Обзор нового профессионального 3D принтера Vortex Giant от компании 3DTool.

Подписаться на 3Dtoday
3Dtool
Идет загрузка
Загрузка
16.01.19
4021
84
печатает на PICASO Designer X
Обзоры
12

Здравствуйте друзья! С Вами 3Dtool, и сегодня у нас приготовлено для вас кое-что занимательное.
50b5de7ae2f8e6a000e1a5fef12e518f.png
В последнее время среди категории 3D принтеров со средней и большой областью печати прогремели несколько крупных анонсов и презентаций. Да и в целом, производители FDM 3D принтеров сфокусировали свое внимание на разработку и создание таких машин. За присутствие на рынке в этом сегменте, развязалась настоящая война инженерных решений и маркетинговых приемов. Вспомнить хотя бы старт продаж на новую серию мирового хита Raise 3D Pro 2, запуск в производство и предзаказ на Picaso Xl, Hercules Duo - новое двухэкструдерное решение компании Imprinta... Набирается довольно обширный список. А ведь мы затронули только отечественный рынок и только принтеры с классической кинематикой. Кинематику в данном случае мы вспомнили не случайно. На рынке коммерческих Delta принтеров последние год/полтора штиль и затишье. Тихой сапой дорабатываются уже существующие решения, однако ничего принципиально нового мы не видим. Свежим морским бризом, решительно прорывающим зловещий туман затишья, претендует стать отечественная компания Vortex-3D с их новинками - Vortex Giant и Vortex Dual. Удастся ли этим моделям всколыхнуть и потеснить конкурентов? Давайте разберемся вместе на примере одной из них.Vortex Giant совсем необычный принтер. За классическим образом "большой дельты" скрывается довольно интересная начинка. Пробежимся по списку характеристик, оценим достоинства и остановимся на некоторых из них подробнее.
Для начала немного технических характеристик:
d218f16a88901cc71a2b625970de3ce5.jpg
342bfdf3c7fbb606035bf6cbf3c501c4.jpg
Внешне, модель не претерпела сильных изменений относительно предыдущих, разве что, окончательно сменила цвет на черную порошковую окраску и добавила прочные и небьющиеся, прозрачные стенки из поликарбоната. На задней стенке так же, располагаются фирменные, «вортексовские», убирающиеся держатели катушек на магнитах. При необходимости, принтер можно задвинуть вплотную к стене, подняв крепления. Это довольно удобно и практично.
62af29695201f2c03e3a6b36949b1a12.jpg
Многие из пользователей принтеров сталкивались с проблемой больших металлических нагревательных столов, а именно c их температурной деформацией. В принтере Vortex Giant применяется черное матовое закаленное стекло толщиной 10мм, которое не имеет данного недостатка, обладает значительно большей прочность в сравнении с обычным стеклом. Также оно отлично держит тепло. Дополнительной, но важной мелочью стало использование теплоизоляционного керамокартона под нагревательным элементом стола, который позволяет столу прогреваться быстрее, отражая всё полезное тепло наверх, минимизируя нежелательный нагрев окружающего воздуха под столом и самого корпуса.
2d773a10b27a72fcb4414dfa8036db54.jpg
Машина оборудована двумя экструдерами, построенными на системе поднимающихся сопел, как у лидеров рынка. Это значительно улучшает качество и скорость печати двумя материалами. Единственным минусом в этом случае, является отсутствие запирающего клапана или аналогичной системы. Приходится печатать с использованием дополнительных структур вроде "Ooze shield" или "башенок". Эта же система, позволяет "прощупывать" нагревательный стол и выполнять автоматическую калибровку по плоскости для каждого сопла в отдельности. Хоть данная функция постепенно стала хорошим тоном среди многих производителей, ее наличие явно указывает на серьезность намерений в Vortex-3 D.
Каретка экструдера довольно легкая для двухэкструдерных решений, хоть и выполнена из стали. Это позволило нагревать хотенды вплоть до 340 градусов по цельсию. Впрочем, вы всегда можете переключиться с цельнометаллических трубок на классические и не потерять в качестве при печати PLA и другими низкотемпературными материалами. Оба варианта поставляются в стандартном комплекте принтера.
acdb9657fdc733da47d46d844001e738.jpg
Еще одной новинкой, качественно отличающей принтеры Vortex-3 D от конкурентов, является полнофункциональный компьютер на борту c 7” емкостным сенсорным экраном разрешением 1280х800 пикселей. Примерно такой же ход применяет в своих машинах Raise-3D, однако система управления Vortex-3 D получилась более гибкой, т.к. позволяет производить даже глубокие системные настройки принтера.
5f9d35d2025fb33feb656858ddfea762.jpg
e45e56e6cb34d8ec0314cae7d8bfa47c.png
Также, в этом дисплее, ребята реализовали свою «фишку», выгодно отличающую их интерфейс от аналогов – предпросмотр полученной из абсолютно любого слайсера G- CODE модели перед печатью, а также отображение прогресса на главном экране. Поясним – многие принтеры с похожим интерфейсом для отображения картинки используют собственные слайсеры, выгружающие G- CODE вместе с картинкой предпросмотра (превью) на карту памяти, новые модели Vortex-3 D делают это автоматически.
60ab7d5c080953721e29209067974b6f.png
875def15d2ddec1083ee4d9e4180da4d.png
7e98458b620d2d1f8357f56924d62986.png
Помимо симпатичного интерфейса, аппарат может подключаться к беспроводной сети и предоставлять возможность удаленного управления принтером из браузера с любого вашего мобильного устройства, с тем же интерфейсом, что и на самом принтере.
При подключении к интернету, машина сама следит за обновлениями прошивки, скачивает и устанавливает их. Так же, по средствам этого устройства, вам доступна возможность изменения любых настроек печати. Самые необходимые, типа смены пластика и преднагрева стола, корректировка Z-отступов сопел вынесены в отдельные меню быстрого доступа.
68d36673e73e353842e325bc89839469.png
Визуально, интерфейс представляет собой набор стандартных джойстиков управления по осям, кнопки «быстрых действий» и удобные ползунки изменения параметров температуры, Z-отступов по головкам и прочего. Есть возможность работы через терминал/командную строку, как и в Repiter Host, он ведет лог команд для контроллера и позволяет вводить их вручную при необходимости. Незаменимая фича для продвинутых пользователей.
d6cdfe83bce69d6f155ad2c939ebfb49.png
Интересной особенностью является возможность изменить рабочую область машины путем замены рычагов осей. Принтер поставляется с длинными и короткими рычагами под более широкий или более высокий объем печати соответственно. Замена рычагов не составит большого труда. Достаточно будет просто "прощупать" платформу и выбрать в меню один из двух вариантов исполнения - Короткие или длинные рычаги. После чего выполнить автокалибровку и принтер будет готов к печати. Также необычным для дельта-принтеров решением стало применение нового типа шарниров без магнитов, позволяющим производить быструю смену рычагов, а также обеспечивающего бОльшие углы поворота рычагов в шарнире, позволяя максимизировать область печати при минимальных длинах рычагов и объеме корпуса. В отличии от использования магнитов, данное шарнирное соединение обеспечивает лучшую стабильность при перемещении и случайном столкновении печатающего блока с препятствием.
e6c840a5a8864c9a5857a2ccb31cb127.jpg
Скажем немного подробнее про софт и аппаратную платформу. Работает принтер со всем множеством слайсеров присутствующих на рынке. Стандартный набор профилей подготовлен для известного всем Kisslicer, и для последней версии Cura от Ultimaker – 3.6.1 и выше. В куре, предусмотрена даже красивая 3д модель стола с логотипом компании. Удобно и солидно. «Сердцем» принтера является разновидность MKS’ки - BIGTREETECH GEN V1.0 под управлением контроллера mega2560. Установлены тихие драйвера от Trinamic TMC2208. Данные драйверы выбраны не случайно. Они, в отличие от более ранних моделей Trinamic значительно более холодные, и как следствие более надежные.
329fd17aa531960c35bebd9995559698.jpg
В текущей реализации интерфейс принтера работает под управлением лицензионной ОС Windows 10 IoT, работающей в режиме «киоска». На первый взгляд мы даже не поверили что это реализовано на «Винде», за это отдельный респект. Так же, в поддержку ОС, хочется сказать, что за время работы с принтером, никаких системных багов или подвисаний замечено не было. Видно, что ребятами проделана огромная работа по настройке ОС, вся загрузка идет в полностью автоматическом режиме.
211880bd45a6af85848f7d97a85d3510.jpg
e0bd7c1d5911781d56d1d532e144f545.png
Принтер так же оборудован веб камерой и возможностью удаленного контроля печати. Камера, поставляется в основном комплекте. Помимо удаленного контроля, благодаря мощному встроенному компьютеру, есть возможность и удаленно подключаться к принтеру через сервисную службу производителя. Признаться, во время теста для написания обзора, нам несколько раз требовалась помощь, т.к. наш образец оказался предсерийным и требовал проведения некоторых "тонких" настроек для возвращения работоспособности после перевозки. Функция «удаленного доступа» оказалась как раз кстати. При возникновении затруднений с обновлением некорректно вставшей прошивки, или других возможных софтверных глюков, ребята смогут быстро устранить неисправность, а принтер не придется отправлять в СЦ, который находится, не много ни мало, в городе Сургут. Да и в целом, сервис работает как часы, специалисты реагируют на запросы молниеносно, а запчасти всегда в наличии.
Молодцы! Так держать! Не многие производители на нашем рынке готовы похвастаться таким же уровнем технической поддержки.

