Правильный зубастый болт

Cheap3D
Идет загрузка
Загрузка
17.09.2015
24202
124
печатает на Cheap3D V300
Техничка

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

51
Статья относится к принтерам:
Cheap3D V300 RepRap
Если вы следите за нашим Instagram, то должны были видеть, на каком сексуальном красивом фрезерном станке с ЧПУ мы точим наши детальки:
И сегодня мы наконец-то сделали первый правильный зубастый болт (он же - Hobbed Bolt):
Зубастые болты имеют насечку на гладкой части, впиваясь зубами в пластиковую нить, и проталкивают ее вниз в сопло или в боуден-трубку в удаленных экструдерах.

Используются в основном в экструдерах с редуктором - Wade's, Greg's и их шестеренчатых и ременных аналогах.
Почему бы не взять готовые китайские болты, которых за копейки навалом на AliExpress?
В основном потому, что они отвратительно сделаны. Китайцы нарезают зубья обычным метчиком поперек болта:
Диаметр метчика и глубина канавки очень важны. Если нарезать слишком глубоко или метчиком

мелкого диаметра - пластик будет жевать. Если взять диаметр слишком большим - зубья не будут врезаться

в пластик.

Проблема болтов, нарезанных метчиком, одна и общая: они очень сильно жуют пластик, затыкаясь буквально по

каждому чиху. Плюс их сложно чистить от остатков пластика. Вдобавок из-за мелких зубьев они быстро изнашиваются.

Мы ради интереса заказали у десятка китайских поставщиков по болту:
Уже на общей фотографии видно, что китайцы используют какие попало метчики, на какую попало глубину, а за чистотой нареза не следят вообще. Вся эта стружка в итоге осыпется в сопло и забьет его. Ну и каждый принтер придется перекалибровывать на реальный диаметр насечки.

Китайский болт под микроскопом (жалкое, душераздирающее зрелище):
Еще один:
Мы пошли принципиально другим путем и сделали очень крутой болт фрезеровкой.

Цилиндрическая фреза врезается в болт сбоку, затем болт немного проворачивается в патроне,

и все повторяется по кругу.

Под микроскопом:
Такой болтик пластик не жует, впивается в него намного лучше и усилие продавливания в разы больше, чем

у китайцев. Ну и, конечно, мусора и стружки нет, и в сопло они не попадут.

Поскольку мы уже ушли от шестеренчатых экструдеров, в наши принтеры они не пойдут, но огромное количество RepRap-оводов смогут заинтересовать. Если вам интересен такой болтик - поставьте '+' посту, оценим, насколько велик спрос :)

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

51
Комментарии к статье

Комментарии

17.09.2015 в 20:38
4

Очень жаль, что вы на таком приличном станке такой байдой занимаетесь. Серьезно, ребят. 

Китайцы нарезают зубья обычным метчиком поперек болта
видео с уроков труда в 6 классе. Это еще и покупают, заказывают люди аж из Китая.

17.09.2015 в 20:42
0

Обижаете. Мы на этом станке еще и оружейные кронштейны и детали спутников точим :)

17.09.2015 в 21:50
1

На детали спутников взглянул бы. Болты в печь. )))

17.09.2015 в 22:05
4
18.09.2015 в 07:34
0

Вот, совсем другое дело!  А то я уж расстроился за DMG ))))

19.09.2015 в 23:30
0

А меня умилили разъемы WAGA на наших спутниках...
Неудивительно, что они падают и невыводятся...

ski
20.09.2015 в 09:46
0

На столе в опытном экземпляре - можно и Ваго :)
Разумеется, мы не идиоты и Ваго в космос не полетит :)

17.09.2015 в 20:44
3

Наш отечественный 'босоногий токарь' ))


17.09.2015 в 20:46
0

Да-да, искал это видео, сходу не смог найти :)

18.09.2015 в 12:21
0

Саша и не такое делает)) У него качество печати кстати одно из лучших. Принтеры все самодельные.

22.09.2015 в 21:02
1

Дело даже в другом: какие бы менее технологичные болты не были у Саши, они трудятся больше чем в сотни RepRap машинок по всей стране а то и по СНГ и насколько я понимаю бесплатно. Так что я бы на месте топикпастера постеснялся стебаться на Александром - куда уж вам до него.

