Неудачная попытка 'модернизации' Mendel90

AKDZG
Идет загрузка
Загрузка
25.04.2015
29064
86
печатает на Ultimaker Original
Техничка

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

16
Статья относится к принтерам:
Mendel90
Хочу поделиться своим опытом замены строительных шпилек М8 на трапецеидальные винты Т8 с АлиЭкспресса.
В погоней за модой и красотой решили ( я и Евгений 'Oigen' ) заменить шпильки на трапецеидальные винты. Реальная причина тоже существовала: на одном из собранных мной Mendel90 появилось рассогласование шаговых двигателей оси Z и казалось, что замена поможет. Это проявляется в постепенном перекосе оси Х и выглядит так: в начале печати на первом слое нить пластика липнет только в к левой части стола, а в правой сопло проходит выше стола. В конструкции Mendel90 изначально предусмотрен визуальный контроль рассогласования двигателей. Это реализовано в виде поинтеров-указателей закреплённых на шпильках над муфтами.
В положении HOME они должны быть строго ориентированы в одну сторону. Так как концевой выключатель стоит на левой направляющей, то он выступает эталоном и подкручиваем только правый двигатель для выравнивания положения оси Х относительно стола. Сразу скажу, что поднятие сопла над деталью при ретракте сильно увеличивает рассинхронизацию.

Теперь посмотрим на трапецеидальный винт. В реальности он отличается от фотографии у продавца и не в лучшую сторону для нас - шаг очень большой, по сути это винт для скоростных перемещений, а нам нужны медленные и точные.

Диаметр тоже отличается. У шпильки он 7,75 мм, у винта 8 мм. Это влияет на выбор муфты соединения шпильки с шаговым двигателем. Я ставлю печатные муфты. Они 'сложнее' в сборке, но биения полностью отсутствуют, в отличии от алюминиевых китайских муфт, коих у меня скопилось несколько горстей.

Муфты для шпилек имеют верхнее отверстие меньше диаметра шпильки и при сборке острая резьба впивается в пластик. У винта Т8 диаметр больше и нет острой резьбы и это стало причиной перемоделирования муфты под винты, ведь всё должно быть чётко :)

Теперь смотрим на гайку. Гайку М8 многие себе представляют и в каретке под неё есть удобное гнездо.
Гайки для трапецеидальных винтов бывают разной формы и габаритов. Мне попалась в виде грибка. Чтобы сделать всё аккуратно, я напечатал переходную втулку для гайки.
Гайку закрепил винтами.
После долгой подгонки (напильником и наждачкой) втулки под отверстие запрессовываю гайку в каретку.
Теперь вкручиваю сверху винт и закрепляю муфтой. Здесь есть 'военная' хитрость. Все видят, что настольный 3D принтер, это не чугунная ЧПУшка. Вся конструкция весьма хлипкая и любое движение влияет на качество печати. Всем известно явление под названием 'вобблинг', когда на детали отражается шаг винта оси Z в виде волн. Чтобы этого избежать многие отказываются от строительных шпилек, кстати обычно кривых. По инструкции автора проекта Mendel90 на вал шагового двигателя под муфту нужно натянуть резиновую трубку для сглаживания колебаний шпильки и снижения её влияния на качество печати. У меня нет подходящей трубки, но есть всеми любимая синяя изолента. Ей просто контролировать диаметр подмотки, а эластичность как у трубки.
Муфта в сборе. Поинтер-указатель плотно навинчен.
Готово. Можно настраивать прошивку.
Есть много 'суеверий', как правильно подключать параллельно работающие шаговые двигатели: параллельно, последовательно или каждый на свой драйвер с отдельными концевыми выключателями. Здесь шаговые двигатели были подключены параллельно, затем последовательно. Особых улучшений я не заметил.

Переходим к прошивке. Нас интересует настройка количества микрошагов шагового двигателя для перемещения на 1 мм.

#define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT

У шпильки это значение 2560, у винта Т8 всего 400. Когда я сравнил эти цифры, то сразу понял глупость затеи, ведь теперь фактический перекос при рассинхронизации возрастает в 6,4 раза. И если на шпильке влияние было минимально, на винте нужно ожидать радикальных ухудшений. В итоге шпильки вернулись на своё законное место и сильно возвысились в моём рейтинге, обогнав все блестящие и дорогущие винты ;)

Каждый раз, когда перекрещиваются 'вилы и грабли' приходит понимание и просветление. Можно долго хаять простые конструкции, но дьявол как обычно кроется в мелочах ;)

Следующий ход в борьбе с рассинхроном, подключение каждого шагового двигателя к отдельному драйверу и синхронизация двигателей в положении HOME (MAX) по независимым концевым выключателям. Как это настроить в прошивке Marlin?

