их решения упомянул о выборе БП. И хотел бы рассмотреть этот вопрос поподробнее.

В RepRap обычно используются БП для питания светодиодных лент на 12В или же переделанные ATX БП, что при наличии старых ПК весьма бюджетно и позволяет сэкономить около 1,5 тысяч рублей.

Причем у каждого из вариантов есть как достоинства, так и недостатки.

1. У ATX БП есть коррекция мощности (PFC) , что позволяет равномерно использовать мощность фазы и исключает перегрузку нейтрального провода сети. Компенсация обеспечивает отсутствие всплесков тока потребления на вершине синусоиды питающего напряжения и равномерную нагрузку на силовую линию. К сожалению у БП для питания светодиодных лент такого нет.

2. Терморегуляция. У ATX стоит огромный и тихий вентилятор, хорошо охлаждающий все элементы, у БП светодиодов стоит маленький и очень шумный кулер, который было бы неплохо заменить на нечто менее шумное.

3. У БП лент возможны низкие шумы на 12В линии. ATX имеют лучшую стабилизацию и это исключено.

4. Блоки питания диодных лент имеют регулировку напряжения на 1-2 В, что дает возможность безболезненно для электроники поднять напряжение и ускорить тем самым нагрев стола.
5. ATX имеет лучшую защиту от КЗ.

6. Но для использования ATX блоков необходима их переделка. О ней чуть позже поговорим подробнее.

7. У ATX уже есть провода, нет нужды искать провода для подключения к платам управления принтером.

8. ATX, к сожалению, не выпускают на 24В.

9. В ATX реализована схема 'мягкого' удаленного включения замыканием двух контактов. Об этом расскажу поподробнее с описанием управления питанием с помощью Gcode.

10. В ATX есть возможность с 5В линии питать ардуину и выкусить диод D1 на Ramps.

11. Указанная на корпусе ATX БП мощность - пиковая и выбирать БП исходя только из нее неправильно. Запас мощности на 12В линии должен быть 30%. То есть на подогрев стола 10-11А, на питание электроники и ШД еще около 5-7А. Итого минимально необходимо 12×20 = 240Вт. Плюс запас в 30%, получаем,что минимальная мощность ATX подходящего для питания принтера 320-350Вт. И так, блок питания выбрали
, теперь его необходимо немного доработать с помощью отвертки, паяльника, кусачек и небольшого куска термоусадочной трубки.
Так же нам понадобится мультиметр для проверки работоспособности.
Для включения БП необходимо замкнуть черный и зеленый провод на 24-контактном коннекторе.
Зеленый провод там один, не ошибетесь. После замыкания обычной скрепкой включаем и измеряем напряжение между любым желтым и черным проводом. Должно быть 12В плюс-минус полвольта.

Если все Ок, то переходим к разборке.

Откручиваем 4 винта на крышке и снимаем ее.
Далее берем кусачки и безжалостно откусываем следующие провода:

1. Фиолетовый : +5V_Standby, оставляем.

2.Серый: Power_Good, откусываем.

3. Зеленый: PS_ON (ошибочно тут назван RC), оставляем.
4. Синий: -12V, откусываем.

5. Желтый: +12V, оставляем все.

6. Черный: GND, оставляем все.

7. Красный: +5V, оставьте 2-3, больше не нужно, это если вы решите питать ардуину отдельно, выкусив из Ramps диод.

8. Оранжевый: 3.3V, оставляем один для соединения с +3.3V_Sense. Их цель - мониторинг напряжения на разъеме, чтобы обеспечить обратную связь для компенсации напряжения питания.

9. Коричневый (обычно): +3,3V_Sense, оставляем.

Далее необходимо спаять 8 и 9 провода.
Провода PS_ON и один черный можно вывести на переднюю панель принтера на выключатель или если желаете управлять БП с RAMPS Gcode, то необходимо подсоединить PS_ON (зеленый) и +5В (красный) как показано на фото.
Для отключения, таким образом подключенного БП, используются команды:

M80 - Turn on;

M81 - Turn off.

Если ставите печатать на ночь, можно просто добавить эту команду в конец файла и принтер выключится сам по окончании печати.