22.09.2015 в 21:19
0

А кто над Александром стебался? Не было такого. Здесь вообще исключительно дружеские подначивания в поисках истины :)

23.09.2015 в 23:38
0

Не смог иначе расценить упоминание этого видео в контексте вашего чудо-фрезера. Полистал ваш блог на досуге и ради справедливости надо отметить что вы тоже скорее из тех кто делает чем тех кто паразитируют на добавленной стоимости. Понравился ваш подход как к проекту вообще так и к некоторым решениям в частности. Искренне желаю вашей революции случиться. :)

18.09.2015 в 13:18
0

красавец! свой точил на токарке, сначала углубление с фасками, потом мечик м6 все работает! ))))

17.09.2015 в 20:47
1

Красивый станок, хорошая статья :D

17.09.2015 в 21:10
0

Та же фигня, только красивая...
В чем смысл?
Вот правильный болт http://www.tridimake.com/2013/03/which-hobbed-bolt-for-filament-feeder.html

17.09.2015 в 21:38
0

Аргументируйте?

18.09.2015 в 08:04
0

что аргументировать? фигню или правильность болта?
Там все есть. ссылочку откройте.

18.09.2015 в 09:20
2

В статье Джереми написал в основном общие моменты, не привел никаких обоснований поводу выбора такого решения. А потом показал фото, как замечательно и с аппетитом его болт жует филамент :)

Ваш болт, собственно, тоже его жует, если такой же :)

18.09.2015 в 10:12
0

Не знаю кто и кого жует, а печатает нормально, почти 1 кг прошел через него. Как поменял экструдер и поставил hotreak с тефлоной вставкой так не было больше ни одного затыка.

18.09.2015 в 15:16
1

Вот след от вашего болта:

[IMG]http://1.bp.blogspot.com/-rF_ergCDUv4/UVZUU2TOnEI/AAAAAAAAAuE/709lKtVMmrU/s640/WoodFilamentMarks.jpg[/IMG]

Это чудовищное жевание.

18.09.2015 в 17:14
0

Все в мире относительно.
Мне свой болт понравился больше.
Он меня полностью устраивает.
Лучше я пока не видел..
И теоретически и практически он лучше обычного мечиком.
И думаю будет лучше Вашего.

20.09.2015 в 09:49
0

Гм. Уверенность и вера - штука мощная. А по делу есть соображения? Почему болт вашей конструкции должен работать или уже работает лучше, чем наш? Что ваш болт жует филамент - я привел картинку выше. Причем жует уже при штатной работе.

20.09.2015 в 10:58
0

Ну начнем с того что это не моя конструкция. Лучше или хуже в статье расписано. Если Вы передергиваете факты и скрываете следы Вашего болта выпячивая следы указанного мной, то это сугубо на Вашей совести.
И судя по тому как вы эти следы называете 'жует филамент' то от вашего болта видимо вообще следов нет?
Супер результат. :)
Правда Вы так и не сделали фото следов Вашего болта. Наверно фотика нет?
На всякий случай уточняю. что это сарказм. :)

20.09.2015 в 11:25
0

Фотик есть, но он вместе с болтом в лаборатории, и на выходных ну совсем нет желания возвращаться в город, ехать в офис и фотографировать. Написал же, во вторник выложим фотки, какие попросите :)

На всякий случай уточняю, что вы с Джереми так и не привели обоснований правильности болта :)

20.09.2015 в 11:44
0

Ну мне тех выкладок что он привел хватило для того чтобы я перешел на его конструкцию.
Не нравится, ради бога.. Штампуйте дальше свой вариант. :)

18.09.2015 в 10:47
0

Вон ниже Strela Ro-Sa привел пример подобного болта, только аккуратно сделанного. :)

19.09.2015 в 18:50
0

Давайте и я наброшу.
А - в статье есть что и почему плохо. Совершенно не понятно почему вы его не увидели.
Б - вы тут высказали про 'жевание' прутка этим болтом. А можете скинуть фото прутка после прохода вашего болта и обосновать чем такой трек лучше?

