Вот и оставляй после этого принтер без присмотра... :-)

Подписаться на 3Dtoday
MorAlex
Идет загрузка
Загрузка
23 Июня 2018
1017
43
печатает на Anet A6
Вопросы и Ответы
Ссылка

Слишком уж толстый провод. При печати переламывается. Остатки волосков начинают гореть.
Ответы на вопрос

Ответы

23.06.18 в 20:39
печатает на Prusa i4
4
Фиксировать нужно к столу, а не оставлять висеть на пайке....ясен хрен он переломиться.
23.06.18 в 20:46
печатает на ZAV-MAX-PRO
1
Вот и оставляй после этого
просто естественный отбор...
23.06.18 в 20:46
печатает на Anet A6
0
А для меня принтер как утюг, я его не когда не оставляю на ночь.
23.06.18 в 20:54
печатает на Anet A6
5
Такой подход вообще не вариант. Вы видимо используете принтер как игрушку. Некоторые вещи у меня печатаются по трое суток. Объекты для практического использования и в полный размер области печати.
23.06.18 в 20:50
печатает на Anet A6
0
Это понятно. Вопрос был только во времени когда это случится. Вот сейчас переделываю. Пока только всё разобрал и отпаял.

Чешу голову и думаю как сделать крепление. Штатный разъём оплавился через месяц. Напаял временно вот так. Не красиво и не аккуратно. Но как говорится - нет ничего более вечного чем сделанное временно. До первой проблемы.

Не могу придумать как избавиться от такого перегиба при движении стола. На ум приходит только разъём от питания винтов компа. Но опять же это не припаянное соединение и будет греться. Тоже вопрос на сколько его хватит...

Вообщем пока ничего придумать не могу.
23.06.18 в 21:10
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
1
Поставьте рамку типа https://www.thingiverse.com/thing:1411662 или https://www.thingiverse.com/thing:1609518 и т.д.
И провода в месте крепления будут неподвижны.
23.06.18 в 21:15
печатает на Anet A6
0
Спасибо за совет! Сделаю несколько по другому, но направление понятно. Нужно было сразу об этом подумать.
24.06.18 в 12:32
печатает на Anet A8
0
Я просто просверлил разъем насквозь и припаялся на обе пары контактов.

d52a7817bf441341e21bc1e0f52e9afd.jpg
23.06.18 в 20:58
печатает на Prusa i3 Steel
0
У меня провод распаян спереди, зафиксирован, затем идет под столом назад и оттуда петлёй, изогнутой на вращение, а не изгиб. Сам провод такой же толстый, тьфу-тьфу-тьфу год служит без проблем.
23.06.18 в 20:59
печатает на Anet A6
0
Есть ли возможность скинуть фото?
25.06.18 в 19:11
печатает на Prusa i3 Steel
0
Ок, буду дома, постараюсь сфотографировать информативно
25.06.18 в 23:14
печатает на Prusa i3 Steel
0
Вот работа провода)
304781ba29572819b62fc44ef2899a94.gif
23.06.18 в 21:01
печатает на Anet A6
0
Раз уж поднял тему. Провода какого сечения вполне достаточно для питания стола на Anet A6? Я не знаю сколько он потребляет и замерить нечем.
23.06.18 в 21:22
печатает на RepRap
1
От 1,5 мм.кв.
Могу рекомендовать РКГМ 2,5. На алюминиевый стол припаяли паяльной станцией с подогревом.
Или на утюге припаивать.
24.06.18 в 21:23
печатает на Prusa 8" i3
0
РКГМ 2,5.
Толстые жилки и их мало. Когда потребуется замена - обратите внимание на кабель в силиконой оплётке из любого RC шопа. Ну или аудио OFC на крайняк. Он тоже в силиконовой оплетке.

Сам пользую плоский шлейф. По 16 проводков 0.22 на плюс и минус.
23.06.18 в 23:22
2
"типовая" медь - минимум из расчёта 1мм2 на 10А. К.О.
ДОПИСАНО ПОЗЖЕ учитывая нехорошие условия эксплуатации (повышенная температура), лучше взять запас по току 30-50%. На типовой hotbed получится 2.5мм2 минимум.
23.06.18 в 21:18
печатает на Anet A6
1
e7c5446ca70d8e7c8df7bb18301ad4ac.jpg