И в качестве иллюстрации качества печати, напоследок приведем видео процесса печати одной известной 3D модели - Akiko
ea4b9222c6319f09dade5d43d54461e2.png

Что ж. Новая линейка принтеров Vortex-3D обещает быть очень интересной! В качестве бонуса, 3Dtool совместно с производителем, запускает акцию по предзаказу новых моделей на очень выгодных условиях! Следите за обновлениями в разделе "Акции".

А пока, предлагаем вам ознакомиться с другими профессиональными 3D решениями на нашем сайте.

В разделе 3D принтеры с большой областью печати: https://3dtool.ru/category/3d-printery/bolshaya-oblast-pechati/

А так же, с другими моделями линейки принтеров Vortex-3D: https://3dtool.ru/category/3d-printery/rossijskie-3d-printery/filter/manufacturer_us-is-vortex/

Подписывайтесь на наш YouTube канал:
5eef262e9af29be221ca0b663eecc93c.jpg
Не забывайте подписываться на наши группы в соц.сетях:


Подписаться на 3Dtoday
12
Комментарии к статье

Комментарии

16.01.19 в 13:25
1
Эт получается , что на мегу win10 поставили или что типа клиппера на окте на отдельном компьютере висит? И я не совсем понял, офсет z для голов разные то они подвижные что ли ?
16.01.19 в 13:32
2
Здравствуйте! Система реализована чуть сложнее чем вы описали, работа интерфейса выполняется полностью на планшетном компьютере. Удаленно находится только сервер обновлений и возможность доступа к техподдержке. Сопла действительно подвижные. При смене сопла, неактивное поднимается вверх.
16.01.19 в 14:21
0
Эт получается , что на мегу win10 поставили или что типа клиппера на окте на отдельном компьютере висит
Десятка-IoT(embedded) поставлена на платформу x86, и занимается как рулёжкой принтера, так и поддержкой ВНЕШНЕГО планшета по WiFi или BT.

