Зачем используют слово "3D" при описании аддитивных технологий?

Подписаться на 3Dtoday
mlizart
Идет загрузка
Загрузка
15 Марта 2018
20151
470
печатает на RL200A
Вопросы и Ответы
Несколько раз уже я обращался к уважаемому сообществу с вопросом на тему - почему так говорят "3D печать", "3D принтеры" и прочие интерпретации, типа "3д" или "ддд"?

Мне отвечали, что в этом соль, в этом смысл, без этого нельзя...

Но недавно, мне таки попалась очень интересная статья пятнадцатилетней давности, как раз на тему аддитивных технологий. И не допотопных, а самых что ни на есть передовых.

Понравилось то, что в очень емкой статье, слово "3D" встречается всего несколько раз, и то, как название конторы - "3D systems".

Вот эта статья - Слюсар В. Фаббер-технологии. Новое средство трехмерного моделирования.

http://www.electronics.ru/files/article_pdf/1/article_1269_632.pdf

Оказывается, что эта предметная область может прекрасно существовать и существовала безо всякого слова "3D", которое по сути, является иностранным мусором в русском языке. И даже не имеет однозначного русского произношения.

Хотелось бы услышать мнение сообщества, на фоне этой замечательной статьи, ЗАЧЕМ русские люди используют непроизносимые знаки "3D", там, где они (люди) способны (были) общаться в данной предметной области и без этого.
Зачем нужно это слово-паразит, состоящее даже не из букв русского алфавита?
Ответы на вопрос

Ответы

15.03.18 в 04:23
печатает на Kossel Kit
6
А зачем стереофотографию называют последние 20 лет "3D фотографией"? А зачем стереофильмы называют "3D кино" и показывают их в "3D кинотеатрах"? Покажите мне плоский 2D кинотеатр... А зачем в парках и ТЦ стоят аттракционы "5D кино" и "7D аттракцион"??? Физики и математики уже вырвались за пределы 3-го измерения??? А что такое "3D анимация" и в каком месте она 3D? Вы как не при капитализме живёте. Это же РЕКЛАМА - то бишь двигатель торговли. Не запудришь мозги - никто не купит. Не обманешь - не продашь. Всё просто - капитализьм, батенька! Поэтому надо вставлять красивые словечки и нести всякую хрень в массы, попутно скрывая, что под новомодными словечками подразумеваются открытия 100-200-летней давности. Если не 2000-летней.
15.03.18 в 11:42
печатает на Anet A8
2
3D - это математически обоснованная 3х осевая система исчисления и построения 3х мерных геометрических фигур.
Почему 3D - потому, что проще произносится чем трехмерный. А пишется еше короче.
4D, 5D в кинотеатрах, это сложение стерео изображения + объемный/моно звук.
7D - это действительно из области рекламы.
15.03.18 в 12:48
печатает на Kossel Kit
1
Придирка была не к системе координат, а к тому что принтер не трехмерный. Он двумерный с возможностью накладывать слои друг на друга. На данный момент. )))

> "4D, 5D в кинотеатрах, это сложение стерео изображения + объемный/моно звук."

Математикам расскажите, что четвертое измерение - это звук, а пятое - звук в другом ухе. ))) А седьмое - брызгалка перед носом. ))))

> 7D - это действительно из области рекламы

Да оно всё - из области рекламы. В любой теме - еды, одежды, электроники/компьютеров, бытовой техники. У меня есть мультиварка, Филипс, на которой красуется гордый лейбл 3D. ))) Объясняют тем, что типа воздух там внутри корпуса нагревает со всех сторон. Видимо подозревая что остальные мультиварки - все 2D, то есть плоские. )))
15.03.18 в 13:18
печатает на Anet A8
8
Он двумерный с возможностью накладывать слои друг на друга. На данный момент. )))
Принтер не двухмерный, он 3х координатный. У принтеров, как у других станков нет понятия плоскостей обработки, есть понятие координат в плоскостях геометрии. Ваши выдумки о 2х мерности 3D принтеров - это абсурд с точки зрения любого специалиста станочника. Есть даже 5/6/7 координатные станки, но они все 3х мерные, так как строят, или вырезают деталь в 3х мерном пространстве, а не в 2х мерном.
Опять-же, следуя вашей логике, принтер в любом случае 3х мерный, так как даже 1 слой имеет толщину которая является 3й единицей измерения.
Математикам расскажите
Мне не нужно себе ничего рассказывать. В отличии от Вас я имею за плечами высшее математическое образование и основная работа очень плотно связана с аддитивными технологиями на научном и прикладном уровнях.
что остальные мультиварки - все 2D
С точки зрения нагрева с 3х сторон, мультиварка может использовать аббревиатуру 3D.
15.03.18 в 13:51
печатает на Kossel Kit
0
Опять-же, следуя вашей логике, принтер в любом случае 3х мерный, так как даже 1 слой имеет толщину которая является 3й единицей измерения.
Тогда, следуя вашей логике - ЛЮБОЙ принтер является 3D, т.к. абсолютно плоской точки ни один принтер не делает, а многоцветная печать создает несколько слоев. ;)

С точки зрения нагрева с 3х сторон, мультиварка может использовать аббревиатуру 3D

С точки зрения маркетологов - да. Но тогда на ВСЕХ мультиварках должна стоять надпись 3D, т.к. принцип действия у них у всех идентичный.
15.03.18 в 14:04
печатает на RL200A
0
Но тогда на ВСЕХ мультиварках должна стоять надпись 3D
Не верно!

Знак 3D может стоять только на трехмерных компьютерных моделях мультиварок.
Потому что "3D мультиварка" это самое и означает...

На реальных мультиварках лепить 3D - это моветон....
14.07.18 в 10:52
печатает на Hercules New
0
Согласен с вами, с такой логикой можно абсолютно на все клеить 3D
15.03.18 в 14:05
печатает на Anet A8
0
ЛЮБОЙ принтер является 3D
Бесспорно, даже лазерный, так как у тонера наносимого на бумагу есть толщина.
Но тогда на ВСЕХ мультиварках должна стоять надпись 3D
Ну, я не спец по мультиваркам, но если используют 3х сторонний нагрев - может и стоять, но это дело производителя, акцентировать внимание на данной особенности или нет.

По идее, данную аббревиатуру можно использовать для чего угодно в нашем мире, так как у нас 3х мерное пространство... Вы тоже по сути 3D объект...
15.03.18 в 18:59
печатает на Kossel Kit
0
Если вы согласны что любой принтер можно называть 3D принтером (т.к. любой из них наносит как минимум 1 слой, а некоторые и больше), тогда объясните - зачем выделять отдельно ряд "3D принтеров", если это не есть их главное отличие. Главное отличие, как мне кажется - принцип действия и расходный материал. Струйник для чернил, лазерник для тонера, лазерник для плавких красителей, матричник для ленты, струйник для пластика с возможностью послойной печати - "послойник", "слоёвник". )
15.03.18 в 19:16
печатает на RL200A
0
Вы тоже по сути 3D объект...
Это не так.
С научной точки зрения, мы = это сложные фигуры в пространстве. А вообще фигуры в пространстве изучает стереометрия... Так что мы - стереометрические обьекты, если рассматривать наши физические формы.
Если же наши формы оцифровать и создать трехмерную модель, то эта модель действительно будет 3D. Если просто фейс оцифровать, то будет 2D фото....
Если же Вы, конкретно, отождествляете себя с 3D, то Вас нет - Вы фейк, фантом, 3D модель.
15.03.18 в 14:01
печатает на RL200A
3
но они все 3х мерные, так как строят, или вырезают деталь в 3х мерном пространстве,
Это глубокое заблуждение.

Физический мир, он не 3-х мерный. Он - реальный, объемный.
Понятие "3-х мерный" относится к математическим моделям.
Это размерность компьютерной модели.
Как например размер одежды - L , XL, XXL
Но мы же не говорим, что комар он "'элька", Барсук - "иксэль", а медведь - "иксиксэль"...

Принтер называют трехмерным только потому, что он способен выводить из ЭВМ трехмерные компьютерные данные (3D model).
Но на выходе получается обычный реальный объект..
К примеру, если мы выводим трехмерную модель канистры, то мы получим в результате просто канистру, а не 3D канистру, потому что 3D канистра - это компьютерная модель канистры а не реальная вещь...
Все что имеет обозначение 3D - это не реальные вещи, а их образ в виртуальном трехмерном мире (3D).
Например Вашу кухню можно увидеть в натуре, а можно в 3D, т.е. в форме компьютерной трехмерной модели.

Ясен пень, что виртуальный мир мы можем создать любой размерности, хоть 5D хоть 100D.
А вот реальный мир он содержит неведомое нам количество измерений, из которых мы знаем только 4... Пространственно-временной континиум...
15.03.18 в 14:18
печатает на Anet A8
0
Физический мир имеет объем в нашей пространственной системе координат, которая и есть 3D - 3х мерная.
Не существует понятия 3х мерных компьютерных данных. Не порите чушь. 3D модель в компьютерном или программном представлении - это обычный массив координат точек. Типа points{[1,1,1], [2,2,2],} а так-же линий построенным по данным точкам line(points[1],points[2]) Для описания 3х мерной модели еще используются нормали и UV привязки координат.

Покажите хоть один виртуальный мир 4D (в 4х измерениях).

По поводу 4х мерности нашего мира... Блин, прочитайте свое предложение сами... Континуум - это не пространство. В пространстве, которое нас окружает, мы можем ощущать и реально взаимодействовать, только с 3х мерными объектами. Время - не часть пространства. Континуум - не пространство.

Распечатав 3D канистру виртуальную, получим 3D канистру реальную.

Да, и слово Континуум пишется с 2мя "уу", учите хотя-бы правильное написание, если не понимаете значения.
15.03.18 в 15:38
печатает на RL200A
0
В пространстве, которое нас окружает, мы можем ощущать и реально взаимодействовать, только с 3х мерными объектами.
Это Вы возможно можете, а кто то не может, а кто то взаимодействует с тем, что Вам даже не ведомо.
Время - не часть пространства. Континуум - не пространство.
Я по этому и сказал - пространственно-временной континиум... т.е простирающийся как в пространстве, так и во времени...
Распечатав 3D канистру виртуальную, получим 3D канистру реальную.
Распечатав 3D канистру виртуальную, все что мы сможем получить, так это глоток виртуального пивка, если конечно 3D канистра была с пивом...
15.03.18 в 16:53
печатает на Anet A8
2
Ясно, дальше продолжать беседу бессмысленно - на лицо необходимость вызова профильных специалистов.
15.03.18 в 19:29
печатает на Kossel Kit
0
Возвращаясь к вопросу.
Принтер не двухмерный, он 3х координатный. У принтеров, как у других станков нет понятия плоскостей обработки, есть понятие координат в плоскостях геометрии. Ваши выдумки о 2х мерности 3D принтеров - это абсурд с точки зрения любого специалиста станочника
Вы складываете в одну кучу несколько разных понятий.

1) Модель - 3D, да, она построена в 3-мерном редакторе и разложена на точки координат в 3-мерной системе.

2) Позиционирование головки принтера - 3D, да, она может позиционироваться в любой точке в пределах рабочего пространства по той же системе координат в пределах допустимой погрешности шага.

3) Печать - 2D, обязательно имеет плоскость печати, параллельную плоскости рабочего стола - вы не можете повернуть сопло в любую другую плоскость, кроме XY и не можете повернуть деталь другой стороной, как это реализовано в некоторых станках с ЧПУ, чтобы обработать деталь с разных сторон. В станках с ЧПУ вы можете подвести фрезу сбоку и вырезать отверстие в стороне детали.

В "3D принтере" вы не можете подвести головку и напечатать что-либо на стороне детали, как при обработке фрезой. Потому что реально печать идет только в одной плоскости - верхней горизонтальной плоскости, начиная от рабочего стола. И задается на каждый момент печати только система точек плоскости XY. Далее идет сдвиг головки на уровень выше. Заметьте - сдвиг, а не печать. Принтер не печатает по оси Z. Далее он печатает следующий слой опять по координатам XY. Печать идет только по двум координатам, а не по трем. А позиционирование головки - возможно по трем, но с огромными ограничениями - не выше высоты слоя, иначе сопля упадет и не приклеится. Вы не можете напечатать что-либо на обычном 3D принтере в произвольной точке рабочего пространства. Пока - физически не можете. Нет здесь никакой 3D печати.

Таким образом.

"Принтер не двухмерный, он 3х координатный" - абсолютно верно, я с этим не спорил. Это всего лишь терминология, а не решение вопроса.

" У принтеров, как у других станков нет понятия плоскостей обработки" - верно, но у слайсера это понятие есть. Он режет модель исключительно по горизонтали и начинает от плоскости рабочей поверхности рабочего стола и продолжает резать далее, принимая каждый новый слой за плоскость рабочей поверхности. Вы сами указываете ему координаты этой поверхности своего принтера, чтобы он мог положить на ней первый слой - это и есть плоскость обработки. Потому что ни вертикально, ни диагонально вверх вы печатать не можете - в связи с законами физики, которые не позволят вам закрепить пластик вертикально. Застыть может и застынет, а прикрепить к нему следующий слой будет нереально.
15.03.18 в 20:32
печатает на RL200A
1
Позиционирование головки принтера - 3D, да, она может позиционироваться в любой точке в пределах рабочего пространства
Только надо учесть, что 3D это "координаты" виртуального пространства, в котором существует компьютерная модель. Принтер туда забраться не может...