Раскомментировать (убрать двойную косую линию - слэш) строку во вкладке Configuration_adv.h#define Z_DUAL_STEPPER_DRIVERS

И здесь же настраивается использование отдельного концевика на второй шаговик

#define Z_DUAL_ENDSTOPS

#ifdef Z_DUAL_ENDSTOPS

#define Z2_STEP_PIN E2_STEP_PIN // Stepper to be used to Z2 axis.

#define Z2_DIR_PIN E2_DIR_PIN

#define Z2_ENABLE_PIN E2_ENABLE_PIN

#define Z2_MAX_PIN 36 //Endstop used for Z2 axis. In this case I'm using XMAX in a Rumba Board (pin 36)

const bool Z2_MAX_ENDSTOP_INVERTING = false;

#define DISABLE_XMAX_ENDSTOP //Better to disable the XMAX to avoid conflict. Just rename 'XMAX_ENDSTOP' by the endstop you are using for Z2 axis.

#endif

Пины концевиков RAMPS 1.4 смотрим в pins_RAMPS_13.h. Выбираем не используемый пин и подставляем в Z2_MAX_PIN и подключаем второй концевик в выбранное гнездо

#define X_MIN_PIN 3

#define X_MAX_PIN 2

#define Y_MIN_PIN 14

#define Y_MAX_PIN 15

#define Z_MIN_PIN 18

#define Z_MAX_PIN 19

Инструкцию по настройке прошивки Marlin смотрите в посте 'Настраиваем прошивку Marlin и заливаем её в 3D принтер'

Подключение электроники к плате RAMPS 1.4 смотрите в посте 'Подключаем электронику RAMPS 1.4 к 3D принтеру на примере Mendel90'

Про сборку Mendel90 смотрите в постах 'Первые шаги к постройке Mendel90', 'Основные пластиковые детали для Mendel90', 'Фотографии и схемы по сборке Mendel90'.

Всем удачи и просветления! :)

Подпишитесь на автора

Подпишитесь на автора, если вам нравятся его публикации. Тогда вы будете получать уведомления о его новых постах.

Отписаться от уведомлений вы всегда сможете в профиле автора.

16
Комментарии к статье

Комментарии

25.04.2015 в 20:28
0

А почему у Т8 перекос должен возрасти? Я думаю, что должен уменьшиться. Ведь эта погрешность ШД зависит от количества шагов. В случае винта их в 6 раз меньше. Это первый аргумент в пользу винта.
Из-за большого шага винта нет необходимости гнаться за скоростью z, ведь теперь за одно и тоже время t каретка будет подниматься на высоту, в 6 раз бОльшую , чего не надо. Значит можно понизить в 6 раз скорость. При понижении скорости вращения ШД риск пропуска шагов должен уменьшиться. Это второй аргумент в пользу винта.
Я не прав?

25.04.2015 в 20:45
0

Винты кривые точно так же как шпильки. Влияет доставка винтов Тк или почтой. Там просто гнут в пути. Если и ставить ШВП, то как можно толще и короче, такие просто сложнее погнуть.  А  вообще надо стремиться к 1 движку на ось, чтоб не думать о синхронизации)

25.04.2015 в 22:04
0

Все верно по ШД. 

26.04.2015 в 03:37
0

А почему у Т8 перекос должен возрасти?
Так показала практика :o
Пропускается именно шаг (при смене направления вращения, см. ниже), а не микрошаг. А на винте Т8 перемещение за один шаг больше в 6,4 раза, чем на шпильке М8.

29.05.2015 в 23:41
0

Но шаг резьбы винта 2 мм, а у М8 1.25. Откуда взялась разница в 6.4 раза?

30.05.2015 в 05:40
1

Винт четырёхзаходный.
2 мм * 4 = 8
8 / 1,25 = 6,4

30.05.2015 в 15:23
0

Понял вас, для шага 2 нужно заказывать lead=2mm. Спасибо за разъяснение!

25.04.2015 в 20:50
0

А качество принтов возросло? Есть какие-либо эффекты от замены?

26.04.2015 в 03:18
0

Качество печати было отличным, меняться нечему. Скорость явно можно увеличивать не стесняясь, только не забывать про смазку. Уменьшаются шумы и вибрации при перемещении. Отличные винты - шаговик тухлый ;)

26.04.2015 в 03:50
0

Качество печати было отличным
Зачем тогда что-то менять?
Уменьшаются шумы и вибрации при перемещении.
На оси Z это не заметно, она еле вращается. А вот винты на оси х или y при скорости в 100 визжат как электричка. Вообще я разочаровался в винтах. Все же винты надо применять там, где передвигается значительный вес, скажем шпиндель фрезера, и там где скорости незначительны, тот же фрезер на мелкой скорости выбирает значительную часть заготовки. Там даже если винт кривой - вес объекта отутюжит винт, он прогнется как надо. Катаные винты, полученные методом холодного качения кривые, и у них ценник заметно ниже, чем у винтов, изготовленных токарным способом и подвергшихся закалке твч. А еще больше винты гнет доставка, чего уж там говорить, если даже станочный профиль мятый приходит...