19.09.2015 в 18:56
0

Зачем? Все в принципе понятно все что они продают это супер, остальное мусор.
Доказательств не требуется. :)

20.09.2015 в 09:51
0

Давайте :)
А - в статье Джереми это все просто сказано, преимущественно - без объяснений и обоснований.
Б - во вторник покажем.

20.09.2015 в 19:58
0

Может мы разные статьи смотрим? По крайней мере уровень аргументации в вашей статье серьёзно ниже. 
Кстати а чем усилие продавливание измеряли?)

22.09.2015 в 13:28
0

След от нашего болтика:

19.09.2015 в 23:34
0

что аргументировать? фигню или правильность болта
То что САМ сделать не можешь, то и зовешь обычно - 'Фигня'

ski
20.09.2015 в 09:05
0

Вообщето могу. на работе ЧПУ есть 4 осевые. Просто такой болт нафик не нужен.
Зачем апгрейдить винтовой мотор когда есть реактивные при одинаковой стоимости...

17.09.2015 в 21:46
0

Сколько такой стоит? в розницу. Можно в личку хоть порядок стоимости?

17.09.2015 в 21:57
1

Рублей 500-600.

17.09.2015 в 22:11
0

ну это нормально.

17.09.2015 в 22:27
0

Купил себе болт из нержавейки, качественный. С помощью дремеля и вот этого приспособления сделал себе насечки. Прекрасно получилось.

17.09.2015 в 22:34
0

Наш лучше в пластик впивается :)

17.09.2015 в 22:47
0

...то есть ваш пластиковпиватель лучше 8)

18.09.2015 в 01:20
3

То что увидел тут оставлю без коментариев с вашего позволения...
1200мм/мин - одно из сердечек нашего болида на 280мм/сек
[IMG ID=18542 WIDTH=220 HEIGHT=252][IMG ID=18544 WIDTH=242 HEIGHT=251][IMG ID=18543 WIDTH=339 HEIGHT=254]

18.09.2015 в 08:32
0

Роберт, подскажите, что это за техника на 3-ей фото?

18.09.2015 в 09:07
2

Привет, это 5 осевой ЧПУ, стоял в масле под ВПК по всей виdимости спец заказ,точность запредельная (UK)... после развала совка был куплен нашим коллегой для изготовления титановых мед. деталек для стомотологов и цирконовых клапанов для сердца :)
Мы не летаем в космос, на земле делов хватает :)

18.09.2015 в 09:10
0

Хороша машинка.Как по точности? Пару микрон держит?

18.09.2015 в 09:38
0

0.000000 +/-0.000003
там нет обычных ШД, там линейные ШД просто стоят как крыло самолета!

18.09.2015 в 09:45
0

0.000000 +/-0.000003
что меня сомнения берут, что такую точность станок может обеспечить. да и измерить такие величины не просто.

18.09.2015 в 09:52
0

и у меня, не верил, смотрел долго на дисплей...
это реально, без приувеличений
да в мм
и все линейно на 400мм по всем осям
последний из магикан ВПК Армении.
машина показывает аж ходьбу в помещении
у нее встроенная система принудительной отработки координат, долго думает до запуска, но после...это песня:)

18.09.2015 в 10:06
0

Ходьбу... А с температурой тогда как?Али он могёт и от нагрева регулировать? Иначе эти 3 микрона уйдут как нефиг делать от перепада температур.

18.09.2015 в 11:12
1

я сказал его паспортные данные, естественно он не может их поддерживать их если не удерживаются все требовния завода изготовителя, начиная с фундамента где он установлен и заканчивая климатконтролем помещения итп...
в любом случае, нарезка резьбы на титановый 1,5мм штифт с шагом 0,07 мм для зубовачебных имплантов он исполняет без вопросов и нареканий

18.09.2015 в 11:08
0

и у меня, не верил, смотрел долго на дисплей...
это реально, без приувеличений
да в мм
На дисплее можно вывести что угодно, лучше от этого не станет.
Вы написали, что точность 0,000003 мм, а это 0,003 мкм. Представляете что за величина такая ? 

Потом, ниже написали про температуру. Коэффициент теплового расширения стали примерно α=11.5 мкК-1
Например, обрабатываете кубик со строй 100 мм.