3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект.


Применение 3D к реальным обьектам, это то же самое, что называть девушку, молодым человеком!

почему к особи женского пола рода человеческого не рожавшей и не старше определённого возраста (допустим 18 лет) не используют обращение "молодой человек"?
А почему характеристику виртуального обьекта применяют к реальному?
Потому что не думают, что говорят....
14.07.18 в 11:24
печатает на Hercules New
0
Боюсь что принтер все таки 3D ибо способен свободно перемещаться в любом направлении по трехмерной системе координат, и продукт его производства обладает объемом, а все что вы описали включая поочередную обработку плоскостей, является лишь спецификой его работы, связанной с ограничениями степеней свободы, исходящими он физических и механических факторов трехмерной печати.
Наилучшим примером для рассуждения можно привести перемещение человека по комнате, ведь люди могут передвигаться только по полу, стены и потолок нам не допустимы? В таком случае следуя вашему рассуждению так же можно сделать вывод что мы не являемся 3х-мерными объектами, в 3х-мерном пространстве, ибо способны двигаться только по двум координатам, и даже переход на другой этаж является лишь "сменой плоскости"?
14.07.18 в 13:21
печатает на RL200A
0
Боюсь что принтер все таки 3D ибо способен свободно перемещаться в любом направлении по трехмерной системе координат,
Знаете, в процессе обсуждений и изысканий выяснилось вот что.

3-D в английском языке означает все, что имеет (или кажется что имеет) три измерения (ощутимый объем) в отличии от плоского.
И в таком контексте 3D-принтер, это устройство которое ДЕЛАЕТ трехмерные (3D) объекты, в отличии от плоских принтеров (документы)
А в какой системе координат работает НЕ важно!

Я как то высказал, что в русском языке правильно не "трехмерный принтер", а "принтер трехмерных объектов"... Принтер-3D.
А 3D-принтер это фактически не перевод а частичная транслитерация английского слова, а в английском языке иная семантика, чес в русском.
В английском нормально "папа который есть добрый", но в русском хорошо бы иначе - "добрый папа"...

По этой причине 3D-printer это - "трехмерных объектов принтер"... но в русском хорошо бы иначе - "принтер трехмерных объектов"
15.03.18 в 19:06
печатает на RL200A
0
3D - это математически обоснованная 3х осевая система исчисления и построения 3х мерных геометрических фигур.
Хочу Вам напомнить о том, что геометрические фигуры вообще изучает наука геометрия, а фигуры в пространстве, её раздел - стереометрия.
То что относится к фигурам на плоскости, называется - планиметрическим, а то что относится к фигурам в пространстве - стереометрическим.

Всякие построения объектов в системе трех ортогональных координат являются стереометрическими.
Откройте любой учебник стереометрии, найдите там определение "3D", скопируйте его и вставьте сюда, и я выпишу Вам премию...
PS
Но я спокоен за свои финансы, потому что единственной в мире науке, изучающей фигуры в пространстве, ничего не известно о "3D"....
15.03.18 в 04:23
печатает на Anycubic Kossel linear plus
5
3D - потому что печать в 3 плоскостях. Во вторых 3D - мальца проще аддитива. Ну и в третьих http://3dtoday.ru/blogs/pl32/again-on-terminology-gost-r-575582017/ читайте и развивайтесь.
И тогда вам стоит придраться к IBM. Да и к x64, x86. А еще в наш прекрасный язык завезли просто вагон не нужных слов... Их тоже - чик?
Ну и сами посудите - 3д принтер или аддитивный принтер?
15.03.18 в 04:32
печатает на Kossel Kit
-2
Если придираться - то и само слово "принт" не относится к объемным объектам и на протяжении сотен лет использовалось исключительно для описания копирования или создания плоского изображения. Скульптуру никто не принтил. Принтили только на бумаге. Понятно, что название было взято по аналогии с бумажными принтерами, но он же не принтит! Что угодно делает, но не принтит. Ваяет, сопливит, струит, намазывает, слоит, но никак не принтит. Потому что конечный результат нельзя назвать "принт" - плоское изображение, копия, репродукция.
15.03.18 в 04:44
печатает на Anycubic Kossel linear plus
1
принтер -
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80
С
Принтер предназначен для преобразования информации, хранящейся в вычислительном устройстве, из цифровой формы в аналоговый вид
Да и принтер произошло от слова print. Если вы уж так наст аиваете нанправильности. АА н от принт.
А что "принтили" только на бумаге...
И художественная лепка - это не есть печать априори.
15.03.18 в 14:08
печатает на RL200A
1
В статье которая приведена в топикстартере хорошо показано, что печатают только принтеры Z Corp - потому, что они по сути и есть струйные принтеры, приспособленные для струйной печати по тонкому слою порошка вместо бумаги...
Остальные - это аддитивные станки, машины, как хотите, но не принтеры...
15.03.18 в 14:14
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Пластик в гранулах, в нити, порошок, краска - это всего лишь материал!
По вашему лазерные принтеры - не принтеры?
15.03.18 в 16:22
печатает на RL200A
0
По вашему лазерные принтеры - не принтеры?
Я говорил только о машинах аддитивного производства, среди которых есть трехмерный принтер компании Z Corp
15.03.18 в 11:24
1
Русское слово принт берет начало от ангийского print, т.е. печать, не верите вот... Прежде чем задавать глупые вопросы, изучайте мат часть...
15.03.18 в 12:51
печатает на Kossel Kit
-1
Прежде чем давать глупые ответы - учите мат часть.
1) это шуточные придирки. Готовимся - через 2 недели зачет по юмору сдавать. ;)
2) принт - никак не русское слово вообще, здесь это всего лишь транскрипция английского слова с латиницы на кириллицу, с сохранением смысла из языка-оригинала как "печать и копирование плоских изображений". Вы придираетесь к написанию? Я же к грамматическим и орфографическим ошибкам в коментах не придираюсь. )))
15.03.18 в 15:11
печатает на RK-1
0
Принтили только на бумаге.
print butter - тоже на бумаге? Нет это кусок масла отпечатанный в форму.
Кроме того притили и в душе - см. например "This sentence is very meet for women to print in their remembrance" - это фраза навсегда останется в памяти женщины....
Притили и ночь-день - The night is print; the moonlight is very print.
Принтили и следы - His feet left deep prints in the soft soil. - его ноги отпритили следы в мягкой земле.
Принтили и печати - сургучные, восковые и т.п.
15.03.18 в 16:22
печатает на Kossel Kit
0
Вы приводите примеры художественного использования технического слова. Давайте ещё рассмотрим примеры а-ля "солнце село за горой". ))) А вот печати - да, потому что изначальное слово принт и есть печать. Именно в смысле сургуча, воска и прочих плоских оттисков.
15.03.18 в 17:34
1
Кто Вам сказал, что print - это только печать? Отпечаток здесь более уместно.
15.03.18 в 19:52
печатает на Kossel Kit
0
Вы углубляетесь в лингвистику. В русском языке:
1) Печать - как существительное, инструмент, делающий отпечаток (печать, печатка, штамп).
2) Печать - как глагол, действие по созданию отпечатка (литографическая печать, компьютерная печать, печать на ткани).
3) Печать - как технология процесса создания отпечатка, "вы видите нашу красивую визитку - это офсетная печать" (а не "наша визитка - офсетный отпечаток")

Точно также в английском слово Print есть и в виде глагола и в виде существительного. Print - это и сам процесс (который выполняет печатник - printer), это и результат действия печатника ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Принт )

"Модный принт на майке" - редко называют отпечатком, но можно услышать "модная печать на майке".
15.03.18 в 20:36
печатает на RL200A
0
Кто Вам сказал, что print - это только печать? Отпечаток здесь более уместно.
Отпечаток - imprint...
15.03.18 в 04:39
печатает на Kossel Kit
0
Ещё позанудствую - скорее не в 3 плоскостях, а по 3-м осям... 3 оси перемещения головки/стола. Иначе неправильно получается - плоскость печати-то всего одна - горизонтальная, XY. ))) В ней принтер укладывает слои. Вертикальные слои пока невозможны - хоть вдоль, хоть поперек - XZ и YZ "3D принтерам" пока что недоступны.
15.03.18 в 04:48
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Расскажите это принтерам с 5 степенями свободы.
И как не в плоскостях? У вас что потом набор слоев получается? После работы у вас целое объемное тело.
15.03.18 в 05:33
печатает на Kossel Kit
2
> "печать в 3 плоскостях"
Печатает принтер - в одной плоскости. И неважно какое тело получается. И получается именно набор слоев, который без обработки так и выглядит - набором слоев.

> "Расскажите это принтерам с 5 степенями свободы"
В 5 измерениях? )))) Буква "D" означает измерение. Ваши "5 степенй свободы" сродни "7D кинотеатрам", где дополнительным измерением умудряются обозвать качающиеся кресла и брызги из пульвелизатора. ))

> "Принтер предназначен для преобразования информации, хранящейся в вычислительном устройстве, из цифровой формы в аналоговый вид"
Вопиюще неточное определение. Тогда любая аудиокарта - тоже принтер. И даже пищалка в корпусе, которая издает 2 коротких, 3 длинных писка - тоже принтер. ))) Вики - оно такое вики...

> "И художественная лепка - это не есть печать априори"
Полностью с вами согласен. Однозначно. Не есть. Поэтому и "3D принтер" - и не 3D, и не принтер. Поэтому и "плоттер" - не принтер. Поэтому и "графопостроитель" - не принтер. Поэтому и "сейсмограф" - не принтер. Поэтому и копировальный аппарат - не принтер. Поэтому и осцилограф - не принтер. Потому что у каждого прибора должно быть свое правильное название, даже если он "преобразует информацию из цифровой формы в аналоговый вид". А не "о, эта хрень в коробке на принтер в нашем офисе похожа! пусть будет ТРИ ДЭ принтер!" )))
15.03.18 в 08:44
3
В 5 измерениях? )))) Буква "D" означает измерение. Ваши "5 степенй свободы" сродни "7D кинотеатрам", где дополнительным измерением умудряются обозвать качающиеся кресла и брызги из пульвелизатора. ))
Измерения и степени свободы - совершенно разные вещи. У абсолютно твердого тела 3 измерения и 6 степеней свободы. Вы, как обычно, занимаетесь демагогией при очень поверхностных знаниях.
15.03.18 в 14:10
печатает на RL200A
0
У абсолютно твердого тела 3 измерения и 6 степеней свободы.
скажем так, у физической модели абсолютно твердого тела....

Сколько измерений у реального тела, известно только Господу Богу...
20.03.18 в 12:22
печатает на Prusa i3 Hephestos
0
Измерения и степени свободы - совершенно разные вещи
Это с какой стороны посмотреть! для описания состояний объекта с N степенями свободы вом понадобится N-мерное пространство, и таким образом можно говорить о N-мерности объекта (как точки в этом пространстве).
20.03.18 в 19:25
печатает на RL200A
0
для описания состояний объекта с N степенями свободы вом понадобится N-мерное

Не точно.
Для описания состояний объекта с M степенями свободы понадобится N-мерное пространство.
20.03.18 в 19:42
печатает на Prusa i3 Hephestos
0
во-первых, точно.
во-вторых, вот степени свободы
20.03.18 в 20:44
печатает на RL200A
0
во-вторых, вот степени свободы
внимательно сами прочитайте, и Вы увидите, что M не равно N (может быть)
Маятник на плоскости (N=2) имеет одну степень свободы (M=1)
20.03.18 в 20:53
печатает на Prusa i3 Hephestos
0
да, и одну координату, и следовательно является одномерным объектом.
20.03.18 в 21:03
печатает на RL200A
0
и одну координату,
Нет. Материальные точки маятника имеют и меняют две свои координаты (там же написано, где Вы мне сами прислали). А изменение лишь одного его угла наклона описывает одну степень свободы.
В итоге "маятник на плоскости имеет одну степень свободы".
20.03.18 в 21:28
печатает на Prusa i3 Hephestos
0
точки маятника -- имеют и меняют, согласен. но все эти их координаты зависят от того самого угла наклона, поэтому "маятник в целом" имеет одну координату, я настаиваю на этом. маятник!=точки маятника.
15.03.18 в 09:31
2
Печатает принтер - в одной плоскости.
Это ваше основное заблуждение.

3D принтер легко печатает и в трех плоскостях/измерениях. Взять хотя бы печать вазы по спирали.

Многие заблуждаются в самой технологии 3D печати, в ее технологическом процессе.
Печатает принтер в одной плоскости не сам! Он печатает так, потому-что ему управляющая программа сказала так печатать!
15.03.18 в 12:21
печатает на Kossel Kit
0
> Взять хотя бы печать вазы по спирали.

Печать вазы по спирали - делается не наложением последовательных слоев в горизонтальной плоскости? Тогда я что-то пропустил. Единственный массовый "3D принтер", который я пока знаю - это "3D ручка". Она рисует в воздухе в любую сторону. Принтер же всегда накладывает слои (речь о ширпотребном массовом "3D принтере"). Вверх рисовать не может. Вниз тем более. Одна плоскость печати у него.