Разумеется, всё это может быть реализовано чуть проще, если задейстовать на W10-совместимом планшете режим USBHost+USBHUB, но я не считаю это разумным компромиссом, скорее - ценовым.

Такие планшеты всё ещё доступны в продаже (хотя всё сложнее и сложнее), их стоимость "новыми" - порядка 9000 руб.
16.01.19 в 14:20
1
Вставить полноценный компьютер, который в принципе нафик не нужен, а мозги оставить мегу.....8бит.
А можно результаты печати тестов калибровочных моделей для дельт увидеть. Написано и расписано красиво, однако результаты печати куда больше покажут.
16.01.19 в 14:34
1
Добрый день! Результаты печати можно увидеть в ролике внизу поста.
Полноценный ПК нужен для реализации задачи визуализации Gcode, с которой малинки не справятся, либо будут это делать крайне долго.
16.01.19 в 15:46
0
Полноценный ПК нужен для реализации задачи визуализации Gcode, с которой малинки не справятся, либо будут это делать крайне долго.
Дешевая апельсинка с октопринтом и подключенный к ней по сети самый дешевый планшет с октодроид, визуализируют Gcod на лету. Попутно выполняя все остальные перечисленные функции в т.ч видеоконтроль и съемка таймлапсов. Заодно могут и клиппером рулить, разгружая мегу. Стоимость решения 3-4т.р.
16.01.19 в 18:50
0
Вы абсолютно правы, но мы не пошли данным путем, мы решили разработать своё решение.
16.01.19 в 14:49
1
Так же результаты печати можно увидеть на сайте http://vortex-3d.ru/

По поводу полноценного компьютера и его целесообразности, прежде всего хочется сказать:
1. Удобство управления, по честному просто надоел энкодер и вся эта "рулежка" принтера через него... неудобно и несовременно
2. Как коллега правильно заметил - мы сделали визуализацию напрямую из Gcode-файла с хорошей детализацией и приемлемой скоростью обработки
3. Видео-контроль процесса печати
4. Удаленный доступ при необходимости

Что касается прошивки мегу.....8бит от стандартного марлина там практически ничего не осталось. Все переписано и оптимизировано настолько, что 8 бит более чем достаточно в текущей реализации. От Марлина осталась только основа.
16.01.19 в 15:24
1
А вот если б ещё планшет x86 был съёмным... Было бы аналогично тому, что у меня сейчас: sbase, апельсина, планшет на андроиде. Даже лучше было бы, потому как к веб-интрефейсу октопринта у меня претензии имеются...
16.01.19 в 15:46
0
Это следующий наш шаг))
16.01.19 в 16:40
0
Хм.. я описывал где то в чреве форума похожий принцип, однако там речь шла о ПК и контроллере на атмеге, который получает векторы и просто крутит двигателями... Исполняет роль своеобразного "южного моста". Я так понимаю, Вы именно так и сделали?
16.01.19 в 17:31
0
Наше решение работает с сериал портом посредством отправки M-кодов и получении ответа от контроллера
16.01.19 в 17:40
0
Ясно, значит недостаточно глубоко вошли в марлин и управляющую плату. В таком случае весь расчёт ведет 8 битная плата. Это не очень хорошо, даже на оптимизированном коде. В случае сложной траектории может затыкаться печать.
16.01.19 в 18:55
0
На скорости 140мм/сек высокополигональные контуры печатаются на ура. Считаю такую скорость более чем достаточной, лишь бы пластик успевал плавиться и вытекать.. ;)
17.01.19 в 09:26
0
Видимо вы не понимаете о чём речь. То, что у вас на видео это не сложная траектория. Объясню, слайсер генерирует файл gcode описывающий длинную лапшу(в случае с "вазой" - непрерывную), когда головка печатает, команды гкода становятся в очередь и выполняются. Если модель сложная, команды не всегда успевают обрабатываться, в результате чего происходит зависание.(длинно описывал процесс, но потом посчитал что это лишнее и удалил). Причём модель может быть очень высокополигональной, но для вычислителя эта модель будет простой - потому что путь будет простым. Если же при печати вычислителю придётся рассчитывать поведение головки(а в марлине это есть) при изменении направления, ретракты и т.д. причем на модели на одном слое будет много таких "поворотов", рано или поздно вычислитель откажет в обработке - зависнет. Можно убрать "ненужные приблуды марлина", но тогда печать будет непременно хуже. Хотя "персонализировать" марлин под принтер, я считаю, нужно при любой установке. Т.е. удалить всё, что касается других принтеров и зашить, причем это касается любого принтера.
16.01.19 в 15:05
0
Подскажу идею с полосочками. Полоски - не удобно. Все мы привыкли к колёсикам. И так, есть пиктограмма колеса. давим пальцем и начинаем двигать по часовой или против часовой стрелки. Не сложно. Далее, фокус. Двигаем палец от центра окружности. Пиктограмма увеличивается и шаг изменения параметра увеличивается. Продолжаем крутить уже с более точной настройкой. Приближаем палец к центру пиктограммы, пиктограмма уменьшается и дискретность изменения увеличивается. В центре пиктограммы можно выделить область для нажатия, приводящая к автоматическому переключению размера пиктограммы и шага дискретности.
16.01.19 в 15:15
0
Тут как говорится на вкус и цвет...