Трапеция, что на фото, самый оптимальный вариант для принтера, не конкретно эта, а как таковая вообще.

Шаговичок должен тянуть запросто, хотя шаг 8мм многовато для оси Z. Понятно откуда у вас рассинхрон на движках.

Хотя чего я вам все это пишу... вы и так все лучше меня знаете))

26.04.2015 в 04:04
0

Зачем тогда что-то менять?
Казалось, что возрастёт плавность хода и все проблемы улетучатся :)

26.04.2015 в 12:54
0

Кстати, а не было мысли использовать шаговики с редукторами 1 к 6 для того, чтобы нивелировать бОльшую скорость перемещения по Z на этих винтах и, соответственно, увеличить точность позиционирования, сняв с двигателей нагрузку?

26.04.2015 в 13:05
0

Под винты подбирать шаговики? Пока такая мысль не возникала ;)

26.04.2015 в 15:59
0

Понимаю иронию :D Но механика неумолима.
Как заядлый 'джипер' могу сказать, что да - под колёса подбирают передаточное число в редукторах трансмиссии ;)

26.04.2015 в 16:05
0

Ну а я, как 'пешеходник' люблю всё упрощать и облегчать :D

25.04.2015 в 20:50
0

Магия... Преклоняюсь! :oops:
Не так давно сам думал о шпильках и вобблинге и почему-то решил, что это явление следствие корявой нарезки резьбы на шпильках. На самом деле это не так?

25.04.2015 в 22:31
4

Руслан, от обычных шпилек можно ожидать все что угодно, от описанных выше я никогда не видел таких откровенных жалоб, а если так то по всей видимости они во время транспортировки пострадали. Иначе, вообще ничего не понятно.
У меня этих винтов около 8 шт и все гайки крутятся само по себе почти как на ШВП... если видели как ведет гайка на них и как она свободно вращаясь падает вниз...
Данный пост несет не ясную инфу, аномальную, надо точно разобраться в чем дело реально.

25.04.2015 в 22:48
2

три-де-тудэйная аномалия, ахаха)

26.04.2015 в 08:19
0

Даже упакованые в две коробки, шпильки с большим удовольствием удивят своего хозяина. Это большая рулетка, шпильки, со своей соостностью.
Начал заглядываться на винты, но вот в свете вышеизложенного таки лучше переделаю коретки под переходные гайки, что бы увеличить площадь контакта.

25.04.2015 в 22:08
0

AKDZG что это за такие значения для микрошага 2560, у винта Т8 всего 400?

У вас шд 200 или 400 шагов на оборот дает? 
Вы такие муфты для Тк винтов вы брали, http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-5mm-10mm-Stepper-Motor-Shaft-Coupler-5mmx10mm-flexible-shaft-couplings-4pcs-lot/1580986403.html
Вы не думали дать токарю сделать концы на винтах?
Как были упакованы винты?

25.04.2015 в 22:35
2

для данного  показанного винт коэф деления в прошивке для Z равен 400.

26.04.2015 в 03:25
0

что это за такие значения для микрошага 2560, у винта Т8 всего 400?
Смотрите описания настройки прошивки
У вас шд 200 или 400 шагов на оборот дает?
200
Муфты брал подобные. Отверстия не соосны и на шпильках усиливаются вибрации.
С винтами всё в порядке. Токарь лучше не сделает :)

25.04.2015 в 22:23
2

если честно, ничего не понял по перекосу винтов Z, даже посоветовать не могу ничего, откуда взялся перекос и пропуск шагов на Z? он что у вас всегда был? и как вы печатали если так? почему винты с 4 заходами плохие если они у нас у всех пашут отменно?
Покрутите полученные винты на стекле, убедитесь что они у вас прямые, если нет - то дайте токарям пусть исправят на индикаторах...
далее,
в прошивке ограничение скорости вращения оси Z  установлено на 4-5мм? Если нет - то такое может привести к не преодалимым скоростям по винтам , хоть каким

25.04.2015 в 22:51
1

да судя по всему, это не винты, а один из шд так работает

25.04.2015 в 23:12
3

если это так то Алексей знает как это исправить, вот почему я сильно смущен

26.04.2015 в 03:26
1

Верное предположение. Видимо я думал о другом, когда пост писал ;)

28.04.2015 в 00:46
0

И да, на каждый ШД свой драйвер. Никаких кустарных последовательно-параллельных включений.

25.04.2015 в 22:42
2

Алексей только заметил что это твой пост, расскажи еще раз что у тебя не работает реально...что за Г на палочке тебе попались?

25.04.2015 в 23:53
0

Эх, пару дней как раз заказал у этого продавца, где же вы раньше были)
Ещё заинтересовала идея на счёт [COLOR=#1b2128] концевика на второй шаговик, кто пробовал? Есть улучшения?[/COLOR]

26.04.2015 в 03:32
1

Не волнуйтесь, винты в порядке :)  Проблема в шаговом двигателе. Второй концевик часто ставят на домашних ЧПУшках. Об этом можно почитать на ихних форумах.