> Печатает принтер в одной плоскости не сам ... ему управляющая программа сказала

А это уже демагогия. Да, не сам. Про розетку вспомните. Про человека, нажимающего на кнопки. Программа тоже ничего не говорит - говорит человек, при помощи языка программы. ))) И технологию можно развить до печати по разным осям в разных плоскостях. Но не об этом же речь. А о конечном визуальном результате на данный момент. А на данный момент подавляющее большинство принтеров печатает по слоям, в одной плоскости. Перемещая голову после печати слоя на минимальную высоту слоя (а не свободно по оси Z), но не печатая при перемещении!
15.03.18 в 13:14
2
Печать вазы по спирали - делается не наложением последовательных слоев в горизонтальной плоскости?
Когда с этим разберетесь и разберетесь с возможностями кинематики самого принтера, тогда может и вернемся к этому вопросу. )))

А сейчас демагогией занялись вы.
Программа тоже ничего не говорит - говорит человек, при помощи языка программы.
15.03.18 в 13:57
печатает на Kossel Kit
0
Когда с этим разберетесь
"Я знаю одну тайну, но тебе не скажу!" (с) детский сад ;) Ссылку плиз, будем учиться и разбираться.

с возможностями кинематики самого принтера
Главное мое занудство основано на цитате "3D - потому что печать в 3 плоскостях". Я утверждаю что современные массовые принтеры печатают в одной плоскости, а соответственно утверждение "в 3 плоскостях" неверно. Я прекрасно понимаю что кинематика позволяет головке ходить по трем осям и печатать даже не "в 3 плоскостях", а свободной формой - если это позволит дальнейшее развитие технологии печати. Но ПОКА - печать идет именно в одной плоскости. У подавляющего большинства принтеров. И никак на это не влияет то, что модель после завершения печати является объемным телом. И никак на это не влияют "возможности", которые не используются. Печать - В ОДНОЙ плоскости, по слоям.
20.03.18 в 21:13
печатает на RL200A
0
3D принтер легко печатает и в трех плоскостях/измерениях. Взять хотя бы печать вазы по спирали.
Почти мои слова говорите....
А вот есть такое мнение
Все 3D-принтеры печатают деталь послойно, аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
Такое понимание связано с тем, что само понятие "печать", хотя бы и 3D, ассоциируется с чем то плоским.
Отсюда многие трактуют 3D-печать как именно слоистое создание модели из плоских сечений.
Если создавать объект не послойно, а иначе, так как это делали раньше, до эры 3D-печати, то и называть надо иначе.
Не зря тут предлагали слово - "послойник" для 3D-принтера.
А какой же "послойник" без слоёв?
21.03.18 в 10:47
печатает на RK-1
0
Вы, как всегда, в собственной величии (или "в собственном величине" ?) ниииичего нееее захотели услышать.
Спиральная печать не отменяет послойного принципа формирования модели, просто вместо нескольких слоев там один псевдо-плоский спиральный слой.
Посмотрите мой пост - там я четко написал "плоских или псевдо-плоских".
Печать вазы - не единственный способ послойного формирования, есть вариант печати с переменной высотой слоя. Тоже очень интересный прием.
Проецирование модели не на ряд плоскостей, а на псевдо-плоскую спиральную поверхность накладывает ряд ограничений на модель и возможности печати.
И вообще - почему вы решили, что на FDM-принтере можно только печатать? Все зависит от g-кода и при нестандартном g-коде при использовании быстрозастывающего филамента вполне можно изголиться сформировать что-то на принципе, не имеющим отношение к послойному формированию модели. Вот только можно ли это назвать 3D-печатью?
21.03.18 в 16:24
печатает на RL200A
0
И вообще - почему вы решили, что на FDM-принтере можно только печатать?
Я так решил??? Вы шутите?
Я ни когда такого не говорил, потому что знаю "из первых уст", на что способна технология FDM.

вполне можно изголиться сформировать что-то на принципе, не имеющим отношение к послойному формированию модели. Вот только можно ли это назвать 3D-печатью?
Конечно нет!
Я и предлагал для такого случая свое название - стереопостроитель.
И обосновывал, что отличие стереопостроителя от 3D-принтера вовсе не в "механике", а именно в программном обеспечении.

FDM это вовсе не метод "трехмерной печати", это способ изготовления трехмерных объектов.
Запрограммируем послойное наращивание модели - один случай, будем работать в пространстве - другой. Как этот другой называть??? Прочитайте мой доклад...

Обычно, по инерции, эти процессы тоже именуют 3D-печать, что есть полная глупость...
Взять, к примеру 3D-printing an antenna with conductive ink on a glass dome


Вы, как всегда, в собственной величии (или "в собственном величине" ?) ниииичего нееее захотели услышать.
Я не первый раз слышу мнение людей, которые считают, что в основе 3D-печати лежат именно печатные процессы, адаптированные для производства трехмерных моделей и поэтому само по себе название семейства "слоистых" аддитивных технологий "трехмерной печатью", является верным.
Я не разделяю такой позиции, так как не все эти технологии обязаны своим появлением развитию печатных процессов.
При этом я не один такой, и не с потолка свои мысли черпаю...
Например в августе 2018 г. пройдет the 29-th Annual International Solid Freeform Fabrication Symposium – An Additive Manufacturing Conference.
Я почему то уверен, что Вы имеете слабое представление о том, что такое SFF (Solid Freeform Fabrication ) и как это соотносится с трехмерной печатью.
Прочитайте материалы этого симпозиума за последние 28 лет, и для Вас многое прояснится в предметной области, которая называется - аддитивное производство...
15.03.18 в 13:10
печатает на Anycubic Kossel linear plus
1
Расскажите это принтерам с 5 степенями свободы
В 5 измерениях?
5 степеней свободы. Буква D это грубо говоря синоним-сокращение.
Ваши "5 степенй свободы" сродни "7D кинотеатрам"
Да. Так и есть. А в чем проблема? Добавляется же чувства и прочее? Вполне подходит.
15.03.18 в 13:59
печатает на Kossel Kit
-1
Вот тут есть математики в теме. С высшим математическим. Пусть они нам разжуют, в каком месте в математике прикладываются чувства, превращаясь в лишнее "математическое измерение". )))
15.03.18 в 14:06
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Так вот он я.
Ставропольский государственный университет.
Факультет физико-математический.
Специальность - Прикладная математика и информатика.
Зачем вы сюда прикладываете одну математику я хз. Вам уже объяснили - простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен. Хотя если пропустить много раз один и тот же лист через принтер, то вполне получить что-то объемное. И даже в этом случае напыляя краску или еще чего по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект.
А 3д принетр - за счет дополнительной степени свободы уже делает итоговую деталь 3-х мерной.
15.03.18 в 14:15
печатает на RL200A
0
простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен.
Ошибка!
Верный ответ - потому что размерность выводимых ими компьютерных данных равна 2.
А получаемые ими объекты - они просто реальные - бумаги, чертежи...
15.03.18 в 14:29
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Ок. Докажите свою точку зрения теоремой (которую надо доказать), либо же аксиомой.
15.03.18 в 15:21
печатает на Kossel Kit
0
Отлично, вот и вы! )) Тогда ответьте пожалуйста - можно ли с точки зрения математики называть чувства, звук или брызги - неким дополнительным измерением? Можно ли называть "5D" - аттракцион только за то, что в нем используется стереозвук? ))) А 7D - за то что там брызгают в лицо? Как математик, а не с точки зрения чувствительной натуры. ;) Надо сказать что и принтерам уже присобачили 4D - называя дименшином, "D" экструзию. Дополнительное измерение однако.
15.03.18 в 15:53
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Да. Можно. Просто именно к координатной сетке отношения это не имеет. Но в тоже время просто куча примеров когда 4-й координатой считают время. К примеру положение точки в пространстве (декартовом). Если рассматривать ее как статистическую или в перманентный момент времени, то вполне достаточно и 3-х значенией (x, y, z). Но если взять еще и время, то уже будет 4 координаты. Т.к. одна и та же точка не может находится в двух координатах при одном и том же значении времени. Так и скажем запах. Он есть, его нет, он сильный, слабый, он не приятный и т.д. и т.п. Ну и дальше. Хотя именно в раскладе 5-6 и т.д. Д именно к математике отношения не имеет. Но вот к наполнению объема данными (изображение, звук, запах, инерция и прочее) более чем.
"D" экструзию. Дополнительное измерение однако.
Это как бы влияющий фактор на результат. Можно принять его за единицу или за ноль и принять как константу и тогда просто у вас не будет динамической ширины, изменяемой толщины и т.д.
15.03.18 в 16:30
печатает на RL200A
0
Можно ли называть "5D" - аттракцион только за то, что в нем используется стереозвук? )))
Нет!
Но его можно так назвать, потому что компьютерная модель пятимерная... и то, не сам аттракцион, а лишь компьютерные данные (цифровую модель) этого аттракциона.
Вывеска же на аттракционе "5D" означает лишь то, что аттракцион проводит самая крутая фирма в мире, настолько крутая, что покупатели должны, даже обязаны, писать кипятком...

Об этом уже было, где то у классиков -

Весь мир у нас в руках,
Мы звёзды континентов,
Разбили в пух и прах
Проклятых конкурентов.
15.03.18 в 20:07
печатает на Kossel Kit
-1
Вот тут товарищ devpilgrim утверждает, что он
я имею за плечами высшее математическое образование и основная работа очень плотно связана с аддитивными технологиями на научном и прикладном уровнях
и он же утверждает, что

> ЛЮБОЙ принтер является 3D
Бесспорно, даже лазерный, так как у тонера наносимого на бумагу есть толщина.
а вы (также утверждая что вы математик с вышкой), утверждаете, что

Вам уже объяснили - простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен.
Так вот. Вы уж разберитесь, математики, между собой, чтобы уж не путать народ. Двухмерен любой принтер или трехмерен. И можно ли в связи с этим считать "3D принтеры" отдельным типом принтеров, или же это просто другая технология нанесения материала, и можно поставить их просто в ряд - струйник, матричник, лазерник, послойник. )))

А заодно расскажите сколько D у вашего домашнего питомца Косселя, в связи с вашими чувствами к нему - любви, ненависти и прочих промежуточных - 7D? 10D? 40D? ))) Он же еще и запахом обладает, и цветом, и материалом, и чувства у вас к нему есть разные - и душевные, и осязательные - гладкий такой... )))
15.03.18 в 20:24
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Вам бы читать научиться.
Вам уже объяснили - простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером. Потому что по факту получаемый им объект двухмерен. Хотя если пропустить много раз один и тот же лист через принтер, то вполне получить что-то объемное. И даже в этом случае напыляя краску или еще чего по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект.
А потом головой думать.
15.03.18 в 21:53
печатает на Kossel Kit
0
А я вам хотел процитировать это в следующем ответе, если бы вы согласились с вашим коллегой. )) Теперь объясните противоречия вашего же определения.

"Потому что по факту получаемый им объект двухмерен"
/=
"по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект"
/=
"простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером"

Что за противоречивая каша с противоположными "фактами" у вас в голове? ))

Либо вы исходите из того, что "по факту" любая печать трехмерна только потому, что применяет материалы для печати, у которых всегда будет хоть какая-то высота после печати (положительная или отрицательная) - и тогда все принтеры трехмерны и выделять отдельно 3D принтеры не имеет смысла, а ваше утверждение "простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером" - ложно.

Либо вы исходите из допущения что "слой" печати - равномерно плоский, высотой его можно пренебречь и тогда нынешние "3D" принтеры - такие же 2D, как и остальные, накатывающие своим материалом слой за слоем в горизонтальной плоскости (на горизонтальную поверхность), чем и занимаются все принтеры (ручные, автоматические, электронные). И тогда, опять же, выделять отдельно 3D принтеры не имеет смысла. И тогда вы соврали что "3д принетр - за счет дополнительной степени свободы уже делает итоговую деталь 3-х мерной".

Выберите уже для себя ОДИН факт, и не мечитесь из лагеря в лагерь. )))

Отдельно хочется остановиться на "плоттер ... будет 2д принтером". Вы же знаете что такое плоттерная резка? Вы же в курсе, что плоттер режет иглой, а иглу можно поднимать и опускать, регулируя глубину реза? Что головка едет поперек стола, а сам лист движется ролом вдоль стола? И что вся эта система образует сетку 3D координат, которая может резать, например, по тонкому пластику объемную картину, вырезая слои на разной высоте, аналогично станку с ЧПУ? ))) Или для всё что не в коробке - всё 2D? ))))
15.03.18 в 22:06
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
А я вам хотел процитировать это в следующем ответе, если бы вы согласились с вашим коллегой. )) Теперь объясните противоречия вашего же определения.