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

66
Комментарии к статье

Комментарии

10.05.2016 в 12:51
1

Как раз валяются в загашнике пара 450W блоков. Надо будет пошаманить над ними. :D

10.05.2016 в 13:01
2

Да-да, ATX наиболее доступны, в плане того,что у каждого второго есть парочка лишних дома,а у кого нет - всегда можно зайти к айтишникам на работе и попросить. Единственное, что более громоздки, но за то не торчат клеммы, как у БП для лент.

10.05.2016 в 17:27
0

Хм. Может я чего-то не помню, но красный провод нужно подключать не к 5V, а к VCC. 5V - это отдельная линия для питания сервоприводов, туда можно безболезненно подать даже 12 вольт.

10.05.2016 в 18:00
2

В данном случае именно так. Пояснить,к сожалению, не смогу, велосипед не мой.

11.05.2016 в 10:41
0

Ну если вглядеться именно у этих штырей красуется запись 'PS-ON'. И это решение работает.

14.05.2016 в 22:27
1

На самом деле, PS_ON коммутируется на землю, и красный провод можно вообще не подключать, достаточно одного - чёрного.

14.05.2016 в 22:32
0

красный провод можно вообще не подключать, достаточно одного - чёрного.
полагаю, что для управления. Иначе получим только вечно включенный БП, без возможности разъединить цепь.

23.09.2017 в 13:14
0

К VCC надо подключать фиолетовый +5V_Standby чтобы БП постоянно не включался/выключался.

10.05.2016 в 19:38
1

Когда я собирал прусу, взял первый попавшийся БП от ПК 350W 30А.
Отрезал все кроме желтого и черного проводов. Подсоединил всю электронику и долго не мог понять, почему при начале движения второго двигателя, у меня пропадало питание на всей электронике. Оказалось, что БП из-за отсутствия питания на +5В тупо уходил в защиту ... 
Пришло встроить внутрь БП плату от жесткого диска. Работает как часы на CNC роутере.

10.05.2016 в 19:51
1

Ну у вас полагаю достаточно древний БП, там чуть небольшой перекос по нагрузке на одну линию и он в ребут уходит. Плюс вся линия на 12В нагружена на 100%. Поэтому и рекомендуется грузить не больше,чем на 70-80%,что б защита не срабатывала.
У меня БП на 550Вт, а на линии 12В - 400Вт.

10.05.2016 в 20:02
1

Весь прикол в том, что БП не древний, был новый с момента покупки 2014 год. Был вариант переделать схему питания или повесить лютый резистор.

10.05.2016 в 20:11
1

Можно 3 ватный светодиод повесить на 5 вольт, либо обратную связь на 5 вольт 'убрать '.
;)

11.08.2016 в 14:12
1

А как цепляли можно поинтересоваться? Просто 5В и землю или полный набор 5В, 12В, земля, 3.3? Я про плату жёсткого диска. Если можно - схему.

11.05.2016 в 04:30
1

Спасибо за статью. 
Вопрос, если на бп две линии по 12 вольт и для каждой своя мощность, есть смысл на одну цеплять стол, на другую все остальное? 

11.05.2016 в 06:15
1

А вы как хотите это сделать? Через реле?
Я,например, все сразу подавал на плату,ибо как ни крутил плату БП, так и не понял где одна,а где вторая линия, все желтые провода припаяны к одному пятаку. Так же и все черные - тоже к одному пятаку.
Реле уменьшает нагрузку на мосфет. Замените мосфет стола на IRL2203N или IRL3713.

11.05.2016 в 07:12
1

Плату тыкать паяльником не охота, поэтому просто соберу отдельный модуль с нормальным mosfet, а в качестве сигнала управления буду использовать ток с mosfet на плате. 
На плате бп два пучка поводов с одной колодки (питание шло на molex и широкий разъём материнки), и с другой колодки выходят жёлтые провода с чёрной полосой (вроде как провод дополнительного питания для видеокарты). На бп мощность 12V1 18A, 12V2 16A заявлена. 