У меня вот так. К проводам питания стола припаяны медные трубки с винтами на резьбе. Надеваются на штатные пины разъема и винтами фиксируются к ним.
23.06.18 в 21:19
печатает на Anet A6
0
ИМХО, оптимальный вариант - сделать для проводов гибкий ("ползучий") кабель-канал. Так, чтобы первые два-три сантиметра проводов были гарантированно неподвижны относительно разъема и стола.
Можно либо купить готовый, либо самому распечатать нужное количество звеньев - модели есть на этом сайте.
Неудобство будет в том, что придется обеспечивать с тыльной стороны принтера дополнительное пространство для размещения этого кабель-канала.
Но это неудобство тоже можно обойти, если зазоры между элементами конструкции принтера позволяют развернуть стол на 90 градусов, чтобы разъем оказался сбоку. У меня на Anet A6 так сделать, к сожалению, невозможно - разъем будет задевать за раму. Не знаю, как на других моделях.
23.06.18 в 23:30
2
не бредьте так умно. Тут выше по течению ветки чОтко грамотно сказали, что многожильный провод должен работать на скрутку и вращение, а не на излом и изгиб, и тогда всё будет пучком. От стола нужно отступить несколько см и закрепить кусок провода 50-100мм к каркасу стола, а далее именно скрутка по большому радиусу (больше 20-50 внешних диаметров провода ).
Для многожильных проводов в норм странах типа Германии указывается что-то вроде категории, сколько перегибов он выдерживает и при каких условиях.
24.06.18 в 00:31
печатает на Prusa
1
полностью согласен. у меня каптоновой лентой первые несколько сантиметров обмотаны и не гнутся ваще. Далее - изгиб по S-образной дуге и уходит наверх и через заднюю стенку термокамеры наружу. При движении стола работает на скрутку и вращение. Первые 5 см около стола неподвижны.
24.06.18 в 11:23
печатает на Anet A6
1
Ну, вы-то тоже бредом не занимайтесь: утверждение...
многожильный провод должен работать на скрутку и вращение, а не на излом и изгиб
...очень спорно. Сходите на какое-нибудь серьезное производство и посмотрите, как там у станков проложены кабели. В большинстве случаев вы обнаружите как раз гибкие кабель-каналы, а не организацию "скрутки и вращения". И выглядит это примерно так:
d8d93ac5fe6e604b9c4e8bd3289d81b1.jpg