"Потому что по факту получаемый им объект двухмерен"
/=
"по факту в пространстве будет выходить 3-х мерный объект"
/=
"простой принтер, плоттер и т.д. будет 2д принтером"
Вы слышали про значимые числа? Вот тут примерно тоже самое.
Либо вы исходите из того, что "по факту" любая печать трехмерна только потому, что применяет материалы для печати
В природе если подойти к делу с микрометром, да 3-х мерная. Но без него уже нет.
Или для всё что не в коробке - всё 2D?
Я что такое сказал? Нет. И плоттер - принтер печаатющий на огромных листах. Резка дело другое. Вы тогда сюда еще все чпу станки припишите. Они тоже из чего-то делают что-то. При чем скажем тот же токарный станок имеющий 2 степени свободы делает объемную вещь. Не путайте людей.
15.03.18 в 22:55
печатает на Kossel Kit
0
Вы всего лишь пытаетесь уйти от ответа на прямой вопрос, т.к. при любом вашем ответе вы получаетесь неправы. ))

Слой есть слой. Если считать его плоским (не имеющим значимого рельефа сверху или печатающегося с тем, чтобы он был плоским, и неважно что капля может быть шаровидной, а колбаса округлая) - высота его неважна, хоть 1 микрон, хоть 0.4 мм. Хоть пластиком, хоть чернилами. Он плоский. То есть напечатан в одной плоскости. А это значит, что 3D принтер печатает только в одной плоскости и на самом деле применяет 2D печать в плоскости XY, как и все другие принтеры и не может печатать ничего со значительным изменением позиции по оси Z, т.к. целиком зависит от плоскости печати, на которую ложится очередной слой. А значит ваше утверждение
3D - потому что печать в 3 плоскостях
- абсолютно не верно. ))) Если вы со мной не согласны - просто напечатайте что-либо в иной плоскости, чем XY, одной линией, без слоёв. Вертикальный круг, например, в плоскости XZ. Докажите, что ваш принтер умеет печатать в трех плоскостях и я признаю свою ошибку. )))
15.03.18 в 20:47
печатает на RL200A
0
Двухмерен любой принтер или трехмерен
американцы называют "3D printer", не потому, что сам принтер или то что он делает сколько то там мерное - 2-х или 3=х или ....

printer - это устройство вывода данных.
Каких?
Если текстовые данные, то принтер текстовых (text printer)
Если фотографии - photo printer
если трехмерные модели (3D models) то 3D printer...

Просто в английском все наоборот, чем в русском.
В английском ЧЕГО принтер? "3D printer"
В русском наоборот - принтер ЧЕГО? И надо бы сказать "принтер трехмерных моделей"...
15.03.18 в 22:11
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
В английском ЧЕГО принтер? "3D printer"
В русском наоборот - принтер ЧЕГО? И надо бы сказать "принтер трехмерных моделей"...
В таком случае исключаем все заимствованные когда либо слова и словосочетания.
И почему
если трехмерные модели (3D models)
и тут же
В русском наоборот - принтер ЧЕГО?
Если 3D models это трехмерные модели, то 3D printer - трехмерный принтер.
15.03.18 в 22:59
печатает на RL200A
0
Если 3D models это трехмерные модели, то 3D printer - трехмерный принтер
модель ставит нам вопрос КАКАЯ.
А принтер ставит вопрос ЧЕГО ( в смысле чего он выводит).

Когда нас интересует КАКОЙ принтер, то получится
Портативный принтер, или импортный принтер, или зеленый принтер... И даже "тридэшный" принтер (когда "тридэшный" - прилагательное)...
Но если 3D принтер, то это буквально - компьютерная трехмерная фотореалистичная модель принтера.
3D - это свойство компьютерной модели реалистично представлять некий реальный или виртуальный объект.
трехмерный принтер, на мой взгляд верно (отвечает на вопрос КАКОЙ), а вот "трехмерных моделей принтер", не правильно...
Но, для принтера все таки не важно сколько он мерный, важно что он выводит, какие данные.
16.03.18 в 07:21
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Как же вы пор своему желаению и усмотрению как устанавливаете правила, так и плюете на них...
19.03.18 в 00:48
печатает на RL200A
0
Принтер предназначен для преобразования информации, хранящейся в вычислительном устройстве, из цифровой формы в аналоговый вид"
Вопиюще неточное определение.
Когда появились первые принтеры, они служили для вывода из ЭВМ алфавитно-цифровой информации на бумажный носитель - hardcopy, твердая копия. Плоттеры, соответственно выводили графическую информацию на твердую копию.
Потом язык засорили, да и люди стали менее грамотные в связи с реформами образования, и теперь люди часто даже не представляют на каком языке они говорят и что несут...
19.03.18 в 21:21
печатает на Kossel Kit
0
Спасибо, я в курсе. Я когда-то даже пользовался кнопочкой PrintScreen по назначению. С тех пор функция у неё основательно поменялась. Но виновато было не засорение языка и даже не малограмотность пользователей, а потеря смысла в её функциональности. Правда ей тут же нашли новое применение - то, которое у неё сейчас. Тем не менее, название осталось - print, хотя в системе давно уже ничего не "принтуется", и даже не сохраняется копия, создаётся только временная копия в буфере памяти, которую даже посмотреть без специальных инструментов нельзя и которая умирает в любой момент при нажатии Ctrl-C. Всё течёт, всё изменяется, в том числе и язык. К сожалению малограмотные люди в массе своей влияют на изменение смысла и значений многих слов, которые начинают применяться совершенно в другом смысле, а иногда и в противоположном. И в современном мире это происходит гораздо быстрее, чем 100-200 лет назад. И реформы образования тут уже не помогут, даже если они будут не разрушительными, а созидательными - СМИ и интернеты влияют сегодня намного сильнее, чем школа-университеты. И никуда от этого не денешься... ((
15.03.18 в 06:40
печатает на RepRap
2
Ну тогда и обычные принтеры рисуют точками, остальные в определенный момент времени недоступны.
Вывод по Вашим словам - ПРОСТРАНСТВО ОДНОМЕРНО.

Попробуйте спрецировать на плоскость любую модель - если на одну не получается значит модель уже минимум трехмерная и по большому счету абсолютно все равно как она получена ОНА ТРЕХМЕРНАЯ.

Да и кстати еще спрошу, насколько я понимаю по вашему мнению слова аддитивные технологии более русские чем 3d?
15.03.18 в 12:32
печатает на Kossel Kit
0
> обычные принтеры рисуют точками

Я извиняюсь, вы "точку печати" принтера видели когда-нибудь??? оО А вы задумывались когда-нибудь, каким образом черно-белый принтер тонером одного цвета умудряется вам выдать множество оттенков серого? А как цветной принтер печатает многоцветную печать - знаете? ))) Про растр и линеатуру - когда-нибудь слышали? ))) Так я вам открою глаза. Принтеры печатают не точками. Они печатают кляксами разного диаметра и формы. Вполне себе двумерными. И тоньше не умеют, по ограничениям своих технологий. А некоторые вообще крестики вместо "точек" выдают. Для простого смертного говорят про "точку", но точки, как таковой, вы при увеличении не увидите.

> Вывод по Вашим словам - ПРОСТРАНСТВО ОДНОМЕРНО

Ну и где я такое говорил? Цитату приведите пожалуйста. Моих слов. ))

> значит модель уже минимум трехмерная и по большому счету абсолютно все равно как она получена ОНА ТРЕХМЕРНАЯ

Я разве подвергаю сомнению трехмерность нашего мира? )) Модель - может быть трехмерной. А печатают ее - в одной плоскости. Одно другому не мешает. Если вы против - напечатайте мне пожалуйста одним движением вашего принтера вертикальный круг. Не по слоям, а именно в любой вертикальной плоскости. Это будет опровержением моего тезиса.
15.03.18 в 14:55
печатает на RK-1
0
Принтеры печатают не точками. Они печатают кляксами разного диаметра и формы.
И разной толщины...Т.е. принтеры печатают трехмерными структурами.
И какая разница, чем мы наносим кляксу - чернилами, экструдером или засветкой фотополимера?
Принцип что 2D-принтер, что 3D-принтер - одинаковый.
Кляксы различной формы и размера.
Просто в одном случае они создают трехмерный рисунок, во другом - двумерную модель. Ну или наоборот - двумерный рисунок или трехмерную модель. Это кому как нравиться.
15.03.18 в 15:24
печатает на Kossel Kit
0
Абсолютная правда. Отличие только в возможности позиционирования головки над рабочей поверхностью. Но, боюсь, на этом форуме такая точка зрения многим придется не по вкусу - они считают что 3D - это только их любимые машинки, а не какие-то там старые "принтеры" )))
15.03.18 в 14:19
печатает на RL200A
0
слова аддитивные технологии более русские чем 3d?
Совершенно верно!
Аддитивные технологии - это слова написанные буквами русского алфавита.
3D - нечто, написанное иностранными буквами...

Как читать 3D?
Например 7up читается - севенап
4matic - читается форматик
А 3D - сриди (three D)
15.03.18 в 14:33
печатает на RepRap
0
А градусы цельсия Вы тоже в английской транскрипции читаете?
15.03.18 в 16:40
печатает на RL200A
0
А градусы цельсия Вы тоже в английской транскрипции читаете?
нет. Нас учили читать "C" как "градусы Цельсия" или просто градусы. А фамилию Цельсия писать с большой буквы, и не потому что он великий ученый, а потому что все фамилии в русском языке пишутся с большой буквы....

Так что 100С, лично я читаю как "сто градусов", а не "сто цэ"...
100А - сто ампер
100в - сто вольт
100тн - сто тонн, а не сто тээн...

А вот как читать 3D ни кто не знает.
Американские коллеги, учили меня читать это как "three di" - "сриди"...
Русские люди, понятия не имеют как это читать по русски.
Некоторые читают как "Зэ дэ" - зэдэпринтер...
15.03.18 в 20:13
печатает на Kossel Kit
1
[шёпотом] а Ампер - тоже фамилия... и Вольт - тоже... А вы их - с маленькой... )) И по Си - "В" пишется с большой буквы, как и "А"... и нет такой единицы измерения - "тн", есть "т"... ))) А в правилах обозначения единицами Си указано: "Обозначения помещают за числовыми значениями величин через пробел", а вы их - в упор, как кетайцы на Али... ((
15.03.18 в 20:54
печатает на RL200A
0
а Ампер - тоже фамилия... и Вольт - тоже... А вы их - с маленькой... ))
Просто, Цельсия я хорошо знаю и люблю, особенно, когда его штук 25-30...

А вот вот вольту с ампером не люблю... доводилось сталкиваться. Осадок не приятный...
15.03.18 в 22:09
печатает на Kossel Kit
1
Люби - не люби, а без них в современном мире никак. Они же сейчас трудятся в мире больше всех - лайки и смайлики туда сюда тоннами таскают с одного конца мира на другой. Без них же современный человек никак не проживет... Без лайков и смайликов в смысле. Сразу депрессия, агрессия, а если выживет - Турция/дача (кому что по карману) и в запой. Некоторые девочки без лайков и смайликов даже с крыши прыгают... Так что - уважить стариков всё таки надо. Чтобы девочки не умирали. И биткоины опять же - кто же их добывать будет, если не эти два старика?
15.03.18 в 22:37
печатает на RL200A
1
И биткоины опять же - кто же их добывать будет, если не эти два старика?
Что могу ответить... ВАХ! (в том смысле, что вольт-амперная....)
16.03.18 в 08:43
печатает на RepRap
0
Так что 100С, лично я читаю как "сто градусов", а не "сто цэ"...
Это именно что «сто Цэ\Эс», а сто градусов будет вот так: 100°С.
Вы потеряли ° «градусы», а Цельсия они, Фаренгейта или Кельвина — это уже уточнение шкалы.
15.03.18 в 07:02
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
3
XZ и YZ "3D принтерам" пока что недоступны.
Ну почему же? Совсем недавно была статья об такой печати. Там что-то типа крыла печатали с плавной высотой.
15.03.18 в 09:12
печатает на RepRap
0
Я печатал и крыло и кубик, как на дельте, так и на корэкси.
15.03.18 в 20:23
печатает на Kossel Kit
0
Там что-то типа крыла печатали с плавной высотой
Порылся в вашем блоге, не увидел ничего ни про печать крыла, ни про печать плавной высотой. В Кубике ничего про плавность тоже не нашел. Если я не разглядел - дайте пожалуйста ссылку на вашу запись "печать с плавной высотой".
16.03.18 в 08:29
печатает на RepRap
0
А там запись не в моём блоге, а у кого-то в вопросах ответах.
Вот оригинал.
К сожалению нету фото распечаток, и распечатки разошлись )=. Но выглядело примерно как у автора. Печатал белым ПЛА, подкрашенным снаружи немного (2-5 см) маркером, чтобы было видно «кривые» слои.
18.03.18 в 00:27
печатает на Kossel Kit
0
Спасибо за ссылку. Очень интересный пример.

Два дня назад, когда шло активное обсуждение (до вашей ссылки) - я подумал, что можно было бы напечатать поддержки нужной высоты в разных местах стола и затем между ними провести периметр - например тетраэдр, а на периметр наложить слои от нижнего ребра к вершине. Таким образом можно создать диагонально уходящую вверх фигуру, напечатанную не по горизонтальным слоям. Конечно придется вручную просчитать где должна проходить головка и уводить ее в местах пересечения с поддержками и фигурой. Таким образом можно напечатать и дугу в плоскости XZ - создав серию поддержек, а затем проведя одной линией соплю - решение задачи, которую я здесь поставил. Фактически мой вариант дуги совпадает с решением в статье, ссылку на которую вы дали, только там использовали слои.