Начальная температура была 20 градусов. Во время обработки температура изделия изменилась на 1 градус, например.
и стала она не 100 мм, а 100.00115 мм. Это уже на несколько порядков больше 'точности'. И это не учитывая нагрев всего станка.

Поэтому, такую точность он обеспечить не может. А если и может, то измерить такую величину просто нечем. 
Деталь на выходе со станка  с такой точностью, должна быть по виду как после полировки. Но это не так. Не правда ли ?

Я тут подумал, а точно ли там размеры в мм ?? Может, быть в метрах ? ТОгда больше на правду похоже, но всё равно как-то завышено) 

18.09.2015 в 11:14
1

попрошу ребят сделать снимок с дисплея и выложу
***** со станка с такой точностью, должна быть по виду как после полировки
так и есть, клапана сердца из циркона толщиной всего 0.8мм дополнительно не обрабатываются.

18.09.2015 в 11:16
0

фреза какая ? шарик ?

18.09.2015 в 11:21
0

да шарик и не только какие то спец фрезы для циркона... думаю алмаз как компонент
мы совершенно ушли от темы:))

18.09.2015 в 11:30
0

ну от шарика всегда поверхность хорошая получается, в отличие от цилиндра )

да, уж, это точно, оффтопим по-страшному )

18.09.2015 в 10:01
0

да тут только тепловое расширение материала будет на два-три порядка больше этой точности )

18.09.2015 в 09:13
0

Вот есть у меня серьезные сомнения, что ваша бобышка работает лучше, чем наш болт.

18.09.2015 в 09:17
3

вот уж придумали болтами меряться:D
думаю обе в работе хороши, у вас выглядит серьезнее, а у Роберта успешно протестировано на серьезных скоростях)) 

18.09.2015 в 09:40
0

да пожалуйста, повторите и убедитесь :)) копеечное дело:))
25 зубиков... время изготовления около 10 мин с пост обработкой и закалкой
вы почитайте, посмотрите мои темы с видео и сомнения уйдут в песок.
Если сомневаетесь купите мейкербот и посмотри как он пашет на показанной шестерне ниже.
Ну я дурак, но они точно не идиоты :))

18.09.2015 в 15:27
0

Принимаю вызов. 1200мм/мин - какой диаметр филамента?

18.09.2015 в 05:09
0

я бы поменял свой болт на Менделе...

18.09.2015 в 08:40
0

Мне тоже интересно насколько эта нарезка лучше, чем нарезка метчиком. Вместо фоток и манипуляции нашим вниманием лучше бы тесты провели и доказали, что мне необходим такой станочек :D

18.09.2015 в 09:14
0

Лучше, намного. Проблем с жеванием пластика - на порядок меньше. Собственно, мы уже год с такими болтами на распечатанных экструдерах печатаем :)

18.09.2015 в 09:03
3

Красиво сделано. Вопрос: 'назад' он так-же хорошо работает, как и 'вперёд'?

18.09.2015 в 09:08
2

Разумеется,что нет.С ретрактом могут быть проблемы. Они решили не париться и сделать храповую нарезку. Роберт выше выложил фото правильной шестерни подачи. Проточка должна быть по ширине около 30% от диаметра прутка,тогда впиваться будет хорошо и гибкие филаменты мять не будет сильно.

18.09.2015 в 09:14
1

Спасибо за верный отзыв Дмитрий!
такой шестерней мы решили 2 задачи сразу
1. убрали вес 8мм болта с гайками в коротенькую стальную каленую ось Ф6( вес всей кареты Х и самого экструдера в полном сборе 370гр)
2. достигли универсальности и большой скорости продавливания за счет hotend Ракета-3 из титана в барьере. Шестерня приблизительно макс продавливать умеет с силой около 3.5-4кг

18.09.2015 в 09:21
0

Все руки никак не дойдут начертить и сделать подобную шестерню, стоит латунная китайская с прямой нарезкой.И периодически постукивает, надоела уже. Может на следующей неделе возьмусь. Для насечек дисковую фрезу специально затачивали?