26.04.2015 в 03:14
2

Я понял, что никто ничего не понял :D:D:D
Проблема сидит в одном из шаговых двигателей. Его однозначно нужно менять. Трапецеидальные винты в порядке (прямые и гайка бегает плавно) ;) Установка трапецеидального винта показала, что большой шаг это точно низкая точность и небольшие проблемы превращаются в Большие.
Проверял рассинхрон гоняя инициализацию положения HOME. Видео к сожалению не заснял. Что интересно, не слышно пропуска шагов. Поинтеры-указатели явно расходятся и очень быстро, на шпильке такого эффекта за короткий срок трудно добиться. По всей видимости пропуск шага происходит при смене направления вращения. О таком эффекте нашёл упоминания на одни из ЧПУшных форумов. Пишут, что пропускает именно шаг, а не микрошаг. Не анализировал в какой последовательности смены направлений происходит дефект. Пробовал менять скорости (уменьшал до 3) и ускорения (уменьшал до 20), на дефект не влияют. Если не пользоваться подъёмом сопла при ретракте, то на шпильках можно успешно печатать, ведь нет смены направления вращения шаговых двигателей оси Z.
Ещё пришла мысль, что такой дефектный шаговик трудно выловить, если он стоит один на оси.
Сказка - ложь, да в ней намёк ... ;)

26.04.2015 в 06:54
0

Не покупайте byg моторы, это wantImotos за них увы было много жалоб. На чипмейкере.

Был у меня случай с ШД нема 23, не этого бренда.
После заказа получил шд с другим тракнамбером. И при вращении рукой его клинило. Попытка разобрать не увенчалась успехом, 1 винт выкрутить не удалось, сорвал головку. Очень плохой металл на винтах.
Есть подозрение что крышка косо посажена, но я не об этом. Через некоторое время пришел другой мотор с правильным тракнамбером и без дефектов :) а я уже собирался писать продавцу...

Думаю что брак часто сливают через ибэи и алиехсы возможно с согласия известных производителей.

26.04.2015 в 07:05
0

Значит это ещё одна жалоба :)
А какие альтернативы есть? Long Motor или вообще NoName 17HS4401?

27.04.2015 в 08:23
0

Нет альтернатив, лотерея. У некоторых швп китайские годами служат, или шпинделя в 2 смены несколько лет дерево грызут, у некоторых все строго обратно.

26.04.2015 в 08:37
2

***NoName 17HS4401?
может помочь, но и это лотопрея... из за большого кол. дешевых ЧПУ под названием 3д принтер стали производить много мусора...надо обращаться к старым проверенным продавцам или брать бренд :(
Если сумеешь найти большие А3 фомат списанные принтеры с сортерами то в них бывают хорошие ШД, я именно на таких и сижу, повезло!

27.04.2015 в 08:26
0

Ну это тоже не вариант, все равно как жрать тушенку 30 летней давности лишь от того что сейчас экология хуже стала ;)

Брендов навалом, заказал motionking судя по маркировке, приедет отпишусь.

27.04.2015 в 08:43
0

Интересно, что у них названия с китайскими совпадают '17HS4401'. А похоже это и есть 'Китай'.

26.04.2015 в 10:42
0

Если столько проблем возникает с винтами и шпильками (имею в веду комментарии к статье) почему бы для оси Z не использовать ременную передачу,

26.04.2015 в 12:03
0

Использовали - еще хуже... )))

Чтобы не было такого геморроя, просто нужна схема  С ОДНИМ двигателем на оси Z. XY -Head, Z-Table

26.04.2015 в 12:14
1

Любая конструкция рабочая, главное это реализация. Мир не делится на чёрное и белое, он цветной :D
Оставьте это конструкторам и инженерам :)

26.04.2015 в 12:23
1

Неа... Есть конструкции рабочие сразу, а есть с которыми секс. А есть с которыми и после секса проблемы. Не надо про 'оставьте конструкторам и инжинерам'. То, что я не вникаю СЕЙЧАС, во все тонкости, не значит, что я в механике не шарю.. Причины появления Менделя и КО я уже приводил в своей статье по схемам и это не только мое мнение. Если бы не цеплялись за философию РепРапа не было бы такого геморроя.
Ни один топовый продукт основных лидеров не построен по такой схеме. У всех - XY -Head, Z-Table . А там инженеры не чета нам.