Мы делали интерфейс максимально интуитивным и удобным для любого уровня пользователя. И поверьте в плане юзабилити все тоже вполне хорошо. Вы просто еще не пробовали))

Как идея - вполне, возможно для каких-то режимов управления это имеет место быть...
16.01.19 в 15:25
0
Пользуюсь планшетным осциллографом. Всё управление с помощью сенсорного экрана. Там похожая идея реализована. Слева жму, время уменьшается (частота увеличивается). Справа, наоборот. В центре кнопка переключения секунды,миллисекунды, микросекунды. Кручу по кругу, как кучу раз тыкаю в левую или правую части пиктограммы. По мне, довольно удобно придумано, при полном отсутствии механических крутилок и кнопок.
16.01.19 в 15:22
1
Для примера, небольшое видео по интерфейсу:

https://youtu.be/z6I6AHJIkxQ
16.01.19 в 15:43
0
Для примера, небольшое видео по интерфейсу:
Дай - пять!

Держи - Краба!

;-)

Благодарю, достаточно наглядно.

Во всех смыслах...

ab4bb86e8c81daf32380010093caf87e.jpg
16.01.19 в 15:49
1
Про краба четко сказано)))
16.01.19 в 15:27
0
Стекло реально не гнёт (не, ну понятно, что если б гнуло, оно б на кусочки разлетелось, закаленное же :))? А если алюминиевый стол 10мм, будет гнуть? А если стальной? Дельте ведь совсем пофиг на массу стола, он же неподвижный.
16.01.19 в 15:44
0
Абсолютно не гнёт, верно. У стекла практически минимальный процент деформации при нагреве. Мы пробовали все что вы напмнапи сталь, алюминий. При таких размерах стола гнёт все и любой толщины это проверено. Приходилось очень повозиться в свое время с этим. Сейчас используем только закалённое стекло
16.01.19 в 17:10
0
Именно только такое толстое стекло (10мм) и применимо, наверное.
Печатал из ABS во все стекло круглую штуку, глазам не поверил, насколько стекло гнет. Даже каленое... и зеркало... любое 3мм толщиной.

Поверьте, зеркало 300х300 гнет словно пластик. Ничего не ломается, но загибает именно стекло на миллиметр по краям. Пока не прижал к алюминиевой платформе по 4-6шт прищепок каждую сторону, не мог распечатать нормально. :-)
6bb45ffd678879ad9be4ee9470bf66c5.jpg

Не вам наверное написал... хотел AndyBP ответить, вот на эту его фразу:
Стекло реально не гнёт (не, ну понятно, что если б гнуло, оно б на кусочки разлетелось, закаленное же )?
Загибает не от нагрева... от усадки пластика.
16.01.19 в 19:21
0
Возможно, температурное искривление поверхности закаленного стекла 10мм толщиной и имеет место, но во много раз меньше, чем к примеру у стали, алюминия или тонкого обычного стекла. И подручными средствами измерения (профилем, стальной линейкой на ребро) не фиксируются. Температурную деформацию можно считать ничтожно малой и не учитывать её.
16.01.19 в 15:52
1
«Сердцем» принтера является разновидность MKS’ки - BIGTREETECH GEN V1.0 под управлением контроллера mega2560
Жуть... :shock:
16.01.19 в 17:34
1
Прошу прояснить, чем занимается mega2560. Она просто поток простых команд выполняет или реально считает траектории, шаги и т.д.?
16.01.19 в 19:57
1
Mega2560 занимается обработкой входящих по Serial порту команд и посылает в ответ результаты выполнения. Mega2560 реально считает траектории / шаги, обменивается командами. Тестировали печать до 140мм/сек на PLA, на более высокой скорости уже идет недоэкструзия изза того что пластик не успевает плавиться и вытекать, лагов и подтормаживаний нет.

Отмечу для интересующихся - мы взяли за основу Marlin v1.0, убрали весь код, не касающийся дельта кинематики, убрали лишние библиотеки, полностью переписали алгоритмы калибровок, оптимизировали алгоритм расчета координат и траекторий, реализовали нормальную обработку прерываний. В общем, мы провели глубокую переработку кода прошивки, без оглядывания на более поздние версии Marlin. И да, наша прошивка закрытая, ввиду ее коммерческого использования.

Для чего именно вам 32 бита, сможете конкретно ответить на этот вопрос, если 8бит вполне достаточно при правильном подходе?
Тишина моторов? - эту проблему вполне неплохо решили в компании Trinamic?
Может быть мода? -Мы ведем работу над собственным 32 битным контроллером (не шилдом с ардуйнкой) в угоду тренду, но уверяю, непосредственно на качестве печати это не отразится.
Высокотемпературная печать? 340градусов на сегоднящний день достаточно для 99% филаментов, присутствующих на рынке.
16.01.19 в 21:01
2
Для прямоугольной конфигурации, полагаю, 8 бит достаточно. Для дельты, где любое движение использует 3 двигателя, для которых надо все посчитать + подавать сигналы сразу на три двигателя нагрузка на вычислительный блок значительно больше.

Исходы из этой демонстрации

https://www.youtube.com/watch?v=SBZ7MfvAsGc
(а так же см первую часть)

У меня возникают реальные сомнение в качестве печати на больших скоростях на дельте с 8-и битным контроллером.

Кроме этого, тест на 140 мм/сек - вы реально скорость чем-то измеряли? Чем? Я кроме скоростной видеосъемки не знаю, чем измерить. Можете запись показать? Заданные значения не означают фактические.

И, конечно, жуть и печаль, все все основано на 1-м марлине. Т.е. клевых фишек типа LINEAR ADVANCE, JUNCTION DIVIATION нет?
16.01.19 в 22:43
0
Исходы из этой демонстрации

https://www.youtube.com/watch?v=SBZ7MfvAsGc
(а так же см первую часть)
Скорость соединения порта составляет 115200 бод, что соответствует 115200/(8+2+1)=10472,(72) байт в секунду. В среднем это соответствует более 300 строкам реальных g-code команд, что является более чем достаточным показателем для печати через Serial порт. Для отсутствия лагов существует буферизация принимаемых данных и очередь команд. Приведенное видео лишь демонстрирует то, что ему "не удалось" )


У меня возникают реальные сомнение в качестве печати на больших скоростях на дельте с 8-и битным контроллером.