К сожалению, как я ни старался, но не смог опровергнуть свой же тезис, что массовые 3D-принтеры печатают только в одной плоскости - XY. Дуга была бы хорошим показателем печати не по слоям, как и крыло. Но, следующая задача современным массовым принтерам не по зубам:

- Взять готовый куб. Напечатать что-либо на его боковой стороне - в плоскости XZ или YZ.

Печать возможна только на одной плоскости куба - верхней, XY. Хотя и возможна с переменной высотой слоя. Но переменная высота слоя (плавная, но дискретная, по количеству краски и проходов) возможна и на "2D принтерах" - например цветных "лазерных" с восковым красителем или на некоторых сублимационных, также с твердым красителем...
18.03.18 в 13:45
печатает на RepRap
0
Взять готовый куб. Напечатать что-либо на его боковой стороне - в плоскости XZ или YZ.

Печать возможна только на одной плоскости куба - верхней, XY.
Возможна, почти. (-:
18.03.18 в 14:43
печатает на Kossel Kit
0
Да, я уже в курсе шестиногов - товарищ 3D Print Sib ровно месяц назад похвастался сиим чудом, распечатанным в их конторе. Но - почти. )
18.03.18 в 15:08
печатает на RepRap
0
товарищ 3D Print Sib ровно месяц назад похвастался
Эмм? А где? Ни в ВК, ни тут ненашёл.
18.03.18 в 20:34
печатает на Kossel Kit
0
У него в ВК ажно 2 записи подряд про это, обе от 20 февраля. Вот - тыц.
18.03.18 в 21:30
печатает на RepRap
1
Это не то.
Это таракан-табуретка, только крутицца, и даже не ходит, зато цельных 200! деталей. Низачёт!
„Таких шестиосевых столов“ цельный ютуб на разных кинематиках, но ни один из них не является частью 3Д-Принтера.
И к первоначальному диалогу о печати на боковой стенке кубика хотябы так

никакого отношения не имеет.
15.03.18 в 12:35
печатает на Kossel Kit
0
Я не в курсе этой статьи. Там печатали не по слоям? Сразу в воздухе, как 3D-ручкой? Если так, то как только такие заменят то, что есть сейчас - можно будет сказать "3D - потому что печать в 3 плоскостях" (с) vasyna ))
15.03.18 в 22:11
печатает на Kossel Kit
0
Как называлась статья, не помните? Или ссылку? Пока не могу найти никаких подтверждений вертикальной печати.
15.03.18 в 08:22
7
плоскость печати-то всего одна - горизонтальная, XY. ))) В ней принтер укладывает слои. Вертикальные слои пока невозможны - хоть вдоль, хоть поперек - XZ и YZ "3D принтерам" пока что недоступны.
кгхм... а как же печать вазочек в режиме спирали?
15.03.18 в 12:36
печатает на Kossel Kit
0
Подскажите, что за "режим спирали"? Там печатается "диагональный" слой? Спираль сразу уходит вверх - одновременно по X Y и Z?
15.03.18 в 13:02
печатает на RepRap
3
Да, наверное к вашему разочарованию.
15.03.18 в 14:02
печатает на Kossel Kit
0
> наверное к вашему разочарованию

К вашему разочарованию - я делал первый комент к этому посту исключительно в виде шутки, и почти в каждом моем комментарии стоят множественные смайлики, означающие что для меня это всего лишь шуточная тема. Возможно вас это сильно разочарует, если вы привыкли к холиварам и срачам. ;)

> Да

"Я знаю один секрет, но тебе не скажу!" (с) детский сад.

Может уже научитесь подтверждать свои слова ссылками? ;) Я почитаю и раскаюсь. ;) Сразу предупреждаю - гуглить не умею и яндекс у меня забанен. ))
15.03.18 в 14:21
печатает на RepRap
1
Большой секрет ???
Ну почитайте
15.03.18 в 15:32
печатает на Kossel Kit
0
1) Спасибо за ссылку. Прочитал. Но не увидел тех тонкостей, которые отличают 3D печать от печати двумерными слоями. А именно - позиционируется ли головка по кругу модели плавно по Z или же просто проходит место между двумя слоями без остановки, не создавая шва, но подскакивая скачком на 0.1 мм (или другое значение высоты слоя)?

2) Это - исключение. Мало того - оно ничем не отличается от стандартной печати по функционалу. Модель должна быть подготовлена специально под эту печать. Нужно включить редко использующийся пунктик. Можно даже специальный принтер для этого использовать. В любом случае - это никак не относится к массовому сегменту "3D принтеров" и массовой печати разнообразнейших деталей и моделей на них. Сможете вы напечатать в "режиме спиральной вазы" вертикальную окружность в плоскости XZ одной линией? Если сможете - я подниму руки вверх и скажу - КАЮСЬ, БЫЛ НЕПРАВ. )))
15.03.18 в 14:23
печатает на RL200A
0
Вот!
Вы хорошую идею подкинули.

3D это как смайлик.

Некий знак, который ни как не читается, который каждый понимает так, как ему нравится, исходя из личного эмоционального состояния..
типа
-D
15.03.18 в 15:34
печатает на Kossel Kit
0
Я вам больше скажу, и это уже старая мысль, ей несколько лет. ))) 3D - ЭТО ТЕХНОЛОГИЯ ДЬЯВОЛА! Потому что этот смайлик обычно означает рогатую ухмыляющуюся рожу Дьявола - ей на замену уже понарисовали в скайпах всяких и вконтактиках красные фигурки дьявола с вилами, чтоб было понятнее. )))
15.03.18 в 16:44
печатает на RL200A
0
Потому что этот смайлик обычно означает рогатую ухмыляющуюся рожу Дьявола

Над свастикой когда то тоже весело смеялись и подтрунивали...
15.03.18 в 13:17
0
Там печатается "диагональный"
нет, не "диагональный", а спиральный слой...

Беретесь обвинять в демагогии даже не разобравшись в предмете о котором так безапелляционно судите.
Увы, желания общаться нет с таким человеком.
15.03.18 в 14:14
печатает на Kossel Kit
0
1) Первым про демагогию начал не я. Хотя и не вы. 3Dlab его фамилие. Но в общем начавшемся сраче уже не смотрят кто первым в ухо заехал - куча-мала. )))

2) Я начинал коменты в этой теме всего лишь с шутки... "- Привет! - Здорово! - Вот так, слово за слово, они и подрались". (с) русский анекдот ((


3) Если уж вы начали придираться к "диагонали". Спираль может быть плоской и "печать по спирали" может означать накладывание колбасы в один слой. Это не покажет возможности "3D" печати. А диагональ может быть и в объемных телах. Поэтому тут вы ничего не уточнили, ссылку на материал не дали, даже обсуждать нечего - стиль "знаю одну тайну, но тебе не скажу!" (с) детский сад

4) Если нет желания общаться - никто не заставит. А если есть желание общаться - не надо изначально нападать, тогда не перейдет в срач. Учитесь общаться у наших зарубежных коллег, которые стараются общаться на своих форумах очень дипломатично - не нападая, не обсирая, не холиваря. Это наша национальная черта, к сожалению. (( (я не лично о вас сейчас, а об общем настрое форума)

5) Чтобы разобраться в предмете - есть много разных способов. В том числе с помощью учителей и их подсказок. Если вы считаете себя гуру, учителем - делайте подсказки, а не таинственные пассы руками и заявления в стиле "да вот я-то знаю, вам не понять". А если не хотите учить - какой смысл вообще отвечать? Для самоутверждения? )))
15.03.18 в 15:37
0
Первым про демагогию начал не я. Хотя и не вы.
В таком случае не увидел извинений, если сами исходите из:
Учитесь общаться у наших зарубежных коллег, которые стараются общаться на своих форумах очень дипломатично
...и учите других.

Я вас не оскорблял.
15.03.18 в 16:46
печатает на Kossel Kit
0
ОК, расставим точки над Ё.

1) Демагогия - набор ораторских приемов, уводящих в сторону от темы.

Цитата (ох, как же тут сложно их искаааать):

"Многие заблуждаются в самой технологии 3D печати, в ее технологическом процессе.
Печатает принтер в одной плоскости не сам! Он печатает так, потому-что ему управляющая программа сказала так печатать!"

Тема:

"3D принтеры печатают послойно в одной плоскости"

Уточните пожалуйста, что вы хотели сказать ПО ТЕМЕ своим отступлением, что "программа сказала". Это как-то противоречит моему тезису что принтер печатает в одной плоскости, опровергает его полностью? На мой взгляд - притягивание программы к этому вопросу является демагогией.

2) Так как для меня эта тема - не холивар, я просто отдыхал и веселился, то: если вас как-то оскорбило моё высказывание - прошу извинить.

3) В свою очередь считаю, что

Цитаты:

"Это ваше основное заблуждение.
3D принтер легко печатает и в трех плоскостях/измерениях. Взять хотя бы печать вазы по спирали."

"Многие заблуждаются в самой технологии 3D печати"

"даже не разобравшись в предмете о котором так безапелляционно судите"

etc.

есть оскорбление оппонента, т.к. комментатор явно показывает этим что он выше и умнее. Абсолютно не дипломатичное высказывание, часто повторяемое, основанное на коротких комментариях. Вы абсолютно не представляете уровень моей подготовки и не можете знать, насколько я разбираюсь или не разбираюсь в предмете. Но судите. Вместо того, чтобы просто представлять аргументы, подтверждающие вашу правоту или опровергающие мои утверждения.

4) Все эти высказывания уводят куда угодно от основной темы, но только не к конкретике. Было сделано высказывание что 3D принтер печатает в 3 плоскостях. Я считаю это в корне неверным утверждением, т.к. основная масса принтеров печатает только в 1 плоскости - горизонтальной.

Просто приведите мне пример большого круга, напечатанного вертикально в одну линию в плоскости XZ (YZ), а не по слоям. Теоретически, исходя из кинематики принтера - такая возможность есть. Но практически - она неосуществима на данном этапе большинством принтеров по причине недостатков технологии. У них даже головка спозиционирована только на 6 часов - на ОДНУ плоскость! ))) Когда головку можно будет вращать по всем плоскостям, а не поднимать-опускать - можно будет начать рассказ о "3D печати".

Приведенный вами пример "печати спиральной вазы" - не является печатью в трех плоскостях, вне зависимости от плавности позиционирования головки по оси Z во время ведения периметра - это чуть-чуть расширенный вариант послойной печати в одной плоскости. Не говоря о том, что это исключение из массовой печати - большинство моделей таким образом напечатать на массовом 3D принтере физически нельзя.
20.03.18 в 21:14
печатает на RL200A
0
высказывание что 3D принтер печатает в 3 плоскостях. Я считаю это в корне неверным утверждением, т.к. основная масса принтеров печатает только в 1 плоскости - горизонтальной.
Можно спросить, откуда Вы черпаете такого рода знания?

А вот есть такое мнение
Все 3D-принтеры печатают деталь послойно, аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
15.03.18 в 15:42
печатает на Kossel Kit
0
Наконец мне дали ссылку на статью печати "спиральной вазы" и мне есть что обдумать с новой информацией.

Пока что это всего лишь частный случай послойной печати. В статье не описано - горизонтальный ли слой ложит принтер, приподнимая в конце слоя голову на высоту слоя (скорее всего так и есть), или же постепенно поднимает ее, ведя периметр (что было бы слабой попыткой печати в трех плоскостях). В любом случае - это не опровержение моего тезиса о печати только в одной плоскости. Опровержением будет печать кольца или лучше круга (если придираться к терминам - можете назвать это цилиндром высотой в одну стенку, лежащим на боку) одной линией в плоскости XZ или YZ. Это будет уже 3D печать.
16.03.18 в 08:54
печатает на RepRap
1
Спираль сразу уходит вверх - одновременно по X Y и Z?
Именно. Одновременно по X, Y, Z.
Вот кусок жикода вазы из Слика.