18.09.2015 в 09:27
0

нет, у нас изготовляются специальные резцы из ТС элипсной формы , край которого сточен под модуль резьбы М6. скорость врашения для сырой стали Х45 6000об/минПоказанный ЧПУ на верху может изготовлять для себя всю необходимую оснастку если вдруг он останется в изоляции.Представьте какая необходима точность для изготовлвения цирконовых клапанов для сердца...дальше думаю понятно :)
Сказать что мы придумали нечто новое нельзя, мы работали над аналогом от мейкербот(ниже) просто сделали все более технологичным и острым под себя.Я это показывал много раз сообществу здесь, не ясно почему оно не реагирует и все время одни и тебе болты мы видим. Никому не надоели они?:)))
[IMG ID=18575 WIDTH=287 HEIGHT=189]

*******Может на следующей неделе возьмусь.
вот это другой разговор - правильное решение!

18.09.2015 в 14:03
0

Представьте какая необходима точность для изготовлвения цирконовых клапанов для сердца
какая точность? или если это для сердца, то точность автоматически возрастает?

19.09.2015 в 06:53
1

если это для протеза сердца, то требования к точности изготовления частей к нему возрастает, да, а что не ясно?
Если вы хотите цифр их не будет так как не в тему, если вы прикалываетесь, то мимо и я вас запомнил и последует ответ.
Просьба в следующий раз продумать вопрос лучше и в тему.

19.09.2015 в 09:07
0

Я конечно извиняюсь за оффтоп. Но ведь понятия точности и надежности не  тождественны. Просто я, как технолог, постоянно сталкиваюсь с неоправданно завышенной точностью деталей, что ведет к удорожанию изготовления в разы, приходится постоянно бодаться с конструкторами. Поэтому заявления типа 'Представьте какая необходима точность для изготовлвения цирконовых клапанов для сердца...дальше думаю понятно' для меня, как красная тряпка для быка ) Вы либо называйте цифры, либо не пишите таких фраз. Еще раз извиняюсь.

20.09.2015 в 13:38
0

Если прямая нарезка, то просто сделайте аккуратную канавку по вращению и все. получится такой же болт как у Роберта. :)

18.09.2015 в 09:22
0

Разумеется, да. Назад работает тоже отлично. И с таким болтом мы уже год печатаем :)

18.09.2015 в 10:26
0

а болт продать можете потестить?

18.09.2015 в 10:32
0

Так вам надо дать потестить или продать? :D

18.09.2015 в 10:37
0

чудесно конечно если так дадут, но готов и купить

18.09.2015 в 15:25
0

Легко. Как запилим партию - так сразу дадим протестить.

18.09.2015 в 11:09
3

Пользуюсь вот такими hobbed болтами для своих экструдеров. Пруток не жуют, подача в обе стороны великолепная. Может размотать любой узел на катушке и продавить любую пробку, в разумных пределах естественно :) По цене сейчас получается в среднем 600-700р за комплект, раньше естественно было дешевле. Плюс в том что очень удобно регулируется позиция проточки, так как с обоих сторон резьба.

Не понятно как на ваш болт одевать шестерню, шляпка то круглая.

18.09.2015 в 15:29
0

А я все ждал, когда кто-нибудь шляпку заметит :)
Пока ломали болты, отлаживая скорость фрезеровки и глубину, неожиданно закончились все запасы болтов с шестигранной головкой. Поэтому уже финальный образец пилили из чего осталось :)

18.09.2015 в 15:38
0

Шаги посчитаны в итоге? Что бы вот прям зная редукцию на шестернях прописать в прошивку n*m, где n - кол-во шагов болта, а m - редукция и проблем не знать? А так я бы взял несколько штук на тест... : ) Даже за денюжку. Но, мне кажется 500-600 рублей все же многовато, не? Откуда такая цена?

18.09.2015 в 15:59
0

Они посчитаны, но обычно передаточное отношение редуктора никто не знает даже :) Экструдируют 10см филамента, замеряют линейкой и вносят поправку по формуле.