Я не отрицаю качество печати несомненно падает, но у пользователя всегда есть выбор.. И падение качества печати в большей степени связано с другими факторами:
1) С текучестью пластика при заданной температуре
2) С проявлениями различных инерционных переходных процессов, таких как: вибрации корпуса, растяжение ремней при резком изменении направления движения
Кроме этого, тест на 140 мм/сек - вы реально скорость чем-то измеряли? Чем? Я кроме скоростной видеосъемки не знаю, чем измерить. Можете запись показать? Заданные значения не означают фактические.
Эта скорость, заданная в слайсере (70мм/сек для печати периметра) и 200% фидрейта. Средств измерения фактической скорости даже придумать не могу, кроме как оценка времени полной печати модели от начала до конца. Приведенное по ссылкевидео со звуком, слышно что видео не ускорено. Это видео процесса печати более ранней нашей модели Solo, а прошивка планомерно совершенствуется..

И, конечно, жуть и печаль, все все основано на 1-м марлине. Т.е. клевых фишек типа LINEAR ADVANCE, JUNCTION DIVIATION нет?
Я не удивлюсь, если завтра в каком-нибудь Marlin Kimbra появятся еще более крутые "фишки", и что, перелопачивать весь свой код (свои фишки) под новую прошивку?! Проще реализовать что-то новое в своей прошивке.

В своей редакции прошивки мы старались сделать ее максимально легкой (минимальной и достаточной), и удобной для пользователя, оптимизируя настройки под наше железо.

Если кому-то нравится не печатать, а ковыряться в прошивках в поисках идеальной фишки - это путь репрапера, достойный уважения и сочувствия. Я бы даже пропустил по кружке пива за беседой о новых фишках марлина. Но у нас немного иная идеология - делать удобно, просто и понятно даже для новичков, готовое решение не требующее погружения в дебри. Мы не продаём конструкторы "собери сам"
16.01.19 в 21:11
2
MARLIN GPLv3 -

"Any modifications to or software including (via compiler) GPL-licensed code must also be made available under the GPL along with build & install instructions."

Специально для русских коллег перевожу:
"Любая модификая кода на базе GPL должна быть сделана доступной под лицензией GPL с инструкциями по установки и сборке"

Закрытая прошивка на базе MARLIN говорите? ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПРИНТЕР, говорите?
16.01.19 в 23:03
0
Что нам мешало убрать все упоминания о марлине из своей прошивки, переделать меню до неузнаваемости?! И говорили бы что 100% своё..
Так делают некоторые другие производители, при этом утверждая, что пишут с нуля.

Мы честно заявляем - да, брали за основу Marlin. Но публиковать свой код, со своими "фишками", это будет подарком для других предприимчивых производителей, которые потом смогут "подчистить следы" и выдать за 100% свой продукт... Ну вы меня поняли.. )
16.01.19 в 23:19
1
Мы честно заявляем - да, брали за основу Marlin. Но публиковать свой код, со своими "фишками", это будет подарком для других предприимчивых производителей, которые потом смогут "подчистить следы" и выдать за 100% свой продукт...
Я могу предложить аж два аргумента:

1. Лицензния. В лицензии написано что так делать нельзя. Точнее, там написано что вы должны предоставить прошивку по первому запросу клиента.

2. Банальная добропорядотчность. Вы взяли результат чужого труда и присвоили его себе. Марлин только потому и существует, что разработчики возвращают обратно улучшения. И ничего, вроде не обанкротился никто. Вот мы например апстримим изменения в XEN и не умерли.
16.01.19 в 23:28
0
И ничего, вроде не обанкротился никто.
Вы уверены? Сколько реально проектов взлетает до коммерческого успеха? А в России?
16.01.19 в 23:42
1
Вы уверены? Сколько реально проектов взлетает до коммерческого успеха?


Практика IT показывает что компании, сотрудничающие с open source community в основном живут лучше, чем те кто делает проприетарщину. А уж те, которые воруют у комьюнити - имеют проблемы как из-за воровства (окей, для России это неприменимо), так и из-за самого подхода к бизнесу. Вы начали бизнес с нарушения договоров, понимате?

И кстати, вы почему-то опустили мои аргументы по поводу лицензии и добропорядочности.
17.01.19 в 00:17
0
Вы обвиняете нас в недобропорядочности, но так ли это на самом деле? Насчет платных лицензий у нас всё чисто - к примеру, та же Windows IoT у нас куплена, и на каждом устройстве имеется соответствующая лицензионная наклейка, дизайн наших принтеров самобытный, ни у кого не слизанный, даже в мелочах старались не использовать чужого. В плане графического интерфейса куда проще было бы действительно реализовать всё на малинке с Октопринтом, но для нас это показалось несолидно. Даже профиль алюминиевый у нас собственной разработки по индивидуальному заказу. Кто в теме - тот поймет чего это стоит. Мы не стали использовать профиль от всем известной компании "Соберизавод".
На настоящий момент публикация исходников прошивки не представляется возможной, ввиду объективных вышеуказанных причин и реалий развития бизнеса в России, но позже мы и её обязательно выложим для общего доступа и ознакомления.
17.01.19 в 01:22
2
Послушайте, вы конечно молодцы. И даже за Винду заплатили. Но это не отменяет того факта что вы грубо нарушили лицензию Марлина и к тому же громко заявили об этом. Это плохо как с юридической точки зрения, так и с моральной. Вот за Винду вы сразу заплатили, не стали откладывать на "потом", правда? А чем Марлин хуже? Уж не тем ли что Майкрософт в отличии от Столлмана вас может засудить легко и без проблем?