11.05.2016 в 08:06
1

Ну ежели у вас обозначено, тогда можно. На том же ramps два входа, один на 5А для питания платы и движков,а другой на 11А для питания стола.
Просто у меня на плате один большой пятак с надписью '+12V'. Перебирал 2 шт разных, и на обоих такая фигня. Поэтому и спросил.

11.05.2016 в 08:17
1

Видимо у меня бп с тех времен, когда толстые дорожки для почитания видеокарт на материнских платах не все разводили) 
У Вас судя по маркировке бп одна линия 12В  на все. 
И плата у меня не ramps, а какая-то Anet V 1.0, как соберусь с мыслями, напишу статью о приключениях, которые ждут покупателей китайских принтеров на дороге к вменяемой печати) 

11.05.2016 в 08:31
0

Да нет, как раз судя по этикетке на моих БП у меня есть 2 линии на 12В. А внутрях она как одна. Может токи,конечно отличаются по сечению проводов,ибо есть потоньше и потолще, но это уже не суть важно, у меня на MKS Gen колодка на вход одна, я и толстых и тонких по парочке завел туда.
Судя по всему у вас некий клон Melzi на Atmega 1284P. И тыкать паяльником в мосфеты D2Pak не очень удобно. Были б TO-220...

11.05.2016 в 08:53
1

Я на фото в статье ориентировался, там вроде только +12V1 линия, хотя из-за качества фото мог другие и не увидеть =). 
Поправка, у меня на отдельной линии сидит разъем питания CPU (на фото 4й слева). Провода от него шли не просто желтые, а желтые с черной полосой.
На плату вообще дышать боюсь, все в одном месте. Если не дай боже что лишнее отпаяю, придется долго ждать когда замена придет, так что буду наращивать вне ее необходимый функционал)

[IMG]http://danset.ru/chem/all_pin/mxU19u1L.jpg[/IMG]

11.05.2016 в 09:11
0

Я на фото в статье ориентировался
Фото не мои, но у меня такая же фигня. Написано '+12V1' и все и сколько б не искал надписи V2 - не нашел. Это как в фильме '-Ты суслика видишь? -Нет. -А он есть.'. А на этикетке БП написано,что линий две и какие токи на каждой.
Хотя, насколько помню 24-пиновый коннектор давно уже единым делают. Я 20+4 видел последний раз, когда в 2004 году пентиум 3 собирал.

14.05.2016 в 09:53
2

Подскажите, почему многие так хотят откусывать/выпаивать диод D1 с РАМПС? Что это дает? В чем выигрыш?

14.05.2016 в 09:58
2

В том,что ты можешь подать больше напряжение на RAMPS, и шустрее греть стол. А выкусывая диод ты питаешь ардуину отдельно, от usb,к примеру.

14.05.2016 в 21:32
1

Dagov, Благодарю!
Сразу - в Избранное.

У меня Получается, что для 400% надёжности 3D-печати ночью
(без системы пожаротушения)
три блока питания надо -

1. Arduina - от USB ПК/ноута или поюзанного USB-повербанка5000мАч,
2. Ramps+автореле - от старенькогоATX350W, через ИБП,
3. Печка/Столик - от новёхонького светодиодного БП400W.

Я где-то заблуждаюсь?

P.S.
под 400% надёжностью я имел в виду не Ваши

Запас мощности на 12В линии должен быть 30%.
, а мои 300%.

ski
14.05.2016 в 22:04
1

Ну запас нужен в основном на ATX из-за того, что возможен перекос на одной линии, а в случае 

светодиодного БП
запас должен быть ну процентов 10, на всякий случай, ибо китайские ватты не всегда такие же, как в СИ.
И если уж у вас есть 
старенькогоATX350W
, то имеет смысл загрузить 5В линию и запитать ардуину от него,без заморочек с 
USB ПК/ноута или поюзанного USB-повербанка5000мАч
За электричество много платите? 350Вт+400ВТ = 750Вт*6,19руб/кВт*ч = 4,6 руб за час работы принтера.

03.10.2017 в 11:30
3

Принтер не постоянно потребляет всю мощность бп, а только во время нагрева стола. По моим замерам во время прогрева сопла и стола мощность не превышает 320 ватт, во время печати принтер кушает около 150 ватт. БП 12в, 360ватт, 30а. Стол 200*200. Итого за несколько часов работы едва нагорает 2-3 р.