26.04.2015 в 12:41
0

Конструкция Mendel90 'рабочая сразу', но в вашу схему она не вписывается. Коммерческие конструкции имеют ограничения во внешнем виде, иначе надёжных моделей было бы больше. Продукт становится топовым по стечению обстоятельств, а не по желанию топовых конструкторов :)
Сейчас РепРап это стартовая площадка, база и фундамент. Ограничения в развитии из-за низкой массовости рынка и я не вижу причин для увеличения массовости. Через пару лет мода схлынет, возможно мы уже почти на пике ;)

26.04.2015 в 15:52
0

'Мода' схлынет на самостоятельное конструирование. Тут Вы правы. А как явление на мой предвзятый :D взгляд 3D-принтеры займут свое законное место в домах наряду с обычными лазерниками и струйниками.
Россия всегда позади вражеского :D запада лет на 5-10, так что можно смотреть на них и прогнозировать рынок тут с достаточной долей вероятности. Мы это проходили с интернетом, сотовой телефонией, смартфонами и прочими благами цивилизации.

26.04.2015 в 12:51
0

Если бы не 'философия РепРапа' то не было бы сейчас никаких домашних 3D-принтеров :)
У схемы 'XY -Head, Z-Table' есть сложность по креплению стола так, чтобы он перемещался по оси Z не теряя горизонтальность. Нужна высокая механическая точность, а соответственно и трудозатраты и другой технопарк.

26.04.2015 в 13:00
0

Я вас умоляю... Две шпильки и жесткая конструкция. У Автора темы про его ультик спросите. Я не спорю в вопросе возникновения. Но времена меняются. Не надо держаться за старое. Я уже приводил свою аналогию с компьютерами. Тут тоже самое . Только темпы в несколько раз выше.
Мендель и РепРап это Спектрум

Репликаторы, Ультики  - это ПС и МАК-и

26.04.2015 в 13:11
3

Не надо меня умолять - я добрый :D
Дело в том, что реп-рап это как раз и есть то самое новое. Благодаря развитию интернета и средств коммуникации на его основе появилась возможность работать на идеями сообща, динамично обмениваясь с единомышленниками своими идеями, успехами и неудачами.
Да, монстро-корпорации конечно еще будут возникать на почве чужих идей, используя чужие разработки и чужие незащищенные патентами ноу-хау, но все движется к децентрализации.
Но я уже углубился в скорее в философию с некоторой примесью романтизма :D
Резюмируя могу сказать, что оценивать изделия и схемы следует по их распространенности. А как раз принтеры типа менделя или прусы - самые распространенные на данный момент среди нынешнего контингента пользователей. И на то естественно есть причины, которые не стоит игнорировать при оценке объективной реальности.

26.04.2015 в 13:13
0

самые распространенные на данный момент среди нынешнего контингента пользователей.
Абсолютно не согласен. Даже на этом ресурсе - посчитайте не поленитесь, А если брать в мире РепРап уже несколько лет на обочине истории.

Все закругляюсь. От темы отвлеклись. А то я мешаю... Сорри

26.04.2015 в 13:18
0

Хорошо, не будем спорить о том, в чем мы не разбираемся :D

26.04.2015 в 13:20
0

Просто для статистики -
РепРапы вместе с гефестосами ~ 200 пользователей.
Владельцев готовых принтеров >500 на этом ресурсе только.
Ну это я так сейчас пролистал несколько страниц...  8)

26.04.2015 в 13:48
2

А теперь на Робофоруме соберите статистику или на других форумах самодельщиков. Это говорит только о ориентации ресурса и политике администрации. Мы с вами тоже оказываем влияние на статистику ;)

26.04.2015 в 13:57
0

С ориентацией согласен и с некой предвзятостью.
НО!
 Мэйкербот в 12 году один отгружал 2000 принтеров в месяц. А он не один. Так, что самодельщики уже давно в меньшинстве. И по России тоже. Имею инсайды от производителей об уровне продаж. Тут просто как пример привел. Тот же робофорум живет, потому как там все самодельщики тусят. Остальным там делать нечего. Инфы нужной нет. Люди печатать хотят, а не разбирать шаг винтов. И таких людей больше...
Может тему запилить с плюсамиминусами и голосовалку устроить? :D

26.04.2015 в 14:37
2

Вы меня сподвигли на свои исследования и я зашёл на Amazon. Набрал MakerBot в поиске. Кроме Вашей модели (или сильно похожей) вижу полный упадок. Потом набрал 3D printer и опять не увидел массовости.
Мне всё никак не встречаются люди желающие печатать. А почему не фрезеровать или лазером резать (крестиком вышивать :D)? Видимо это жертвы моды и красивых статей :D
На Робофоруме и коммерческие принтеры обсуждали. Только у меня есть подозрение, что их покупают в основном как модную часть интерьера, потому и популярны сейчас красивые 'коробочки', а не реальные станки для печати (быстроокупаемые недорогие рабочие лошадки) собранные в 'фабрики ботов' :)

26.04.2015 в 17:12
0

Немного не понимаю при чем тут Амазон? Как бы производители принтеров имеют свои дилерские сети. Насчет распространения - ну да из-за цены это пока редкая игрушка... Будет стоить 300 баксов, то и будет массово распространен. Но если есть спрос, то зачем ронять цены? 
По поводу, зачем покупают... Ну кому надо покупают 'рабочие лошадки' и как не странно это в основном не РепРапы... У нас тут были уже люди рассказывали, что у них нормальный бизнес и печатают...