G1 X-25.186 Y-19.878 E0.01562
G1 X-4.619 Y-31.753 E0.37492
G1 X-5.674 Y-31.582 E0.01688
G1 X-24.940 Y-20.459 E0.35119
G1 X-24.205 Y-21.322 F7200.000
G1 Z0.700 F7200.000
G1 F3600
G1 Z0.701 X12.161 Y30.601 E0.04470
G1 Z0.701 X10.855 Y31.088 E0.04511
G1 Z0.702 X9.543 Y31.516 E0.04468
G1 Z0.703 X8.225 Y31.885 E0.04428
G1 Z0.703 X7.572 Y32.047 E0.02179
G1 Z0.704 X6.257 Y32.329 E0.04353
G1 Z0.704 X4.948 Y32.555 E0.04299
G1 Z0.705 X4.302 Y32.647 E0.02113
G1 Z0.705 X3.008 Y32.792 E0.04214
G1 Z0.706 X1.732 Y32.884 E0.04142



G1 Z149.996 X22.609 Y29.609 E0.03522
G1 Z149.997 X21.715 Y30.270 E0.03599
G1 Z149.997 X20.812 Y30.898 E0.03560
G1 Z149.998 X19.890 Y31.499 E0.03560
G1 Z149.998 X18.942 Y32.079 E0.03598
G1 Z149.999 X17.987 Y32.624 E0.03560
G1 Z149.999 X17.005 Y33.146 E0.03597
G1 Z150.000 X16.020 Y33.633 E0.03560
G1 Z150.000 X15.070 Y34.069 E0.03381
G1 E-5.00000 F3600.00000
G1 Z151.000 F7200.000
M400 ; wait for buffer to clear
M104 S0 ; turn off temperature
M140 S0 ; turn off bed
G91 ;relative positioning
G1 E-2 F2400 ;retract the filament a bit before lifting the nozzle, to release some of the pressure
G28 ; home all axis
M84 ; disable motors
M107 ; turn fan off
Это переход от донышка к стенкам, и самый конец.
18.03.18 в 00:30
печатает на Kossel Kit
0
Интересно, у Симплифая режим вазы тоже делает бесшовную печать или ограничивается только периметром в один слой?
Интересно, когда же слайсеры научаться делать печать "в одно движение" не только на вазах, чтобы убрать швы и залипание углов?
18.03.18 в 13:39
печатает на RepRap
0
Интересно, у Симплифая режим вазы тоже делает бесшовную печать или ограничивается только периметром в один слой?
Этим поделием не пользуюсь. Они не захотели выдать пробную версию под не Шиндос со словами: — «Покупайте полную, есть возможность вернуть деньги в течении 14 дней».
7681fab95aa71e8ff10daae8238ab970.png
А лишних $150 ($175 на тот момент) на кота в мешке у меня нету.
Поэтому Слик наше всиё!
15.03.18 в 11:29
1
В декартовой системе координат существует 3 плоскости, а тела в пространстве имеют 6 степеней свободы, 5-ти координатный принтер здорово, но 6-ти координатный ЧПУ покруче :)
15.03.18 в 14:26
печатает на RL200A
0
В декартовой системе координат существует 3 плоскости,
jХорошо замечено.
Главное не путать реальны мир и декартову систему координат...
16.03.18 в 14:35
печатает на Deltabot Mini
0
Не знаю, зачем я вступаю в эту полемику... Просто приведу пример печати 3д принтера не в плоскости: печать спиралью, печатает не в плоскости, высота постоянно, как и координаты X и Y меняется.
15.03.18 в 12:27
печатает на RL200A
-1
3д принтер
ЗДрасте! А это что за "зверь" ?

Вы же сами советовали
http://3dtoday.ru/blogs/pl32/again-on-terminology-gost-r-575582017/ читайте и развивайтесь.
Поищите там "3д"... Найдете, сообщите, пожалуйста.
15.03.18 в 12:32
печатает на Anycubic Kossel linear plus
1
3D-принтер (3D printer): Установка для ЗD-печати.
аддитивное производство; АП (аддитивный технологический процесс) (additive manufacturing): Процесс изготовления деталей, который основан на создании физического объекта по электронной геометрической модели путем добавления материала, как правило, слой за слоем, в отличие от вычитающего (субтрактивного) производства (механической обработки) и традиционного формообразующего производства (литья, штамповки)
трехмерная печать (ЗD-печать) (3D printing): Производство объектов путем послойного нанесения материала печатающей головкой, соплом или с использованием иной технологии печати.
3D-сканирование (3D-оцифровка) (3D scanning. 3D digitizing): Способ получения данных о форме и размерах объекта в пространственном представлении путем записи х, у и z координат точек поверхности объекта и преобразования набора точек в электронную геометрическую модель при помощи специализированного программного обеспечения.
15.03.18 в 14:27
печатает на RL200A
-1
И где тут "" ????
15.03.18 в 14:32
печатает на Anycubic Kossel linear plus
1
Я бы вам ответил, да дядьки старшие банана пропишут.
15.03.18 в 16:47
печатает на RL200A
-1
А, я понял, Вам не охота всякий раз регистр переключать...
Поставьте puntoswitcher (это не реклама)...
15.03.18 в 17:22
печатает на Anycubic Kossel linear plus
1
Это называется раскладка. Регистр будет как-то более или менее к строчным и заглавным. И я знаю что такое пунтосвитчер.
19.03.18 в 18:41
печатает на RL200A
-1
Ну и сами посудите - 3д принтер или аддитивный принтер?
По правилам русского языка, при переводе иноязычной аббревиатуры, если эта аббревиатура читается по иноязычным названиям букв, то она записывается строчными буквами, при этом используются дефисы.
Например IQ по-русски пишется ай-кью, IBM пишется ай-би-эм, CNN пишется си-эн-эн, 3D пишется три-ди, 3D-printer пишется три-ди-принтер.
3д принтер - это безграмотно.

И вообще кто сказал, что станок с ЧПУ для аддитивного производства каких то изделий вообще является принтером???
19.03.18 в 18:51
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
Тогда без грамотно ксерокс и прочее и прочее.
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=5&month=8&year=2017&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=210238&pageK=3782D971-947D-4409-9C4B-25C60CDC57A9
Читайте и развивайтесь. А то что вы придрались именно к моей д вместо d... то это вы вообще бредом занимаетесь.
19.03.18 в 19:01
печатает на RL200A
0
Тогда без грамотно ксерокс и прочее и прочее.
безграмотно это когда
без грамотно
Так что начните с изучения русского языка...
15.03.18 в 06:03
печатает на Prusa i3 Steel
4
3D - три декартовы координаты.
Это аббревиатура. Отсылка что технология использует трехмерное измерение.
Рене Декарт - француз, объединивший алгебру и геометрию.

Все остальной весеннее обострение.
15.03.18 в 06:20
1
Рене Декарт - француз
только формально, по месту рождения и в местной Википедии. Несмотря на то, что он Д"Карт, весь остальной мир включая французов, считает его голландцем Декартом (по месту деятельности и достижений).
15.03.18 в 06:27
печатает на Prusa i3 Steel
0
Странно даже в школе висело что француз. Но не суть важного.
15.03.18 в 07:35
печатает на Anet A8
0
3D, это 3 Dimensions, а ни какой не Декарт.
15.03.18 в 07:59
печатает на Prusa i3 Steel
2
А принтер у нас что перевозит грузы... при чем тут габаритные размеры и координатное перемещение...
15.03.18 в 08:27
печатает на Anet A8
1
Не знаю, что у лично у вас перевозит принтер, а у нас он печатает. Это во-первых.
Во-вторых, если вы потрудитесь открыть англо-русский словарик, то увидите, что основное значение этого существительного, это именно "измерение".
В-третьих, что касается Декарта, то он применял прямоугольную систему координат только на плоскости. В пространстве же прямоугольную систему координат применил впервые математик Леонард Эйлер.
Так что следуя вашей логике, вы смело можете переименовать ваш 3D принтер в 3Е.
15.03.18 в 12:42
печатает на RL200A
0
Не знаю, что у лично у вас перевозит принтер, а у нас он печатает.
в предложенной в старттопике статье показано, что "печатает", только одна из аддитивных машин - от компании Z Corp, потому что она, по сути, струйный принтер.
Остальные не "печатные машинки", а совершено другие типы машин, объединенные общим результатом - созданием физического объекта из трехмерной модели.

У Вас Z Corp?
15.03.18 в 13:00
печатает на RK-1
0
Остальные не "печатные машинки", а совершено другие типы машин, объединенные общим результатом -
Про фотопечать, естно мы не знаем...
Термин "мокрая печать" даже и не слышали....
Об сургучных печатях - не вспоминаем...
Как всегда - те, кто прикрываются знанием русского языка, его знают на уровне плохого иностранца.... И пытаются загнать его в прокрустово ложе, придуманное хрен знает кем...
15.03.18 в 16:50
печатает на RL200A
0
Про фотопечать, естно мы не знаем...
Термин "мокрая печать" даже и не слышали....
Об сургучных печатях - не вспоминаем...
Это Вы сейчас об аддитивных технологиях?

в предложенной в старттопике статье показано, что "печатает", только одна из аддитивных машин
16.03.18 в 07:25
печатает на RK-1
0
Это Вы сейчас об аддитивных технологиях?
Это я о том, что слово "печать" в нашей стране имеет очень много смыслов... И искусственно сужать эти смыслы и значения только до струйной печати - демагогия.
До изобретения фотографии печать не означала печатание фотографий...
До появления принтеров, как периферии - печать не означала печатание на принтере.
До появления печатных машинок - печать не означала печатание на машинке.
Сейчас появились 3D-принтеры и слово "печать" пополнилось еще одним содержанием.
Нельзя воспринимать язык как нечто искусственное, мертвое.
Язык надо любить, как родной, а не изучать, как иностранный.
16.03.18 в 11:30
печатает на RL200A
0
Сейчас появились 3D-принтеры и слово "печать" пополнилось еще одним содержанием.
Скорее определенный смысл слова "печать" перестает существовать. Слово приобретает общий размытый смысл.
Теперь слово напечатать это почти синоним слова "сделать".
Можно сделать документы, можно книгу, можно афишу, можно сделать деталь, можно её напечатать. Ни то, не то не сообщает нам ни чего конкретного о способе изготовления...

Но в технике часто важно знать и понимать как конкретно надо сделать (изготовить, напечатать) изделие.
Когда то "напечатать" это и означало конкретный способ изготовления, но теперь это слово не имеет конкретного смысла и потребуется искать новые слова, что бы определять его...
Например нужны слова "напечатать на FDM принтере из пластика", "напечатать на SLA из титана"....
19.03.18 в 07:51
печатает на RK-1
0
"напечатать на SLA из титана"....
На SLA из титана? Это описка? Или как всегда - беретесь рассуждать о вещах, в которых не разбираетесь?
Скорее определенный смысл слова "печать" перестает существовать. Слово приобретает общий размытый смысл.
Это касается любых терминов.
Например нельзя сказать - "деталь отлита" - существуют сотни литьевых материалов и десятки технологий литья.
Нельзя сказать - "две детали сварены" - между ручной дуговой сваркой и ультразвуковой - пропасть.
То, что можно сделать на токарно-копировальном станке нельзя - на токарно-винторезном... и т.п.
Если не разбираетесь в технологии - лучше не лезьте со своими наивными рассуждениями воинствующего филолога-дилетанта...
19.03.18 в 12:40
печатает на RL200A
0
Нельзя сказать - "две детали сварены" - между ручной дуговой сваркой и ультразвуковой - пропасть.
Эта пропасть только для тех, кто не видит суть.
То, что можно сделать на токарно-копировальном станке нельзя - на токарно-винторезном... и т.п.
Дело не в том, что и из чего можно сделать на том или ином станке, важен принцип его работы.
У токарного, токарно-винторезного, токарно-копировального, сферотокарного, токарно-револьверного и еще многих разновидностей токарных станков - единый принцип действия.
Если же станки отличались по принципу действия, то их относили к разным группам и типам станков.
Например токарный и электро-эррозионный вырезной станок, это разные типы станков.
НО, в некоторых случаях, на этих разных станках можно сделать одинаковые детали...

В области же аддитивных технологий, размыт именно принцип работы того или иного станка.
Термин "напечатать" означает не более чем "изготовить", сделать.
Но на токарных станках - точат, на фрезерных - фрезеруют, на штамповочных прессах - штампуют, но одновременно, на них на всех что то "делают" , "изготавливают".

Так и на аддитивных машинах, можно деталь спекать, полимеризовать, сплавлять, сваривать, напылять, отверждать, склеивать, но всё это разнообразие технологий именуют - "печатать".
И это стали говорить не тогда, когда появились эти технологии, а тогда, когда аддитивные машины обозвали три-ди-принтеры.
Ну а раз принтер, значит - печатает. И не то, что печатает, как печатный станок, или печатная машина, а так же, как простой принтер - кнопку на компьютере надо нажать PRINT, вот по-этому и печатает.

Так что слово "3D-печать" это вовсе не осуществление трехмерного печатного процесса, таких печатных процессов нет.
Это просто вывод 2.5D данных на соответствующее внешнее устройство аддитивного производства.
В связи с этим, называть три-ди-печать просто печатью, это так же безграмотно, как омическое сопротивление просто сопротивлением, бета-излучение просто излучением, звезду Альфа-Центавру, просто Центаврой, SPA-процедуру просто процедурой, а VIP-пассажира просто пассажиром. В последнем случае можно даже конкретно нарваться на проблемы.

Про SLA - опечатка. Имел в виду селективное лазерное спекание. Вот в этом и есть проблема применения иноязычных аббревиатур в русском языке. Нужно сразу мыслить на двух языках.
19.03.18 в 14:35
печатает на RK-1
1
Хотите сказать, что у всех видов литься - один принцип работы?
У всех видов сварки - один принцип?
Правда? И у сварки с отсутствием термического нагрева, и у сварки с термическим нагревом ниже точки плавления металла и у сварки с нагревом выше точки плавления металла - одинаковый принцип???
Дык, тогда и у всех 3D-принтеров - один принцип - аддитивный.
PS Чем принцип токарного станка отличается от фрезерного или строгального? Это один принцип - обработка металла резанием, или два разных принципа - неподвижная деталь с подвижным инструментом и наоборот? Если один - то почему мы их различаем? Или разные - к к какой группе отнести лоботокарный и расточной станок, а так же токарные станки с дополнительным шпинделем с вращающимся инструментом? И чем принципиально отличаются вертикально-фрезерный станок от сверлильного по способу обработки?
PSS Кстати, почему нельзя SPA-процедуру просто назвать водной процедурой? Чем услуга водолечения в санатории принципиально отличается от SPA-процедуры в SPA-салоне? Чем VIP-пассажир отличается от обычного пассажира? Набором услуг? Но и "обычные" пассажиры различаются по набору услуг... Хотите сказать, что нельзя говорить "пассажир", а надо обязательно сказать "авиапассажир", "поездо-пассажир", "троллей-пассажир" и указать "за проезной" или "скидочный"?
PSS Просто Центавра - это созвездие, а приставка Альфа - означает самую яркую по светимости звезду, следующая будет Бетта и так далее... похоже вы опять пытаетесь рассуждать на темы, в которых "не в зуб ногой"....
19.03.18 в 16:30
печатает на RL200A
0
И у сварки с отсутствием термического нагрева, и у сварки с термическим нагревом ниже точки плавления металла и у сварки с нагревом выше точки плавления металла - одинаковый принцип???
Совершенно верно. Этим принципом сварка отличается от других способов соединения деталей, например склеивания, спаивания, болтового или заклепочного соединения, разных прессовых посадок и соединений.