09.06.2016 в 02:45
1

А для чего оставляем фиолетовый провод и куда его девать?

09.06.2016 в 11:09
1

Ну +5V standby нужен обычно для режима wake up в ПК. То есть там есть +5,1В даже при выключенном БП (при условии,что тумблер включен). Можно ардуину питать от него,а БП выключать/включать командами G-code, как я писал в статье.

09.08.2016 в 13:10
1

Можно подробней, на какой разъем подключить провода на ардуине ?

09.08.2016 в 14:21
1

Ну он там один такой, рядом с USB.

10.01.2017 в 18:33
2

http://reprap.org/wiki/Choosing_a_Power_Supply_for_your_RepRap  оригинал статьи, гораздо больше инфы

28.02.2017 в 18:46
2

Небольшая тонкость с БП АТХ:
если нагрузить линию 12в, а 5в оставить без нагрузки - некоторые БП просаживаются на линии 12В до 8в.
(знания из практики, этим грешат не все БП)

21.05.2017 в 01:06
0

Т.е. в итоге у нас должны остаться идущие из БП желтые и черные провода плюс красный и зеленый на управление?
А питание- по сколько проводов на клеммы? Количество на что то влияет?

21.05.2017 в 12:29
0

А питание- по сколько проводов на клеммы?
По паре штук.
Количество на что то влияет?
На закон Ома. Греться не будут,если больше возьмете.
 в итоге у нас должны остаться идущие из БП желтые и черные провода плюс красный и зеленый на управление?
Да. Но учтите,что 5В линию тоже нагрузить надо.

21.05.2017 в 14:19
0

Спасибо, ну так и понял.

5В линию тоже нагрузить надо
Так она же на управление идет?

21.05.2017 в 15:08
0

Так она же на управление идет?
На какое управление? Управление чем? 
У вас есть линия 12В и 5В. И надо грузить 5В тоже,так как бп может уйти в защиту,если будет перекос.

21.05.2017 в 16:30
0

если желаете управлять БП с RAMPS Gcode, то необходимо подсоединить PS_ON (зеленый) и +5В (красный) как показано на фото.
Или это другие 5в?

21.05.2017 в 17:44
0

Другие.

21.05.2017 в 21:57
0

Комментарий скрыт

23.06.2017 в 21:49
1

Вот примерно так и сделал у себя; все работает, но при подключении USB  к ардуине этот самый ATX иногда отключается. Если сначала подключить USB - в 100% случаев отказывается включаться. Почему, интересно? Земля 'поплыла'?

24.06.2017 в 23:56
1

Кстати, в статье не сказано, но чтобы фокус с программным управлением питанием через M80/M81работал, в Configuration.h должно быть #define POWER_SUPPLY 1

22.08.2017 в 11:07
1

У меня на БП несколько разных линий +12В, я правильно понимаю, что можно просто соединить их вместе и завести на мою плату принтера (Prusa i3 - MKS GEN)? Есть так же 4 отдельных провода для платы компа, из них два желтых 12В, их в ту же кучу?

23.08.2017 в 15:11
3

я правильно понимаю, что можно просто соединить их вместе
Они на самой плате закорочены, можете проверить на прозвонку. Просто зная закон Ома, напряжение и необходимый ток - возьмите количество проводов с запасом. Все не обязательно вести на плату.
Есть так же 4 отдельных провода для платы компа, из них два желтых 12В, их в ту же кучу?
Прозвоните. И убедитесь,что они из одного пятака.

23.08.2017 в 16:15
1

Спасибо, я думал они физически разделены.

18.11.2017 в 23:20
0

Бывает разделены конечным дросселем на плате

09.12.2017 в 11:19
0

Я извиняюсь за невнимательность или непонимание, но куда подключить фиолетовый провод от БП???

09.12.2017 в 14:26
0

На этом проводе постоянно 5В. Хотите питайте малину/апельсину, хотите еще чего-нибудь.

30.12.2019 в 00:21
0

"Хотите питайте малину/апельсину, хотите еще чего-нибудь." что это?