Если вы так боитесь конкурентов - напишите свою прошивку с нуля. А то сейчас вы получили нечестное преимущество - законопослушному конкуренту придется делать все с нуля, в то время как вы пришли на все готовенькое. Собственно, в этом и есть смысл GPL - хочешь взять готовое - бери, но верни обратно часть затраченных сообществом усилий в виде фич/фиксов/другой помощи. Иначе - вы тупо обокрали всех контрибъюторов Марлина.
16.01.19 в 22:38
0
Для чего именно вам 32 бита, сможете конкретно ответить на этот вопрос, если 8бит вполне достаточно при правильном подходе?
Вот вам ответ.
Знаю нескольких людей, которые до сих пор предпочитают смартфонам раскладушки с полифонией, я называю их староверами
А пользуются они ими потому что боятся или не хотят испытать новое, обьясняя свой выбор "мне достаточно и этого"..
16.01.19 в 23:12
0
Не совсем корректное сравнение. В контексте моделей Vortex Dual и Vortex Giant это было бы незаметно и не повлияло бы на качество взаимодействия принтера с пользователем, т.к. за эту часть отвечает дисплей и интерфейс.
Также как если бы Ваш, новый топовый смартфон использовал в качестве навигации модуль 2012 года к примеру, да, модуль был бы менее современным, и возможно специалисты бы это отметили, но при использовании самого устройства обычный пользователь бы этого не заметил, т.к. модуль 2012 года справляется со своей задачей.. Провел аналогию как смог, чтобы было понятнее.

А по поводу 32бит - мы не стоим на месте, и ведем работу в данном направлении в угоду моде, но при этом пытаемся сосредоточить свое внимание на более важных и значимых вещах для пользователя нежели смена платформы. К примеру, автообновление прошивок через интерфейс новых моделей по задумке должно отбить желание ковыряться в прошивках самостоятельно - мы это делаем за Вас!
17.01.19 в 13:31
0
Какая "начинка" использована для
является полнофункциональный компьютер на борту c 7” емкостным сенсорным экраном разрешением 1280х800 пикселей.
процессор, память, жесткий дискматеринка, дисплей, тачскрин?
17.01.19 в 13:47
0
1) Процессор Intel Atom Z8350 4 ядра 1900Мгц
2) Оперативная память DDR3L 2Gb
3) Жесткий диск eMMC 32Gb
4) Дисплей 7" 1280х800 пикселей
5) Тачскрин емкостной


Вся электроника произведена под заказ и поставляется как оборудование OEM от производителя.
17.01.19 в 14:06
0
обычный планшет(без корпуса) с интелом.
17.01.19 в 14:39
0
Несовсем обычный, с огромным количеством человекочасов проведенных за настройкой ОС, работа с сериал портом, разработкой софта для интерфейса и визуализации. Отладкой всего этого и запуск всего проекта!

У нас ушел примерно год работы, поэтому планшет как железка может быть и обычный, но очень умный)))
17.01.19 в 16:09
1
как железка может быть и обычный, но очень умный)))
абсурдизм, железка умной быть не может......

И спрошу в третий раз.
Что нужно от 3Д принтера - Качественно и побыстрей получить изделие.
Каким образом
софта для интерфейса и визуализации
решает эти задачи, и если таки решает то на сколько и как?
17.01.19 в 16:12
0
Можно небольшой вопрос, вам какая машина нравится?
17.01.19 в 16:23
1
Дурная манера, на вопрос отвечать вопросом.
Мои "нравятся " и мои "хотелки" совершенно не касаются предмета обсуждения.
Исходя из вашего "юления" вы не хотите отвечать.
17.01.19 в 16:33
0
Не хотите отвечать ваше дело.

Тут прямая аналогия с машиной, можно ездить на Жигулях и добираться до точки Б из точки А, номинально. А можно проехать то же расстояние на Мерседес S-класса и это будет совершенно другие ощущения, но номинально вы проедете из точки в точку! Я как и многие мои знакомые выберут Мерседес))

Вот и весь ответ...
17.01.19 в 16:54
1
Из ваших ответов понятно, вам важны "понты" "распальцовка"
Вы в "корпус" Мерседеса установили мотор от Жигулей.

У вашей команды отвечающих здесь, (скорей всего это один чел. под разными никами) вместо ответов на конкретные прямые вопросы, уходить в потустороние темы смартфонов, автомобилей.

А все потому, что вопросы не удобные, и ответы будут противоречить "красивой картинке" которую вы создали визуализацией.
17.01.19 в 17:12
0
Вопросы самые обычные как раз таки... Дело в вашем мирровоззрении)

Думаю и вправду нет смысла отвечать на ваши выпады, банально потеря времени... Думаю кто прочитает все посты сделает правильные выводы.

По поводу ответов, отвечают разные люди. Можете не сомневаться! Хотя мы работаем вместе)
17.01.19 в 17:35
1
Вопросы самые обычные как раз таки.
Так ответьте на них, не разводите демагогию. Вам напомнить вопросы?
Дело в вашем мирровоззрении)
И в вашем также, или у вас его нет?
отвечать на ваши выпады,
В чем мой выпад?

отвечают разные люди.
я указал что это мое предположение об одном человеке, просто был тут случай аналогичный.
17.01.19 в 17:36
0
Так ответьте на них, не разводите демагогию. Вам напомнить вопросы?
Будьте любезны.

Только четко 1,2,3...
17.01.19 в 17:52
1
1. По визуализатору.
Каким образом
софта для интерфейса и визуализации
решает эти задачи, и если таки решает то на сколько и как?
2. актуальность выложенной прошивки.
Ах да, забыл сказать - Прошивки!