Цена - складывается в основном из работы. И, на мой взгляд, это даже маловато :)

19.09.2015 в 13:52
0

неужели никто не считает?
там же все просто:
e_steps_per_mm=(количество шагов шагового двигателя*количество микрошагов внутри каждого двигателя*соотношение ведущей и ведомой шестеренки)/(число пи*диаметр болта).
Всегда это значение ставлю и даже не проверяю выдавливанием 10 см филамента, тут не ошибиться.
например в моем случае (200*32*(47/9))/(3.14*8 )

20.09.2015 в 09:54
0

А как вы диаметр болта посчитали? Например - по внутренней стороне канавки, по внешней?

20.09.2015 в 13:09
0

В идеале диаметр считается диаметр прохождения центра прутка. Если учесть что болт с канавкой то и получается что центр прутка проходит как раз по диаметру болта, т.е. 8мм

19.09.2015 в 20:28
0

Как то все же дороговато за 2 минуты работы станка. не?

20.09.2015 в 09:55
0

Не, даже дешево. Не 2 минуты. И они сами в патрон не вставляются, в нем сами не центрируются и сами на конвеер не вываливаются :)

20.09.2015 в 11:12
0

Ну давайте закончим данную тему на том, что стоимость зависит от совести и желания заработать у любого конкретного человека.
У кого-то больше, у кого-то меньше.
Вы же не хотите сказать что каждый болт делаете по часу? :)
Центровка для болта делается достаточно легко на том же станке, после чего на центровку уходит секунда, и еще 10-20 секунд на зажим болта.
и так же 10-20 секунд чтобы снять болт и уложиться на конвеер, чего я вообще понять не могу... зачем его на конвеер? упаковываться чтоль автоматами? Скорее я предположу что Вы его снимаете с патрона и кидаете в ящик что стоит рядом..
Хватит нести чушь, я когда-то работал и на токарном и сейчас на ЧПУ, не надо придумывать ерунду.
Хотите 600 руб ради бога...... хоть штуку... хоть 10к.
Мне пофик. я такой болт и даром не возьму.

20.09.2015 в 11:24
1

стоимость зависит от совести и желания заработать у любого конкретного человека.
А есть еще один вариант: например токарь-фрезеровщик Василий затратит на изготовления данного болта на своем оборудовании в гараже 1-2 часа времени к примеру (я не супер технолог и спорить о времени изготовлении и какими средствами тут не хочу). И говорит что за такую работу с идиотской, геометрией на его взгляд, возьмет 1000р. А с другой стороны есть бизнесмен Петя, который купил/арендовал/украл супермега быстрый точный пафосный станок, который эту деталь изготовит за 10 минут. Петя думает, а какую же цену поставить на данный товар? В принципе можно посчитать себестоимость, энергозатраты и как обычно. А можно пойти по другому пути. Все знакомые Пете токари сделают эту деталь за 800-1500р. После чего Петя думает, а на хера я буду продавать эту деталь за 100р, если ее с удовольствием купят за 500р, так как это дешевле чем у всех. Останется только убедить всех, что это реально ахху... (Восхитительная!) конструкция и она всем нужна. 

К чему я это. Давайте учиться НЕ СЧИТАТЬ чужие деньги. Дорого? Идем ищем где дешевле. Петя сам поймет, что цена неправильная, если у него никто не будет покупать.;)

20.09.2015 в 11:32
0

Тогда уж можно и вспомнить про спрос рынка.
Если спрос на 100 болтов то продать выгоднее по 600 руб чем по 100 руб. :)
Вопрос не в том. Я изначально говорил что зачем апгрейдить обычный болт, когда есть вариант получше?
И даже когда я привел его в пример, вместо того чтобы учесть чужой опыт они начали расхваливать свой болт...
Пусть хоть по штуке продают, мне пофик...

20.09.2015 в 12:15
0

Знаете, когда такая мысль сходит с уст модератора, то невольно как-то начинаешь о нем думать нехорошо. Намёк ясен?

20.09.2015 в 12:23
1

Намёк ясен?
Что то как-то даже на ум не приходит, как эти 2 момента могут быть связаны. :) Поясните.

20.09.2015 в 12:26
1

Да всё вы поняли)) вижу по вашей улыбке на аве.