малину/апельсину ???

30.12.2019 в 07:58
0

Raspberry pi/Orange pi.

09.12.2017 в 14:49
0

А с Anet a6 эта схема подключения БП пройдет или нет??? Хочется отключения принтера по завершению печати!

25.04.2018 в 17:26
0

И перестать обдувать термобарьер?

25.04.2018 в 17:46
0

А кто обдувает термобарьер?

25.04.2018 в 18:12
0

Вентилятор на радиаторе?

25.04.2018 в 18:17
0

Ну ок,пусть косвенно, ну ладно. А причем тут отключение питания после печати и обдув радиатора? Проблема в чем?

25.04.2018 в 18:24
0

Неотведенное остаточное тепло расплавит филамент. Пробка не образуется? С одного раза у меня проблем небыло. Но мало ли.

25.04.2018 в 18:51
1

Так у вас нагреватель тоже отключится. Ни разу подобных проблем не испытыввл.

25.04.2018 в 19:42
0

Чтож, спасибо, вы меня успокоили.

25.04.2018 в 18:28
0

Пытался сделать ожидание пониженной  температуры но безуспешно. Пока отключение отключил.

24.07.2018 в 20:55
0

Скоро придет набор ramps 1.4 (ЖК-дисплей, Heatbed) и экструдер, на блок питания пока на хватило. Есть два ATX на 250 ватт, 12в-13а и 12в-12а соответственно. Можно с ними временно выйти из положения? Ели я правильно понял, самый простой способ подключить один к 12в-11а, второй к 12в-5а. Но может есть более интересный способ решения.

25.07.2018 в 11:16
0

Но может есть более интересный способ решения.
Вам шашечки или ехать? Если ехать, то это самый приемлемый.

25.07.2018 в 12:44
0

Я имел ввиду раздельное питание, как тут описывают. С ATX подать 5в на Ардуину. Я только начинаю изучать тему, по этому многое для меня китайская грамота. А спалить что то обидно будет.
Что почерпнул из разных тем:
Замена транзистора отвечающего за питание стола
Удаление диода D1
  Если правильно понял, при раздельном питании, при работе принтера есть возможность подключения через USB, без риска спалить порт компа.
 Но как реализовать это на практике ( что куда тыкать :) ).

25.05.2019 в 19:56
1

Спасибо статья замечательная, единственная просьба, к объяснить, не понимаещему необходимость 8 и 9 выводов, рассказать на пальцах ) и за старые блоки и необходимость нагружаты линию 5 вольт, а на сколько нагружаты то надо? долго не хотел подсветку делать, вижу 5 вольтовая линия туда и пойдет

25.05.2019 в 20:36
1

... просьба, к объяснить ... необходимость нагружаты линию 5 вольт ...
Блок питания ATX старается выдавать набор напряжений с определённым качеством(см.шильдик БП), подразумевая наличие потребителей тока.

Не надо считать, что недогружая один из его выводных 'каналов' (читай - напряжений) - он (блок питания) будет вообще работать нормально(вплоть до перегрева).

Действительно фирменные БП, например производства Delta, Siemens и Exide, без нагрузки вообще не заводятся.

Я проверял, причём ещё в эпоху 200-350-ти ваттных БП ATX-типа.

***
на сколько нагружаты то надо
Сложно сказать не видя Вашего БП.
Обычно имеется в виду некое минимальное сопротивление, по-простому - нагрузите на ненужный старый НЖМД или древний флоп.

Я пользуюсь вот этим тестером, но имеются готовые 'нагрузки' (паяльник 'Welcome'): Надо чуть понимать схемотехнику импульсных БП-ATX(более-менее одинаковы), хотя-бы различая зоны входного напряжения, ВЧ, и выходных каналов.

ski
25.05.2019 в 22:33
1

  Да Вы сударь прям целую статью написали ) вопросы о 8 и 9 контакте пропал, когда начал после обрезания проводов БП заводить, оказалось что они с завода замкнутые, а я думал что это 'апгрейд', после всех обрезаний, как ни странно, заработал )
  БП 250, спонтанно решил еще спросить, если надумаю теплый стол делать, возможно параллельно два блока брать? в RAMPS входы 11А    5 А отдельные же, статью снова расписывать не надо, темой вообще не интересовался, просто отпишитесь да, нет, затрудняюсь )
PS: я одного не понимаю, статья старая, Вы не автор, как Вы комментарий увидели то )