Вот вы выложили, но по датам, это старье, и явно вы это сейчас не заливаете в мозги принтера.
3. Качество геометрии
А можно результаты печати тестов калибровочных моделей для дельт увидеть.
ССылки на гномиков не нужно
17.01.19 в 18:22
1
1) Визуализатор производит парсинг всего Gcode и строит 3D модель (которую кстати вполне можно снова сохранить в STL, это мы планируем реализовать в качестве отдельной утилиты чуть позже). Полученная 3D модель рендерится с использованием OpenGL c освещением в 4х проекциях и создается 4 картинки, которые кэшируются и по контрольной сумме привязываются к файлу (при повторной печати рендеринг уже не производится). Пользователь выбирает картинку и она подставляется на экран печати с серым фильтром. По ходу печати картинка также растет (зеленеет) сгсни вверх.

2) Актуальную прошивку мы обязательно выложим чуть позже как будем готовы. Обещаем, можете сфотографировать данный пост для себя, в качестве доказательств наших сслов.По просьбе наших клиентов, купивших у нас принтер, мы и правда в некоторых ситуациях предоставляем исходный код.

Выложенная прошивкаа стала основойидля нашей и приведена для соблюдения условий лицензии.

Кроме того, как я уже упомянул ранее, мы сейчас активно работаем над 32битным контроллером на базе STM32F407 и уже перенесли Marlin 2.0 на него. И по завершении работ по созданию контроллера мы предоставим сообществу рабочий порт для Marlin 2.0
А также будем предлагать готовые решения для Reprap сообщества на базе нашей платы.

3) по качеству геометрии мы намерены сделать отдельный пост на данном портале, красиво его оформив, а не просто понатыкав фотки в коментарии.

У вас еще остались вопросы?
17.01.19 в 18:47
1
Вот, можно было сразу так ответить, без смартфонов и автомобилей.
по первому вопросу, при цитировании не все скопировалось. Поэтому уточню, я имел ввиду.
Как визуализатор улучшает качество печати, ускоряет печать. То что на экране красивая картинка, это замечательно, для "выпекаемой" модельки какой профит с этого.
Есть вопросы по механике, но не сегодня подождем вашего обзора.
Спасибо.
17.01.19 в 18:52
1
Визуализатор не улучшает качество печати, а лишь добавляет приятных мелочей в пользовании интерфейсом. Согласитесь, приятнее для глаз видеть красивую картинку того, что печатаете, чем разрез в плоскости или просто процент выполнения печати.
17.01.19 в 19:18
1
Согласитесь, приятнее для глаз видеть красивую картинку
приятнее, но зависать и смотреть , согласитесь это нездоровое желание. Для контроля вполне достаточно и процента выполнения, а также посмотреть на саму печатаемую модель, либо на видео трансляцию, и если что вмешаться в процесс.
Так что на вкус и цвет все фломастеры разные.
Я печатаю с флешки, выбрал модель, запустил печать и все. Да когда на флешке много файлов, несколько нудно искать нужный, пожалуй это единственное неудобство от маленького экрана и крутилки, но это решается октопринтом.
18.01.19 в 07:48
0
удалил,...
17.01.19 в 16:39
0
И еще, коммерческий продукт должен выглядеть достойно и обладать своими фишками. Мы работаем на потребителя и это наш путь.

То о чем вы говорите, это путь репрапера. Как верно сказал мой коллега, достойный уважения и сочувствия))
17.01.19 в 17:08
1
коммерческий продукт должен выглядеть достойно и обладать своими фишками.
С этим никто не спорил, согласен с этим. НО....
Красивая обертка, должна содержать столь же красивые решения и начинка этой конфеты должна быть вкусной. (вы же любите метафоры и аллегории)
А по факту.....мега 2560, кто-то ту писал о староверах и раскладушках с жигулями.
Мы работаем на потребителя и это наш путь.
Это лицемерие, производители и продавцы прежде всего работают НА СЕБЯ И ДЛЯ СВОЕГО кармана. А эту фразу используют для запудривания мозга наивным. А ваш путь, это путь эффективного манагера. (Мое ИМХО, подтвержденное жизнью).
То о чем вы говорите, это путь репрапера.
Вы ошибаетесь, это вопросы потребителя который НЕ ведется на красивые картинки, а задает вполне конкретные технические вопросы.
Ваши уходы от прямых ответов как раз и подтверждают мое мнение о лицемерии.
17.01.19 в 15:08
0
Ах да, забыл сказать - Прошивки!

Хоть уже и страшно упоминать это слово))
17.01.19 в 16:12
1
страшно упоминать
чего бояться, выполни условия лицензии и все.
Вот вы выложили, но по датам, это старье, и явно вы это сейчас не заливаете в мозги принтера.
23.01.19 в 09:17
0
...Marlin. И да, наша прошивка закрытая...
LICENSE
:D Рашн бузинез, это так, лицензия навеяла.
23.01.19 в 09:30
0
Говорите про Рашн бизнес - полюбопытствуйте.
Во-первых, дата публикации исходников 31.08.2017.
Во-вторых загляните в архив и посмотрите даты исходников и что за прошивка была использована..

Я бы сказал это не Рашн бузинес, а мировая практика - выкладывать исходники не сразу (на год-два позже выхода устройства)..