Насчет моды я согласен, но эта прослойка уже практически взяла свое с рынка... Сейчас начинается время тех, кто будет это использовать в практических целях... И продавцы принтеров я думаю направят людей куда надо... Я тоже этим занимаюсь...;)

26.04.2015 в 15:44
2

Ок, ну предположим, что выборка на этом ресурсе среднестатистическая... Ок!
Ну, вот, к примеру, я тоже являюсь владельцем 'готового' принтера. 'Альфа' воронежского завода. То есть вхожу в те >500 пользователеей, которых Вы обозначили. Но суть-то в том, что мой Альфа есть ни что иное, как просто заводская реплика Prusa I3!Именно об этом я говорил в своем посте чуть выше. Что есть готовый принтер? Я поясню: завод с приличным технопарком берет готовые идеи, примеряет их к своему технопарку, немного модернизирует, если это необходимо под свои возможности и штампует принтеры. Всё!
И я не говорю, что это плохо или хорошо - оценка реальности дело бесполезное. Просто так оно есть на самом деле.
Что до того, что 'люди хотят печатать', а не разбираться с шаговыми движками, то что касается среденстатического 'людя', то полностью согласен. Однако, стоит помнить о том, что мир меняют не среднестатистические пользователи, а те самые единицы, которым не лень 'разбирать шаг винтов'. Именно из таких людей впоследствии и растут мейкерботы и прочие ультимейкеры со стратасисами и проджетами!
Понимаю, что маркетологов больше интересуют вершки, а не корешки, но понимание сути еще ни кому не мешало по жизни.
'Зрите в корень', при всем уважении ;)

26.04.2015 в 17:08
0

те самые единицы, которым не лень 'разбирать шаг винтов'. Именно из таких людей впоследствии и растут мейкерботы и прочие ультимейкеры со стратасисами и проджетами!
Нет. Мир двигают не эти люди. А Бре Петтис, Стив Джобс... Это они делают так, чтобы на проект были деньги на доработку и чтобы им могли пользоваться обычные люди... И делают так, чтобы Стив Возняк не помер с голоду со своими идеями... Как не печально признавать, но мир двигают управленцы и продажники, а те, кто придумывает, просто реализуют задания от вышеуказанных категорий. Если бы не Мэйкербот, то настольные принтеры так бы и остались увлечением кучки гиков. И все...
Тут недавно фильм выкладывали, 'Напечатай будущее' по-моему называется, там как раз все и показано.
Без Бре никакого бы мэйкербота бы не было. И никто не помнит двух других его технарей.;)

27.04.2015 в 08:27
0

И на очень больших принтерах?

27.04.2015 в 08:30
0

Что на очень больших принтерах? Схема? Мы тут кажется говорим про десктопы. Нет разве?

26.04.2015 в 12:56
1

Дело не в моей схеме. Тогда это схема не вписывается у Мэйкерботов, вашего любимого Ультика и еще у кучи производителей.
Дело в том, что одни без проблем печатают - их не слышно. А другие пишут статьи с проблемами.
Все.
Про стечение обстоятельств не надо... Как-то у всех оно наступило одновременно... Не смешите меня... Посмотрите в любой технике - есть основная схема которой придерживается большинство, а есть  разные эксперименты. Мендель - эксперимент. Да его кое-где в заводских моделях довели до рабочего состояния. Но чуть хуже качество и вылезает куча проблем.

Хочется ковыряться в технике? Ковыряйтесь.
РепРап уже давно не база и не фундамент. Ознакомьтесь с количеством проданных, готовых принтеров и самоделок. Будете удивлены.

26.04.2015 в 17:30
4

Короче, развели тут демагогию! Пост про мой принтер, так что дайте слово молвить. Лично меня ЭТОТ самый РепРап устраивает в плане начальной цены вхождения в мир 3d печати, не будь его, я бы не стал покупать принтер за 100 с лишним тысяч просто побаловаться дома, для обычного смертного это вполне доступный вариант, а там уже человек сам может решить, надо ему 'заводской' принтер за 100 с лишним тысяч или нет. Так что как начальный уровень вхождения в мир печати это идеальный вариант и не надо тут втирать про супернадежные 'заводские' принтеры. В этом принтере одна проблема - это рассинхрон двигателей оси Z, да конструкция не самая продвинутая у принтера, но он может печатать лучше ваших 'заводских' Дизайнеров и Мэйкерботов, которым порой надо лаком стол покрывать, чтобы деталь прилипала, что лично мне кажется нонсенсом, это как купить BMW x5 новый и чтобы он ездил надо постоянно толкать его сзади. 
 Мы попробуем поставить второй концевик и подключить на отдельный драйвер этот движок, я почти уверен что это должно решить проблему, а если не решит, то тут явно бракованный движок попался.