25.05.2019 в 22:50
1

Вы не автор
Подождите пару дней и напишите в ЛК ему, всё просто ;-).
как Вы комментарий увидели
Я подписался на Автора ;-)
если надумаю теплый стол делать, возможно параллельно два блока брать
Я бы не советовал.
На эту тему на днях заметку писал с видосом.
https://3dtoday.ru/blogs/ski/the-essence-of-the-mix-of-multiple-power-supplies-on-your-3d-stand
в RAMPS входы 11А 5 А отдельные же
Тут сугубо дело вкуса, а я не люблю экспериментировать с электричеством, в особенности таких доходчивых видео, как по ссылке наверху.
Старые блоки питания ATX очень выручают в домашнем хозяйстве, но надо понимать как они работают.
А вот именно этот момент мне уже не интересен, так что сожалею, но не могу дать ответа ни 'да' ни 'нет'.

На нашем сайте был цикл статей по тестированию разщличных блоков питания - попробуйте их найти и написать в ЛК - их Автору.
Думаю, он даст более точный (а главное безопасный! ) ответ  на те вопросы, которые Вы задаёте.

Я предпочитаю решать подобное- чуть иначе, надышавшись волшебным дымом из обуглившихся БП.

Удачи!
С Уважением,
Ski.

ski
25.05.2019 в 22:54
1

Я подписался на Автора
Извиняюсь, за год времени с механикой сайта так и не разобрался )

25.05.2019 в 22:56
1

Извиняюсь
Понятно, и не стоит.
Мы все ошибаемся, надо и себя любимого иногда прощать.

Любя... ;-)

27.11.2019 в 00:01
0

Здравствуйте. давно хотел собрать 3д принтер и вот начал с graber i3 atx. По вашей статье начал копошить старый "casecom atx420w" атх блок и наткнулся на такую вещь. Уменя нет в нем коричневого провода "+3.3V_Sense". Ничего подобного не нашел. Под лупой смотрел. Что делать

27.11.2019 в 00:11
0

Ну может его и правда там нет. Его наличие для принтера не критично. Или вам нужно 3,3В?

27.11.2019 в 10:15
0

Для меня не проблема, но тут пишут если не запаять 3.3.v и +3.3V_Sense тогда не включиться бп. Как я понимаю уменя он старый и этом случае надо взять 1 красный +5в, 1 черный и повесить на них диод. И будет "щасте" Правильно?

Да еще вопрос знающим. Сколько нужно концевиков, как и куда их "мать их" крепить на graber i3 atx из фанеры.

27.11.2019 в 10:39
0

А есть ли смысл лохматить бабушку и собирать прюшеподобный фанероид?

Насчет древности БП не подскажу, в логику работы компьютеров в которых нужно щелкнуть тумблером после надписи на экране "Теперь питание компьютера можно отключить", не вникал.

27.11.2019 в 10:47
0

Ну не до такой степени древний. Раз начал, так иду дальше. эксперемент, освоение, а потом сделаю как все, кто до этого делал из фанеры "куплю Ultimaker 2 Extended+" ))

27.01.2021 в 17:04
0

Можно переделать бп на 24в, усилив линию -12в есть в ТыТрубе, знает кто как скоммутировать питание ардуинки от 5в от атхбп принтера и управление при этом от компа, в обычных принтерах же сделанно как то.

зы АлексГайвер так пишет На платах Arduino (на китайских клонах в том числе) реализовано автоматическое переключение активного источника питания: при подключении внешнего питания на пин Vin линия питания USB блокируется. 

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Китайская мышь на русский палец.

Устранение китайского косяка в принтере GEEETECH A10M

Заберите 500 рублей на свою первую покупку в нашем Агрегаторе расходных материалов для 3D печати Araneo!

Серые будни продолжаются, металлик по специальной цене!

Подборка моделей на 8мое марта

Мы печатаем, Ананас, а мы её!