Потому что дело не в самом перегибе кабеля, как таковом, а в его радиусе. Если вы обеспечите большой радиус перегиба, то ничего с вашим кабелем не случится.
Существует ГОСТ 16442-80, в котором говорится, что радиус изгиба для одножильного кабеля должен составлять не менее 10 наружных диаметров кабеля, а для многожильных - не менее 7,5 наружных диаметров.
Таким образом, если для подогрева стола используется провод диаметром (вместе с изоляцией) 3,5 мм, то необходимо обеспечить радиус изгиба 35 мм. То есть, если разъем столика возвышается над поверхностью установки принтера хотя бы на 80 мм, то обеспечить необходимый радиус не представляет проблемы.
24.06.18 в 13:33
0
В большинстве случаев вы обнаружите как раз гибкие кабель-каналы, а не организацию "скрутки и вращения" ... Потому что дело не в самом перегибе кабеля, как таковом, а в его радиусе. Если вы обеспечите большой радиус перегиба, то ничего с вашим кабелем не случится.
Да это всё понятно. На нормальном оборудовании это сделано из соображений компоновки, там есть возможность положить кабель так, как надо, это заложено на этапе проектирования. Речь же идёт не про абстракцию "производственное оборудование", а про вполне конкретную доделку Anet A6 подручными средствами с вполне реальным, возможно негостированным, кабелем. В данной ситуации на реализацию этой Вашей философии нет места в оборудовании, Вы анекдот про филина и мышей знаете?
Существует ГОСТ 16442-80, в котором говорится, что радиус изгиба для одножильного кабеля должен составлять не менее 10 наружных диаметров кабеля, а для многожильных - не менее 7,5 наружных диаметров.
этот ГОСТ говорит о том, что должен выдерживать соответствующий кабель, и, скорее всего, небольшое кол-во раз (в этом ГОСТе не указано кол-во циклов, ссылок на методику испытаний с количеством циклов и их параметров нет), скорее всего это кабели для стационарного использования и про изгиб там упоминается лишь в разрезе монтажа (чтобы узлом не вязали при прокладке и т.п.). Если Вам нравится умничать, то на будущее знайте - правильный для данного случая ГОСТ наверняка совсем другой, Скорее всего http://docs.cntd.ru/document/gost-24334-80 , искать точнее тупо лень. Я же несмотря на 20+ лет работы в разработке стараюсь не умничать про ГОСТы и промоборудование, а чиста на пальцАх по-быстрому объяснить людям на доступном им языке то, что им делать в данной ситуации здесь и сейчас, чтобы безопасно и долго работало. Без всяких там ГОСТов 80х годов и прочего не применимого к их ситуации заумного бреда.
24.06.18 в 14:21
печатает на Anet A6
0
негостированным, кабелем.
Что значит "негостированный кабель"? Вы думаете, что китайцы выпускают кабели, не соответствующие нашим стандартам (ГОСТам)? Сейчас уже XXI век на дворе, и все национальные стандарты - и российские, и китайские, и немецкие и практически все прочие приведены к единой базе. У нас это называется ГОСТ, в Европе ISO, у китайцев и американцев еще как-нибудь - но стандарты практически одинаковые.
Вас же не удивляет, к примеру, что в корейских автомобилях используются винты и гайки с привычными нам резьбами и размерами под ключ?
Так и с проводами и кабелями - все они подпадают и под наши стандарты в том числе.
В данной ситуации на реализацию этой Вашей философии нет места в оборудовании
Кто сказал, что нет места? Вот, посмотрите ролик: https://www.youtube.com/watch?v=PpistVXVouQ
Как я и говорил выше, понадобится порядка 20 см свободного пространства позади принтера. При желании это несложно организовать.
на 20+ лет работы в разработке
ГОСТов 80х годов и прочего не применимого
Видать, за 20+ лет в разработке вы так и не уяснили, что год в обозначении ГОСТа означает лишь дату первого выпуска стандарта. Впоследствии в него могут вноситься изменения, а первичный год в обозначении сохраняется. В частности, последняя редакция ГОСТ 16442-80 была принята в 2007 году.
Уж не знаю, кем вы там 20+ лет в разработке работали. Вспоминается анекдот про уборщика в аэропорту, который бил себя в грудь и кричал, что авиацию не бросит.
24.06.18 в 16:30
0
Видать, за 20+ лет в разработке вы так и не уяснили, что год в обозначении ГОСТа означает лишь дату первого выпуска стандарта.
По сути есть что ответить на то, что указанный Вами ГОСТ к данной ситуации неприменим? А указанный мной совсем другой ГОСТ 24334-80 применим, в посте выше всё объяснено. Да, нет или Вы не поняли "почему так" ? Почитайте первую страницу по Вашей и по моей ссылке, и поймите разницу и то, кто из нас тупой, но настойчивый.
Продолжается абстрактное гонево вместо конкретики. Я так чую, что Вы в госсекторе РФ работаете, то есть что-то объяснять просто пустая трата времени.
Как я и говорил выше, понадобится порядка 20 см свободного пространства позади принтера. При желании это несложно организовать.
Кругом одни манагеры, вместо того, чтобы взять кусок провода подлиннее и тупо закрепить по уму, крутят мозг ГОСТами и организацией непонятно чего на голом месте.
В частности, последняя редакция ГОСТ 16442-80 была принята в 2007 году.
ну, я ГОСТами особо не интересуюсь.
У нас это называется ГОСТ, в Европе ISO, у китайцев и американцев еще как-нибудь - но стандарты практически одинаковые.
да ну?
25.06.18 в 07:45
0
7.5*2мм = 15мм (7.5*3=22.5мм), этого вполне хватит для обычной змейки 10*10мм, потому как радиус перегиба будет как раз где-то 15мм и более. А змейки меньше чем 10х10мм это или экзотика, или извращение, потому как в нее трудно затолкать более-менее приличный пучок из 2-3 проводов..
24.06.18 в 21:26
печатает на Prusa 8" i3
0
не бредьте так умно. Тут выше по течению ветки чОтко грамотно сказали, что многожильный провод должен работать на скрутку и вращение, а не на излом и изгиб, и тогда всё будет пучком.
Вы видели как подключена головка у струйного/матричного принтера ?
24.06.18 в 22:21
0
Вы видели как подключена головка у струйного/матричного принтера ?
Конечно, там ставят качественные одножильные медные проводники внутрь специальной сборной гибкой ленты (точнее, на производстве осаждают медь на одну сторону одной полимерной ленты (или, возможно, наоборот стравливают) и закрывают второй лентой) - это дёшево и сердито. Голова у такого принтера относительно слаботочная кстати, и температурный режим там более щадящий.
А Вы понимаете, что идеи из массового производства принтеров с возможностью за недорого устанавливать "что надо" в культурных технологических условиях в правильную специально спроектированную конструкцию могут резко отличаться от единичной доработки в домашних условиях ускоренными темпами и подручными средствами уже сделанной хрен знает кем НЁХ? Здесь вроде как второй вариант, советы первого варианта обычно в этом случае бесполезны.
25.06.18 в 00:30
печатает на Prusa 8" i3
0
там ставят качественные одножильные медные проводники
И в чём же заключается "качество" по сравнению с обычными проводами ? А вот одножильные они или многожильные - значения не имеет никакого. Главное - как именно сгибается шлейф.
Голова у такого принтера относительно слаботочная кстати, и температурный режим там более щадящий
И что что она слаботочная ? Можно соединить проводники последовательно. А вот температурный режим у матричника не особо-то и "щадящий".