Дык, тогда и у всех 3D-принтеров - один принцип - аддитивный.
Верно! Но это групповое название аддитивных машин (три-ди-принтер) - неверное.
Исторически так назывался только один патент из множества аддитивных технологий 3DP
3D printing на основе которого компания Z Corp выпускала струйные 3D принтеры.
Эту технологию так назвали потому, что устройство состояло из обычного принтера, который приспособили для печати на слой порошка гипса.

Другими словами 3D-принтер означало - струйный принтер, модернизированный для многослойной печати по тонким слоям гипса, в результате чего получалась твердая копия трехмерной компьютерной модели.

Другие аддитивные машины назывались так, как они назывались, и ни кто не смешивал их с 3D-принтерами, так как у принтера и других аддитивных машин разный принцип действия.
Селективное лазерное спекание не имеет ни какого отношения к полиграфии, это порошковая металлургия, её новые цифровые технологии.
А вот три-ди-печать это прямой потомок полиграфической технологии струйной печати...
Чем принцип токарного станка отличается от фрезерного или строгального?
Общий принцип у них один - обработка резанием. Они все так и называются - металлорежущие (или деревообрабатывающие) станки.
А вот дальнейшая классификация принципа обработки резанием на точение, фрезерование, строгание, шлифование, ведет к образованию этих типов станков.
Между точение и фрезерованием есть существенный отличия, позволяющие разделять эти понятия материалообработки (что и делается повсеместно).
Адитивные технологии это тоже разновидности материалообработки, только уже другого способа, не связанного с удалением лишнено матерала, а с добавлением нужного.
Так же как ваяние скульптур бывает с удалением материала (высекание, вырезание), а бывает с добавлением (лепка)...
На другие вопросы я предложу обратится к специальной литературе по классификации обрабатывающего оборудования и способов обработки.
Хотите сказать, что нельзя говорить "пассажир", а надо обязательно сказать "авиапассажир", "поездо-пассажир", "троллей-пассажир" и указать "за проезной" или "скидочный"?
Нет, не все так абсолютно, конечно. Все зависит от контекста.
Авиапассажир, это конечно пассажир, но определенного транспортного средства. И там где важно, именно какого средства пассажир, мы говорим, где не важно, не говорим...
Просто Центавра - это созвездие, а приставка Альфа - означает самую яркую по светимости звезду,
За чем ВЫ передергиваете?
Я говорил про
звезду Альфа-Центавру
которую нельзя называть Центаврой. Потому, что потеряется смысл. Вместо звезды, мы получим созвездие, а это разные вещи...
20.03.18 в 07:46
печатает на RK-1
0
Подобно тому, как совершенно разные по принципу технологические процессы объедены в одну категорию "сварка" по формальному признаку получаемых соединений, так и совершенно разные по принципу аппараты объедены в одну категорию "3D-принтеры" по формальному признаку построения детали - послойному из плоских (или псевдо-плоских) отпечатков.
Логика абсолютно одинаковая.
Все 3D-принтеры печатают деталь послойно, аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
Как термин "сварка" на кухне и на производстве обозначает разные процессы, так и термин "печать" в полиграфии и в 3D-печати обозначает разные процессы. Это нормально.
Можно сказать "эти две заготовки сварены" - это то же самое, что сказать "звезда (на небе)", можно сказать "эти две заготовки сварены электродуговой сваркой" - это то же самое, что сказать "(созвездие) Центавра", а можно сказать "эти две заготовки сварены, шов Т3 50/50 катет 4 по незамкнутому контуру, сварка ручная дуговая, электроды УОНИ" - это и будет соотвествовать термину "Альфа-Центавра".
Можно сказать "деталь отпечатана на 3D-принтере", можно "деталь отпечатана на FDM-принтере", а можно "деталь отпечатана на FDM принтере, слой 200 мкм, сопло 0,4мм, материал - PLA, плоскость расположения слоев - см. чертеж".
20.03.18 в 18:47
печатает на RL200A
0
термин "печать" в полиграфии и в 3D-печати обозначает разные процессы.
в том то и дело! И тут важно это понимать до конца.

Можно сказать "деталь отпечатана на 3D-принтере", можно "деталь отпечатана на FDM-принтере",
В 3D-печати как таковой печати нет! Можно поспорить на счет "печати" отдельных слоев, но итоговый объект он точно результат "3D-печати", а не "печати"...
3D-печать это одно слово, которое не надо делить. (если мы беремся его использовать)

В полиграфии можно "напечатать" в 3D-печати - "натридипечатать". (англ. 3D-printing)
В полиграфии объект "отпечатан", в 3D-печати - ''отридипечатан" (англ. 3D-printed)
От того, что русский язык не имеет таких слов, "натридипечатать", ''отридипечатан", не дает оснований сокращать до простой "печати". Да - удобно, да, в контексте может быть понятно, но в корне не верно.
"3D-printed" не переводится как просто "напечатанный"... надо как то так - "трехмерно-напечатанный"

В целом, Вы правы, дав такую свою логическую точку зрения.
Однако, логика наука точная. И если отправная точка не однозначна или ложна, то и логическое заключение тоже может стать ложным.
Вы отталкиваетесь от утверждения, что
Все 3D-принтеры печатают деталь послойно, аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
На основании чего Вы делаете такое заключение?
21.03.18 в 07:27
печатает на RK-1
0
На основании чего Вы делаете такое заключение?
Yt!!! Не смогли найти ответ в википедии?
Дык, кроме викидурии-быдлопедии есть еще куча интернет-ресурсов. Например авторефераты диссертаций по филологии.
Шукайте-шукайте... много интересного узнаете...
Кстати, никогда не задумывались, почему все полиграфические процессы, кроме литографии, у нас называют печатью, а литографию - нет?
Платы печатные, а получают их методом фотолитографии, а не печати...
В всем мире литография, фотолитография - разновидность печати, но не у нас .... - наследие маркетингового дурдома начала XIX века, а живо до сих пор...
PS Соответственно и стереолитография во всем мире воспринимается как разновидность печати, во всем мире! но не в Вашем мозгу....
21.03.18 в 15:58
печатает на RL200A
0
Платы печатные, а получают их методом фотолитографии,
Фотолитография не один процесс, а комплекс.
Сначала наносится маска, а потом происходит травление.
И вот эту самую маску печатают.
стереолитография во всем мире воспринимается как разновидность печати,
ничего подобного.
Во всем мире стереолитография восприниается как "метод изготовления трехмерных моделей". Сейчас это называют "three-dimentional printng". Только, плз, не надо выдергивать из этого понятия слово "printing" и интерпретировать его как печать. Это не печать, это 3D-prinring. Совсем другое понятие....
Yt!!! Не смогли найти ответ в википедии?
Не самое лучшее место для поиска ответов...

А если, серьезно, Вы реально "зуб даете", что, к примеру FDM - это именно послойное создание трехмерной модели и ни как иначе?
22.03.18 в 08:00
печатает на RK-1
0
Вы реально "зуб даете",
Я уже написал, что я мужик, от сохи, не деловой, а не приблатненный, и какому-т о приблатненному, который публично хвастается, что он чалился за МКАДом ничего давать не собираюсь.
За базаром следи, фраерок... Здесь нормальный портал, а не зековский сервак.
PS. Когда вы первый раз написали, что сидели за МКАДом - думал, описка.
Суда по выражениям - да, верю, чалились...
Ток что, фраерок, извини - с приблатненными спорить - западло.
На сим общение заканчивается.
22.03.18 в 11:24
печатает на RL200A
0
Когда людям нечего сказать, они начинают гавкать...
20.03.18 в 22:41
печатает на RL200A
0
Все 3D-принтеры печатают деталь послойно, аддитивные машины, использующие другой принцип построения - это уже не 3D-принтеры.
В том то и дело что сегодня, этим чудом стали называть всё что не поподя...
Например, тут создан 3D-принтер, который "вяжет" одежду...
21.03.18 в 08:02
печатает на RK-1
0
В том то и дело что сегодня, этим чудом стали называть всё что не поподя...
Что ж поделать - таких как Вы, - легион....
Цифровые вязальные машины известны давно, на них бабло не срубить - обзовем древнее устройство годов новомодным словом... Авось лохи попрут....
15.03.18 в 11:32
1
Dimensions с английского измерение, а не грузы, идите учить язык или пользуйтесь переводчиками :)
15.03.18 в 11:38
печатает на Prusa i3 Steel
0
Если Вам нравятся переводы то вот Вам популярные переводы
15.03.18 в 11:42
печатает на Prusa i3 Steel
1
Dimensions - Габарит уж тогда, но в основном используется Габаритные размеры.
А измерение (система мер)- Measurement
15.03.18 в 12:18
0
Вот больше вариантов :)
16.03.18 в 05:54
печатает на Anet A8
0
Вот тут ссылочка, специально для таких упёртых незнаек, как вы. Просвещайтесь на здоровье.
Что такое 3D
16.03.18 в 06:05
печатает на Prusa i3 Steel
0
Апельсин и апельсиновый цвет не одно и тоже.
16.03.18 в 07:05
печатает на Anet A8
0
Проезжайте на своём грузовом принтере дальше. Не задерживайтесь, а то на приём психиатра опоздаете.
20.03.18 в 23:56
печатает на RL200A
0
Dimensions -
Dimensions - а measurable extent of a particular kind, such as length, breadth, depth, or height.
Это нам говорит Оксфордский толковый словарь английского языка.
По-русски = размеры, габариты.
15.03.18 в 14:32
печатает на RL200A
0
3D - три декартовы координаты.
Это аббревиатура
3D это значёк (типа смайлика) означающий, что компьютерная модель реалистична (трехмерна) .

Например Ваша кухня в 3D значит, что Вашу кухню смоделируют в форме трехмерной компьютерной модели, и представят ее реалистичное изображение.
А вовсе не то, что ее изготовят в трех координатах реального пространства...
15.03.18 в 15:27
0
3D это значёк
Быстро вы со "слова" переметнулись в "значок" )))
Это "обозначение"! Это ни "слово", ни "значок", ни "смайлик", это - аббревиатура, принятая, как обозначение трехмерности... хватит играть словами. )))

(ё) это неправильное написание в данном слове )))
15.03.18 в 16:57
печатает на RL200A
0
это - аббревиатура, принятая, как обозначение трехмерности...
Давайте не будем цепляться к словам (значкам, смайликам).
В русском языке 3D это всего лишь иностранная лексема.
А что она у них там и как, это вопрос к англоязычным филологам.

Мы же не паримся на тему перевода 7up или J7.... или этимологии этих лексем (знаков)
15.03.18 в 06:23
печатает на Ultimaker 2
4
Правильно давайте называть принтеры - стереопостроителями и технологию аддетивной и тогда все, привет, народ который и так сложно понимает что это такой и приходится разжевывать скажет ну вас нафиг
15.03.18 в 06:43
печатает на ZAV-MAX-PRO
0
body builder значит нормально понимают, а additive builder не поймут? ;)
15.03.18 в 07:02
печатает на Prusa i3 Steel
7
И забудем про компьютерных мышек. Только устройство ввода координатное для электронных вычислительных машин, только хардкор!))
15.03.18 в 12:18
4
устройство ввода координатное для электронных вычислительных машин
...ага, типа "Колобок"
15.03.18 в 12:45
печатает на RL200A
0
Правильно давайте называть принтеры - стереопостроителями
Давайте!

А если вы почитаете предложенную статью, Вы увидите, что 15 лет назад, люди хорошо понимали, и без "3D". Что изменилось в людях сейчас, что они перестали понимать?
15.03.18 в 13:18
печатает на Ultimaker 2
3
когда я ходил в школу, я обходился еще без интернета, мобильного телефона, электронно-вычислительной машины... чего там еще не было?
вот реально почитайте все Ваши вопросы.
Вы пытаетесь бороться с ветряными мельницами, всем по-барабану на Ваши стереопостроители, 3д-принтеры, были есть и будут 3дпринтерами, и вот лично я захожу в Ваши посты чисто поржать.
15.03.18 в 14:35
печатает на RL200A
0
3д-принтеры, были есть и будут
исключительно в Вашем воображении, которое даже перестало различать 3D и 3д...
15.03.18 в 14:25
печатает на Kossel Kit
0
Про "стереопостроители" - плохая идея, т.к. приставка "стерео" обычно относится не к самому объему, а к искусственному представлению объема. Стереозвук - две точки источника звука и попытка передать его объем. Стереоизображение - попытка передать объем в плоском изображении посредством различных технологий. Мне так кацца.