20.09.2015 в 23:00
1

Вот еще забыли сказать, что токарь-фрезеровщик Василий пилит данный болт за черный нал на казенном оборудовании в обеденное время, пока начальство не видит (или попустительствует), получая при этом зарплату от ФГУП НИИТОЧМАШСВЯЗЬПРОМ из казенных же болтов, а бизнесмен Петя, кроме зарплаты тому же токарю Василию, еще и оплачивает лизинговые платежи за станок, стоимость фрезы (а посмотрите сколько нынче Сандвик, например, стоит), стоимость болтов, аренду, электричество, отопление цеха, налоги, бухгалтера и прочих уборщиц.

21.09.2015 в 00:22
0

Вот еще забыли сказать, что токарь-фрезеровщик Василий пилит данный болт за черный нал на казенном оборудовании в обеденное время, пока начальство не видит (или попустительствует), получая при этом зарплату от ФГУП НИИТОЧМАШСВЯЗЬПРОМ из казенных же болтов, а бизнесмен Петя, кроме зарплаты тому же токарю Василию, еще и оплачивает лизинговые платежи за станок, стоимость фрезы (а посмотрите сколько нынче Сандвик, например, стоит), стоимость болтов, аренду, электричество, отопление цеха, налоги, бухгалтера и прочих уборщиц.
это не показатель... :)

на всех коммерческих производствах (тех где есть ваше вышеописанное, аренда, бухи, лизинги, и прочее) есть понятие нормочас, на данный момент он имеет размер от 700 до 1500 руб (это в мск, на периферии значительно дешевле)
в нормочас заложены все описанные вами издержки и коммерческая прибыль предприятия

если болт точится за 10 минут (хотя смотрю на него и вижу, что не более 3-5 минут в автомате), то его официальная коммерческая цена будет от 116 до 250руб
плюс несколько рублей на материал

и это заметьте АУТСОРСИНГ, не собственное производство, а чисто официально обратиться на сторону

PS лизинг кстати, для вашего понимания, упрощенно, все равно что кредит без процентов, так как проценты потом возвращаются с НДС

22.09.2015 в 10:21
0

Да что так расписывать то? :)
Есть такое слово жадность...
Как пример не просто так же ардуинки купленные в китае с бесплатной доставкой за 60 руб здесь продаются за 1500 руб. :)

22.09.2015 в 12:38
0

О! А поделитесь плз ссылкой на ардуинки по 60 руб с бесплатной доставкой!

22.09.2015 в 12:54
0

Это тем летом было.
Нужна была ардуино мини, здесь нашел за 1500, позвонил, спросить хотя бы оригинал или нет.. сказали китай... в итоге забил и из китая за 300 руб 5 штук с бесплатной доставкой заказал.

22.09.2015 в 13:03
0

А, ну тем летом и деньги другие были. Хотя за ссылку на ардуину даже за $2 с бесплатной доставкой был бы все равно признателен. Мне вот меньше чем за $2.7 (без USB-кабеля) не попадались. Хоть и Г редкостного сорта - эти китайские дешевые клоны, но в некритичных лампочкоморгалках вполне себе живут какое-то время с бубном.

22.09.2015 в 14:05
0

А в чем проблема? если мини то лехко...
вот например первая же ссылка в поиске 1.52 бакса
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1pcs-lot-ATMEGA328P-Pro-Mini-328-Mini-ATMEGA328-5V-16MHz-for-Arduino/32340811597.html?spm=2114.03020208.3.2.EfuwrG&ws_ab_test=201526_1,201527_4_71_72_73_74_75,201409_5
Если брать по 5 штук, стоят копейки а нужны все равно, то получается еще дешевле. :)
Я сколько всякого г не заказывал с китая из электроники пока все работало.
Работало пока я все сам не сжигал. :D

22.09.2015 в 15:10
0

Не, мини неинтересно для колхозинга. Ну т.е. интересно, но для колхозинга другого рода. Уно удобнее, места на шилдах больше, можно больше всякого электронного барахла сверху навесить в едином блоке. Под мини приходится все блоки отделять от платы. А здесь уже проще честно развести на AVRке :)

22.09.2015 в 14:44
0

для моргалок и пищалок я мини пользую, стоят дешевле, электроники меньше значит и возможность отказа меньше. :)

20.09.2015 в 11:26
1

Да без проблем. Точите и продавайте хоть по 5 рублей - кто мешает-то?