26.04.2015 в 17:47
2

*****В этом принтере одна проблема - это рассинхрон двигателей оси Z
нет и такой проблемы если оба двигателя посадить на 2 драйвера и поменять распиновку арду в прошивке для второго драйвера.

26.04.2015 в 17:48
0

это будет следующим шагом:) а пока проблема есть, просто этот момент почему-то не учтен в конструкции принтера.

27.04.2015 в 08:31
0

Я купил под это дело RUmbo там 6 драйверов для ШД, в дешевых мозгах 2 шд по зет питает один драйвер.

27.04.2015 в 08:51
0

в дешевых мозгах 2 шд по зет питает один драйвер
Прошивка нам помогает решить это. Читайте в конце поста.
А зачем Вам 6 драйверов?

26.04.2015 в 17:33
2

мде, это называется 'талант', превратить тех. пост в политическую полемику кто ск и куда...

1. я как разработчик и не ковыряюсь в технике, а создаю новое, делюсь, помогаю другим русскоговорящим.
2. не будь нас этой  коммерческой полемики не было
3. Патент основной части данной технологии работал 20 лет с 1984 в другом континенте и когда его 'отпустило' технари всей планеты ринулись на нее и взяли ее за рога, превратили все в такую доступную ипостасью что бери не хочу и не ясно уже где разработка новая и где копирование.
4.никогда не куплю готовый принтер так как умею его просчитывать и собирать новый вариант как по механике так и по ПО и прошивкам.
5. Каждый должен занимать своим делом не останавливаясь и не мешать другим и все будут счастливы! за 20 лет тот далекий материк рванул слишком далеко чтоб сейчас быть и жить как потребитель, догонять надо , перегонять и надо для этого не только коммерцией заниматься а еще и технические мозги применять.

26.04.2015 в 18:08
0

Извиняюсь, что влез. Но началось все как обычно за здравие. 'как избежать' рассинхронизации... Я указал на врожденные недостатки схемы.
А кончилось как всегда 'холи варом'.  8)
Если интересны возможные пути развития 3D-принтеров, то может смысл создать отдельную тему и там 'рубиться' ?
Более не отписываюсь здесь, не буду мешать вам в оптимизации.;)
Еще раз сорри, если кого-то обидел.

26.04.2015 в 20:31
5

Алексей, поместил это у себя но никто че то не обращает внимания :D, думаю  стоит на это посмотреть. Видео старое и уже без звука, но нам инженерам я думаю он не нужен, да и словами мы не богаты чтоб рубиться или халиварить, мы любим смотреть на чертежи и разговаривать в технической терминологии и техническими понятиями.К стати можешь поздравить стл парсер готов к бою для 3д динамического хаба, см, у меня в новом принтере брат :) Включил турбины на полную тягу, идет разбег и набор подъемной силы с целью показать любому комерсу что инженера и без их таланта проживут так как имеют выстроить мега сеть 3д динамических принтеров и сервисов.Стоять за турбинами и перед ними не рекомендую, сдует или всосет ненароком :)


27.04.2015 в 06:18
1

Посмотрел видео. Красиво сделано. И снято тоже красиво :)

27.04.2015 в 14:40
1

Классное видео, даже захотелось поиметь такой у себя на столе аппарат:)

28.04.2015 в 10:57
0

Видео красивое но какой люфт будету фрезы под нагрузкой (в варианте дельты с пластиковыми соеденителями) - непонятно

28.04.2015 в 11:01
0

Я думаю это только демонстрационный стенд. Но автор точно способен на многое 8)

27.04.2015 в 01:52
1

Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но не совсем поняла смысла установки моторчиков оси Z на разные драйверы с отдельным управлением. Ну дойдут каретки Z до верха, там автоматически выравняются по двум концевикам. Но ведь нетрудно и руками подкрутить. А когда всё это пойдёт до самого низа, то уже может рассинхронизироваться. И по ходу печати тоже нет никакого контроля по рассинхрону. Так какой смысл мудрить с прошивкой и делать управление двумя драйверами? Может проще поставить два драйвера А4988 на моторы, чтобы повысить ток управления, а входы драйверов с Ардуинки  (ENABLE, STEP и DIR) запараллелить?  Пусть два драйвера управляются одним и тем же входным сигналом, вот они и будут работать синхронно.   :)

27.04.2015 в 06:08
0

Ну дойдут каретки Z до верха, там автоматически выравняются по двум концевикам. Но ведь нетрудно и руками подкрутить.
Вот и пускай автоматически выравниваются.
А когда всё это пойдёт до самого низа, то уже может рассинхронизироваться.
В это промежуток нет рассинхрона
И по ходу печати тоже нет никакого контроля по рассинхрону.
Контроля нет и не понятно как его организовать. Но за 5 часов печати на шпильках критического перекоса не наблюдается. Значит если в начале каждой печати производить автоматическое выравнивание, то и проблема исчезнет.