А по поводу разжевывания народу - ну так правильно, для этого и придумали простое двухсимвольное обозначение "сриди", чтобы ничего не объяснять, но заманивать. ))) С другой стороны - USB народу ничего не говорит, а аббревиатурой активно пользуются. ))) Значит к любой аббревиатуре можно приучить - в т.ч. какой-нибудь АП (аддитивная печать).
15.03.18 в 14:38
печатает на RL200A
0
Про "стереопостроители" - плохая идея, т.к. приставка "стерео" обычно относится не к самому объему, а к искусственному представлению объема.
Вот именно это в полной мере относится к смайлику 3D.
3D мир - это виртуальное трехмерное пространство...
15.03.18 в 15:49
печатает на Kossel Kit
0
Это для вас, который имеет дело с этими принтерами. А я, вращаясь и в других кругах, часто получаю вопрос от "поколения смайликов" - что означает 3D в моем нике, потому что они считают это широкой рогатой улыбкой, а не технологией аддитивной печати. ))) Народ еще не так испорчен. Хотя о чем это я.... Ладно, скажем так - народ испорчен по-разному, то есть с разных сторон (ну и в разной степени конечно). И портился каждый по своему, поэтому многие аббревиатуры могут означать в одном месте одно, а в другом - совершенно другое, и люди из этих мест, несмотря на общий язык - не поймут друг друга по сокращениям. ;) Даже при существовании ГОСТов. ))
15.03.18 в 14:48
печатает на Ultimaker 2
0
Ну так считает ТС что именно так нужно называть 3депринтер
15.03.18 в 15:52
печатает на Kossel Kit
0
По поводу топикстартера я вообще не обсуждаю. Одна соседняя с нами страна уже провела титанический труд, чтобы составить собственный словарь технических и научных терминов, максимально избавившись от "русских" слов. В результате они обогатились огромным количеством "мокроступов" (имя нарицательное), исключив и все иностранные термины, транскрипцией которых пользуются в России, а заодно исковеркав греческие-римские имена на свой лад. ))) На их примере можно получить ясную картину того, что ждёт нас, если мы затеем такую же тотальную чистку языка от вредной иностранщины.
15.03.18 в 18:31
печатает на RL200A
0
Про "стереопостроители" - плохая идея, т.к. приставка "стерео" обычно относится не к самому объему, а к искусственному представлению объема.
Вам кажется, что "стерео" означает иллюзию объема видимо потому, что вы видимо невнимательно изучали геометрию, которая как известно состоит из планиметрии и стереометрии.

Стереометрия (от др.-греч. στερεός, «стереос» — «твёрдый, объёмный, пространственный» и μετρέω, «метрео» — «измеряю») — раздел геометрии, в котором изучаются свойства фигур в пространстве.
Соотвественно, стереопостроитель, это построитель фигур в пространстве - кубов, шаров, конусов и их производных... любых... хоть в форме автомобиля или человека...

Именно в стереометрии существует трехмерная система координат, которую так или иначе отождествляют с 3D. Вообще-же, в математике, могут существовать N-мерные пространства, но это за пределами стереометрии.
Вся трехмерная (3D) компьютерная графика существует на основе стереометрии и обще геометрических построений.
Так что стереопостроение это и есть способ воплощения трехмерной графики априори... И не важно как - визуально (иллюзия объема в стереокино) или телесно (физическое воплощение в аддитивном процессе), или может быть каким то иным, еще не известным нам способом материализации...

Но это на сугубо научном языке, а не на смеси английского с нижегородским.
15.03.18 в 20:57
печатает на Kossel Kit
0
Если так, тогда уж Стереограф. Т.к. печать идет от координатной точки к координатной точке на плоскости - это натуральный графопостроитель, обрисовывающий на рабочей поверхности чертёж, только вместо карандаша пластик. Графос - "пишу, рисую". Вот он и рисует пластиком стереофигуры.

В общем пока квинтэссенция такова:

- для "научного" (т.е. греко-римского) названия сея прибора предложены - Томотип, Стереограф (мне лично кажется более благозвучным, как-то ближе к старым добрым), Трипер (синтез из 3D Repeater - чем также дословно является - повторитель моделей в трех измерениях)

- для "патриотического" названия - Слойник (по аналогии со струйник, лазерник), Пластоплюй (Пластикоплюйный аппарат), Телостройник (Телопостроитель), Соплемазник.

Нужна отдельная тема, а то здесь уже ничего не найти.
15.03.18 в 21:48
печатает на RL200A
0
Если так, тогда уж Стереограф.
Стереографы существуют давно и используются я в картографии...
Вот он и рисует пластиком стереофигуры.
Формально да! НО, рисунок (информация) не цель, цель - отпечаток, оттиск, физическая часть будущего тела.
Графос это именно создание зарисовки, снять информацию с объекта, как и фотография...
А нам надо как раз наоборот на снять, а воплотить..
Трипер (синтез из 3D Repeater - чем также дословно является - повторитель моделей в трех измерениях)
Триппер слово занято... :)))))
15.03.18 в 23:18
печатает на Kossel Kit
0
Триппер занято, а Трипер - ещё нет, поэтому и спешу занять! ))) Современники очень спешат, поэтому стараются сокращать всё что только можно, и собственно пресловутое 3D - у них для краткости же (сколько тут шуточек вокруг длинных названий придумывают). А вообще Трипер изначально выглядел как Трипитер (Опять же - 3D Repeater). Хотя, гулять так гулять, что мы всё с английским? Давайте уж по нашему! По матушке! Латыни! Трипетитор! ))) (3D repetitor) Триплеер опять же (3D repleo). Ещё одна идея - Трипликатор, Это уже у Маркетбота подсмотрено, но с латынью же в корне. Куча красивых названий, которые в результате достанутся какому-нибудь китайскому производителю... Но есть ещё надежда, что через 100 лет это имя станет нарицательным и с Трипером совсем не то будут ассоциировать, что сегодня. ))

Вики даже не знает о таком приборе как Стереограф... Только Стереографическая проекция.
15.03.18 в 23:24
печатает на RL200A
0
Вики даже не знает о таком приборе как Стереограф
Посмотрите БСЭ

https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/136005/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84

это из обрасти фотограмметрия, которую сейчас сейчас путают с 3D сканированием...
15.03.18 в 23:58
печатает на Kossel Kit
0
Аааа... Это я видел, лет 10 назад... Даже глядел в него. ))
15.03.18 в 06:55
печатает на RepRap
1
Но недавно, мне таки попалась очень интересная статья пятнадцатилетней давности, как раз на тему аддитивных технологий. И не допотопных, а самых что ни на есть передовых.


Собственно подчеркнул, каких комментариев Вы еще хотите?
15.03.18 в 12:47
печатает на RL200A
0
Почитайте статью, и Вы увидите, что за эти 15 лет мало что уже произошло в аддитивных технологиях.
Просто раньше они были известны специалистам, а теперь широким массам...
Вы же не станете утверждать что FDM пятнадцатилетней давности и FDM сегодня это разные вещи?
15.03.18 в 06:57
печатает на ZAV-MAX-PRO
0
Вы еще хотите?
интересная статья
дайте же статью
15.03.18 в 07:08
печатает на RepRap
0
Так посмотрите ссылку в самом вопросе
15.03.18 в 07:17
печатает на ZAV-MAX-PRO
0
Без цитирования не понял ;)
15.03.18 в 12:48
печатает на RL200A
0
Таки читайте старттопик...
16.03.18 в 13:42
0
Таки читайте старттопик...
кгхм... простите, что читать?
"Старт" - знаю, "топик" - знаю... а вот что-то "старттопик" - не знаю...

Какие заковыристые у вас слова...
Но, зато вы не знаете "3D", а я знаю... бэ-бэ-бэ... ))))))))))))))))
15.03.18 в 07:40
печатает на UP mini 2
0
За ссылочку на статью спасибо. Интересная, в историческом плане.
Кстати, - а слово "фабер" - разве не иностранное? :)
А 3D в названиях добавляется просто для отличения от созвучных названий, касающихся прежних технологий "с бумагой": печать, сканирование, принтер, сканер, моделирование и пр. - это всё уже давно было, и надо же как-то отличать новое от старого. А что от "3D" иностранщиной пахнет - это уж извините: изобрели и разработали бы все это в СССР и в России - называлось бы как-нибудь по-русски... :)
15.03.18 в 07:50
печатает на Anet A6
2
По другому в СССР назывался бы станок с числовым программным управлением. Чем собственно 3D принтер и является.
15.03.18 в 10:08
печатает на UP mini 2
0
Вряд ли... "станок с ЧПУ" - это очень уж широкое понятие. Скорее всего 3D-принтер назвали бы "синтезатором"... :) Или как-то так. Или просто брякнули бы аббревиатуру от какого-нибудь длинного названия - ну, скажем, УСЭ-235 ("Устройство синтезирующее экструдерное модель номер 235") :)
15.03.18 в 12:41
печатает на Kossel Kit
0
Йе! ))) Точно! Синтезатор! ))) Лично мне - нравится. ))
15.03.18 в 14:15
печатает на UP mini 2
0
Да уж... подходящее было бы название для 3D-принтера - "синтезатор"...
Жалко только - с музыкальными народ, кто не в курсе, будет путать... :)
15.03.18 в 14:28
печатает на RK-1
0
Жалко только - с музыкальными народ, кто не в курсе, будет путать..
Слайсер ведь не путают... даже те, у кого он на кухне стоит, колбаску-хлеб нарезает...
15.03.18 в 14:43
печатает на RL200A
0
Да уж... подходящее было бы название для 3D-принтера - "синтезатор"...
Жалко только - с музыкальными народ, кто не в курсе, будет путать...
Есть и такое термин - трехмерный синтез, аддитивный синтез, применительно к аддитивным технологиям. Многие используют...
15.03.18 в 15:55
печатает на Kossel Kit
0
Ой, да ладно - огромное количество терминов употребляется в разных смыслах - от народного до узко-технического. В разных сложных программах (графических, музыкальных и пр.) иногда придумывают новые термины, которые вообще нигде в этой среде не используются. И либо о них забывают, либо они становятся через 30 лет общепринятыми. Кто в курсе - тот поймет, а остальным либо не надо, либо запомнят еще одно значение. ))
15.03.18 в 11:54
печатает на ZAV-MAX-PRO
1
Однако "программа" - тоже нерусское слово. По-русски будет "предначертание".
15.03.18 в 14:11
печатает на UP mini 2
0
Не, мне другой пример больше нравился... Его в журнале "Компьютерра" как-то лет 10 назад приводили в разделе юмора:

"Интерфейс" - "междумордие"... :)
15.03.18 в 15:58
печатает на Kossel Kit
0
Фатум. Судьба. А "программист" - Парка. Судженица. Мойра. Фата.

А Фата Моргана - это известная программистка средних веков. А может просто начальник отдела IT технологий в банке JP Morgan. )))
15.03.18 в 12:52
печатает на RL200A
0
Кстати, - а слово "фабер" - разве не иностранное?
Да, это заимствованное слово русского языка.
А "3D" - это просто иностранное слово, не переведенное.

Thank you!
15.03.18 в 13:52
0
"3D" - это просто иностранное слово, не переведенное.
кгхм... в каком словаре английского языка можно это слово посмотреть?
Слово не может содержать цифры... алфавит строится из букв!

Даже Оксфордский словарь говорит, что это сочетание цифры и буквы и применяется, как прилагательное или существительное и определяет "отношение к" или обозначение "Three-dimensional" .

Это аббревиатура и только!
15.03.18 в 14:45
печатает на RL200A
0
Это аббревиатура и только!

Нет, зто знак, смайлик...
Типа -D
15.03.18 в 14:59
0
Нет, зто знак, смайлик...
Знаком цифры "3" в данном случае условно заменено/сокращено слово 'three', имеющее однозначное значение и произношение с цифрой, и иного толкования не имеет.. Так что простите, это аббревиатура.
b4ce9d80a97dd9f6d9a1a802d15ef686.PNG
15.03.18 в 18:22
печатает на RL200A
0
Это аббревиатура и только!
А по вашему курица не птица...

Аббревиатура – сложносокращенное слово, составленное из начальных элементов слов...

А по- нашему так и 220в это слово....
15.03.18 в 14:03
печатает на RK-1
0
А "3D" - это просто иностранное слово, не переведенное.
А CAD-модель - это переведенной слово, или заимствованное.
Взято из рекомендованной вами статьи...
15.03.18 в 14:47
печатает на RL200A
0
А CAD-модель - это переведенной слово, или заимствованное.
Взято из рекомендованной вами статьи...
Ну, я то за автора не отвечаю...
Хотя согласен с Вами в таком замечании.
Это тоже словесная химера...
15.03.18 в 15:14
0
Это тоже словесная химера...
Спасибо!
Сейчас я знаю чем вы здесь занимаетесь и как это называется, когда вы в своем лексиконе применяете слова иностранного происхождения, но при этом надувая щеки, что "3D" это чуть ли не происки империализма... инквизицией попахивает, не находите? )))
15.03.18 в 17:04
печатает на RL200A
0
3D это особый случай.
Я об этом уже высказал свое мнение в других постах и репликах.