20.09.2015 в 11:35
0

Зачем? У меня есть своя работа. 3Д это для души.
Вы бы лучше учли чужой опыт чем гнобить все и расхваливать свой устаревший болт.
Вариант того что я привел я бы может и купил, но я уже себе сделал сам.

20.09.2015 в 11:47
0

Вы привели пример вашей гордости - болт, который очевидно хуже нашего 'устаревшего'. И даже указал на его недостатки и отсутствие достоинств. Вы же заладили, что вы верите в его крутизну. Ну ок.
Насчет чужого опыта - я бы с удовольствием сравнил производительность и характеристики с болтом Роберта, приведенным выше. Он интересен. Болт Джереми - нет.

20.09.2015 в 11:58
0

Я конечно не эксперт, но на мой взгляд идея Роберта и Джереми одинаковая по сути. Просто болт делался для разного диаметра филамента. У Роберта 1.75мм, а Джереми делал для Ultimaker насколько я понял, а там 2.85-3.00мм. В чем по Вашему принципиальная разница между болтом Роберта и Джереми, если не брать во внимание качество исполнения?

20.09.2015 в 23:01
0

Принципиальная разница в 'угле атаки' и ширине зубов.

22.09.2015 в 10:17
0

Нет там принципиальной разницы. :)
Просто один сделан кое как на коленке, а другой на станке.

22.09.2015 в 12:43
0

Посмотрите еще раз внимательно.

22.09.2015 в 12:57
0

Ну не вижу я ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы. объясните мне на пальцах.
так сказать 'фишка' удержания у них одна и так же.

22.09.2015 в 13:07
0

'фишка' удержания у всех одинакова. Принципиально других конструкций пластикопроталкивателя (червячных, цепных, линейных и т.п.) в 3D-печати мне не встречалось.

У Роберта зуб - трапеция, у Джереми - прямоугольник. Прямоугольник жует/сдирает пластик больше, чем трапеция.

22.09.2015 в 14:27
0

так я ж и говорю что на коленке сделан. :)
Где Вы видели диск для резки трапецией? :)

22.09.2015 в 15:12
1

Выше Роберт писал:

нет, у нас изготовляются специальные резцы из ТС элипсной формы , край которого сточен под модуль резьбы М6.

22.09.2015 в 15:28
0

Ну а Джереми то обычным гравером делали обычным диском. :)

22.09.2015 в 14:33
0

тут смысл либо просто прижимает с подшипнику как у вас.
Либо обжимает по бокам как у Роберта и Джереми и как я понял у мейкербота.

20.09.2015 в 12:16
0

Удалил. Gelroff выше все правильно отписал.
Поправлю только что на самом деле чем больше диаметр цепляющей части тем больше филамента он захватит и лучше держать будет, но упадет момент на валу. Так что из шляпки болта делать это правильная мысль.

20.09.2015 в 23:04
0

Мысль в целом здравая, поэтому мы для серии будем пробовать шестерню директ-экструдера делать бОльшим диаметром с такой же фрезерованной гребенкой.

19.09.2015 в 14:21
0

а ссылочкой не поделишься на товар?

19.09.2015 в 18:56
1

shop.arcol.hu/item/hyena

20.09.2015 в 02:55
1

Да, конечно, их продает товарищ printing-3d на ebay. Я обычно делаю make offer и скидываю пару баксов.

21.09.2015 в 11:11
2

не совсем хоббед но похоже, производство


24.09.2015 в 16:37
0

Я делал болт самостоятельно, ничего не жует.

28.09.2015 в 19:02
0

Я просто оставлю это здесь. :)


02.03.2016 в 11:13
2

На картинке от китайского болта http://3dtoday.ru/upload/main/993/vlcsnap-2015-09-16-17h12m38s0.png по пятой снизу дорожке едет велосипедист :D

02.03.2016 в 14:13
0

:D

18.10.2019 в 03:50
0

Где болты забирать?

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

5. Калибровка

Папина машинка

Светильник Wb Nightlight

4. Проектирование и сборка прототипа.

Кейс для TS100 с подставкой

3. Подключаем электронику.