К примеру на их новый принтак Delta WASP 2040 TURBO2 в архиве нет исходников
17.01.19 в 10:19
3
Оставил репорт, прошу ознакомится. Напоминаю, что нарушение условий лицензии распространения программного обеспечения(в том числе, с открытым исходным кодом) нарушает так же законодательство Российской Федерации.
17.01.19 в 10:24
1
все правильно сделал!
17.01.19 в 10:53
3
Оставил репорт, прошу ознакомится.
Мда. Есть уж говорить о 3Dtool, то это всего лишь магазин. Не стоит спешить, можно сесть в лужу.
нарушение условий лицензии распространения программного обеспечения
Напоминаю, что производитель пообещал выложить исходный код. Как только, так сразу. Ultimaker тоже не сразу все выкладывает, а спустя год-два. Остыньте.
17.01.19 в 11:01
0
3D принтера Vortex Giant от компании 3DTool.
Возможно 3DTool это магазин, в таком случае я готов принести им свои извинения, однако, заголовок, процитированный мной, вводит в заблуждение.
17.01.19 в 11:06
2
заголовок, процитированный мной, вводит в заблуждение.
Там впереди еще слово обзор потеряли. Обзор от компании 3Дтул.
17.01.19 в 11:00
2
Исходный код: https://yadi.sk/d/bOExnr2Qb_bzCA
17.01.19 в 13:52
0
судя по датам, это старинный вариант, или вы хотите сказать именно этот вариант вы используете в данный момент?
17.01.19 в 11:15
1
Уважаемый Sincerity, просим отредактировать, или удалить вашу публикацию по приведенной ссылке. К производству и разработке данного оборудования компания 3D Tool llc, не имеет никакого отношения.
17.01.19 в 11:25
1
Уже сделал, прошу прощения за недопонимание.
17.01.19 в 10:26
0
b79dbd9f92ccee76b96db2cb96ba435c.jpg
17.01.19 в 13:48
2
Благодарю модераторов.
Исправляю свою оценку к статье.
17.01.19 в 18:56
5
Я Что то не пойму вы меня хоть убейте,
я пользователь оборудования, печатаю зарабатываю деньги, мне глубоко плевать какая прошивка, чьи там права как там все совмещено, мне главное чтоб работало и мозги мне не парило.Читал читал все ваши переписки болтовня ни о чем, я скажу честно пользуюсь их принтерами уже больше 2 лет не убиваемые машины сколько мы туда своих кривых рук запускали, а это машина пашет и мозг нам не парит мы печатали по 200 часов печать по 10 кг пластика за одну печать, и все пашет единственно продували перед запуском радиатор охлаждения, менял только вентиляторы охлаждения и термо барьер все больше ничего машины отличные претензий нет.
18.01.19 в 06:55
0
Вот блин.. потерли все мои комментарии (( Но я добавлю... наш принтер считается хорошим в сегменте российского рынка заявленных характеристик и функционала. Я говорю о принтерах Дельта.
Поэтому поспешите :) Акция длиться не долго, получить принтер с сенсорным дисплеем со скидкой 50 тысяч.
18.01.19 в 16:35
0
Но я добавлю... наш принтер считается хорошим в сегменте российского рынка заявленных характеристик и функционала. Я говорю о принтерах Дельта.
Ради объективности, кто так считает, кроме производителя. : ))
18.01.19 в 16:37
0
Хм... я так не считаю... 8 бит плата за себя говорит сама))) Так же поведение сотрудников))) А ещё непонятные резинки от трусов между тяг :D Или скорее резинки от бюстгальтера(ремешки плеч) :D
18.01.19 в 17:54
0
Про 8 бит уже разжевано. Правильно оптимизированное железо работает как часы. Можно и 32 бита реализовать криво, так что считаю это не показателем качества оборудования. Прошу к данному вопросу не возвращаться.

По поводу системы натяжения рычагов - она основана на сменной пружине. В зависимости от длины рычагов устанавливаются либо длинные пружины и рычаги, либо короткие. Причем сама система натяжения выполняет 2 функции:
1) уменьшает переходные процессы(вибрации)
2) предотвращает рычаги от вылета,чем обычно страдают дельты на магнитных креплениях рычагов. Причем осевая длина системы натяжения рычагов ровно такая же как и у рычагов - это положительно влияет на жесткость и стабильность эфектора печатающей головки, избавляя от эффекта "скручивания" на краях рабочей области.
18.01.19 в 18:54
0
Прошу к данному вопросу не возвращаться.
Меня не удовлетворил ответ. Я считаю, что 8 бит на дельте будут работать плохо. Оно уже на H-Bot-ах с CoreXY плохо работает. Это результат ОПЫТА. Вам об этом говорит не один человек, но вы упрямо гнёте свою линию. Может всё таки стоит задуматься о том, что вы не правы?
По поводу системы натяжения рычагов
Я бы предложил альтернативную, более эффективную идею, но мне не нравится ваш стиль. Поэтому я воздержусь. А пружины, ровно как и резинки в меньшей степени, без нормального успокоителя, подвержены паразитным биениям.

эфектора печатающей головки, избавляя от эффекта "скручивания" на краях рабочей области.
У меня есть идея нового типа кинематики принтера, однако я с вами ей не поделюсь, потому что мне не нравится ваш стиль работы. Это, вот и есть репутационные издержки :(
18.01.19 в 19:55
0
Сразу видно что вы на стиле)) особенно когда главный довод "Это результат ОПЫТА". Если говорите А говорите Б, если есть что предложить кардинально новое а главное полезное предлагайте, иначе это просто трёп!
18.01.19 в 20:30
0
Какая то детская попытка "взять на понт", завсегдатаи знают что я периодически в комментах выдаю идеи на гора. А вот вас я тут читаю впервые и мне не нравится то, что я читаю.
18.01.19 в 20:42
0
Вы меня убедили))

Спасибо всем за интересный разговор.
Всем хороших выходных!

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Компания Thor3D анонсировала ручной 3D-сканер Calibry

3D принтер Anisoprint Composer A4. Альтернатива 3D печати металлом? Обзор от 3Dtool

Карбон + 3D печать = суперлегкая и компактная штанга для металлоискателя

Космическая компания Relativity Space получила патент на фирменную технологию 3D-печати

Склад Top 3D Shop переехал

Обзор 3D-сканеров Metronor