27.04.2015 в 14:41
0

Термопроводящий клей куплен, два радиатора приклеины, стоят сохнут до завтра, завтра постараюсь проверить их работоспособность.

27.04.2015 в 14:53
0

Я смогу подключиться только после 5-го мая. Нужно пока придумать как закрепить концевик с возможностью тонкой настройки.

27.04.2015 в 15:04
0

Мне пока не срочно, я в ручную их каждый раз подправляю :) Можно сделать больше дырки по вертикали в самих концевиках, если место позволяет и оттуда уже плясать.

27.04.2015 в 12:43
1

дело в том что нет двух похожих ШД по своим параметрам на все 100% есть расхождение всегда. данное расхождение и влияет на рассинхронизацию двух ШД когда они подключены к 1 драйверу и получается что внутреннее сопротивление 1 ШД всегда больше другого и тем самым у более высокомного сил меньше и у него идет пропуск шагов.Тоже самое в БК двигателях , но это отдельная песня.
данное дело так же лечится путем подключения ШД с подбором длины медных проводов, но самое эффективное подключение осуществляется путем использования двух драйверов на два ШД. В такой схеме ШД не борятся с друг другом и нет победителей или побежденных.
Это не мудрить как раз а правильно выстроить схемотехнику принтера что не было сделано в рампсе.
А точнее - рампс разработан для 1 ШД в оси Z  а не двух.

27.04.2015 в 15:56
1

Ну так я и предлагаю подключить два отдельных драйвера на два двигателя, только входные сигналы драйверов (ENABLE, STEP и DIR) запараллелить. Т.е. управлять двумя драйверами одним и тем же сигналом с Ардуины.

28.04.2015 в 00:03
1

все верно коллега 8) По больше бы таких красивых и умных женщин в нашем сообществе!
параллелить надо бы из прошивки а не проводами.

28.04.2015 в 11:13
0

Так можно делать, но чтобы не городить колхоз и огород (ведь под каждый драйвер есть свое посадочное место на нормальной плате) - тоже самое запараллеливание делают на программном уровне. Ну и включить Z2 в марлине совсем не сложно. (Это вы еще aprinter не пробовали конфигурировать, вот где хардкор из шаблонов на C++)))

28.04.2015 в 11:18
0

 (ведь под каждый драйвер есть свое посадочное место на нормальной плате) - тоже самое запараллеливание делают на программном уровне. Ну и включить Z2 в марлине совсем не сложно.
Раскомментировать (убрать двойную косую линию - слэш) строку во вкладке Configuration_adv.h
#define Z_DUAL_STEPPER_DRIVERS

28.04.2015 в 11:21
0

Я еще пины прописывал какие мне надо, чтобы к плате лишний раз не лазить. 

А и там в последних прошивках как раз про раздельные эндстопы появилось, я ребейзил свой старый конфиг и получил немного плясок с бубном, но если настраивать с нуля то ничего такого не должно быть.

21.02.2016 в 19:52
0

Подскажите плиз с 4-х заходным винтом по Z - как правильно посчитать?
Шаг 2мм получается - если посчитать витки на 1см (5 витков) - но это если я правильно понимаю все 4?
Не могу понять как правильно
200х16/шаг ???
Есть ли смысл на них 8825 ставить на 32?

21.02.2016 в 20:18
0

Если винт четырехзаходной, а между витками 2 мм, то 'эффективный' шаг для расчета будет 8. Если вы гайку на винт наденете и на оборот провернете, она эти самые 8 и пройдет. Соотв. для 1/16 значение шаг/мм будет 400 (200 шагов на оборот * 16 = 3200 микрошагов и / 8 мм = 400 микрошагов/мм)

21.02.2016 в 21:03
0

Тогда получается есть смысл ставить вместо 16 на 32 шага
200*32/8=800 или нет смысла?

21.02.2016 в 21:06
0

Мне кажется, на Z смысла нет, там постоянного движения не идет и какой-то особой плавности не нужно.

12.02.2018 в 15:59
0

Рассинхрон случается в момент подачи питания на шаговый двигатель. Ротор поварачивается к ближайщему полюсу магнита, и не всегда полюс будет тем, что был при размогничивании.
Т.е. я хочу сказать что, при включении ШД он самопроизвольно поварачивается на 1 шаг в любую сторону. Это не исправит дублирование драйвера.. Ставте метки на валы и при точке home смотрите чтоб они смотрели параллельно друг-другу.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Кастомный 3D принтер с ToolChanger

SolidFilament или как я попал под раздачу.

"Путешествие из Екатеринбурга в Москву" или "каков твой мэссэдж, человек?"

Лоток для яиц для холодильника Whirlpool.

Photon S и его приключения

Мажор ли Нормальный мужик? Интервью с владелецем IMPRINTA Артёмом Соломниковым