А Вы понимаете, что идеи из массового производства принтеров с возможностью за недорого устанавливать "что надо" в культурных технологических условиях в правильную специально спроектированную конструкцию могут резко отличаться от единичной доработки в домашних условиях ускоренными темпами и подручными средствами уже сделанной хрен знает кем НЁХ? Здесь вроде как второй вариант, советы первого варианта обычно в этом случае бесполезны.
Как-то не нашел той мысли, которую вы хотели сюда вложить.

Лично у меня с самого начала(1.5 года) стоит шлейф на прюше и вполне себе нормально себя чувствует.
25.06.18 в 06:51
0
Как-то не нашел той мысли, которую вы хотели сюда вложить.
Мысль проста - надо просто человеку было сказать сечение доступного ему провода и способ его крепления, чтобы он за 15-30 минут всё переделал и работал дальше Щасливо, а не рассказывать о шлейфах (которые ему надо только минимум 15 минут искать, где купить недорого и хорошего качества, а потом думать, как крепить и паять) и ГОСТах, на поверку не относящихся к проблеме совсем и никак (это н к Вам).
Если посмотреть мои посты в ветке, то автору поста я эти два пункта сразу сказал и походу он уже всё сделал. А послушав некоторых, уже искал бы хитрые провода и вникал бы в ГОСТы. Надо отдать ему должное, владелец принтера как раз адекватен проблеме - спросил про сечение кабеля, узнал рецепт крепления "на коленке", и, надеюсь, уже печатает довольный жЫзнью. Так ничего не узнав о ГОСТах и шлейфах (которые, по хорошему, надо ещё и обжимать инструментом в соотв. разъём, я лет 20-25 назад первый раз такое делал, лет 10-15 как не делаю, а эти клещи до сих пор где-то лежат), что, может быть, даже к лучшему.
Лично у меня с самого начала(1.5 года) стоит шлейф на прюше и вполне себе нормально себя чувствует.
а у других стоят 2 рабоче-крестьянских провода от дядюшки Ляо, зажатых в паре мест с каждой стороны хомутами в наспех просверленные отверстия, и тоже пару лет работает. Эффект тот же, а трудо- и деньгозатрат меньше. Это и есть эффективное адекватное месту решение.
Эффективное решение - это то, для которого не нужно что-то искать-покупать-.., иметь 2 ВО в области ядерной физики и разряд монтажника РЭА, а достаточно полчаса работы подгоняемого пинками или жЫзнью рядового человека-исполнителя с уровнем технического образования и навыками рукоблудия как у Ксении Собчак.
25.06.18 в 07:15
печатает на Anet A6
0
В споре как говорится рождается истина, но наверное не стоит ссориться из за вариантов исправления проблемы. У каждого свой уровень знаний в своей области. Но объединяет то одно! Стремление научиться чему-то новому, сделать из Китайского ничего - Русское кое что. Шутка...

Я вот честно говоря даже представить себе не мог, что вообще существует ГОСТ на изгиб кабеля в зависимости от сечения. Хотя если подумать, то это ведь логично!

Мне дали направление как избавиться от переламывания кабеля. Пока сделал времяшку что бы распечатать крепление. Фото выложу внизу.
23.06.18 в 21:33
печатает на Anet A6
0
Всем спасибо за советы! Придумал как сделать малой кровью.Не очень красиво, но думаю будет надёжно. Ниже выложу фото как сделал. Может и будет кому полезно.
24.06.18 в 00:49
печатает на Anet A6
0
задумался заранее укрепить и избавить от лишних сгибов провод стола своего анета, спасибо за опыт
24.06.18 в 05:58
печатает на Anet A6
0
Просто повезло, что вовремя заметил. Не так страшен сам отгоревший провод. Хуже было бы если отгорев он бы замкнулся на контакт термистора. Они ведь там рядом. Тогда уж точно прощай плата...

Решил поделиться и спросить совета, что-бы другие на те же грабли не наступали.
24.06.18 в 19:58
печатает на Prusa i3
0
Самое простое - привязать кабель обычной нейлоновой стяжкой за отверстие, которое обычно имеется вблизи точки пайки проводов. Если отверстия нет - можно и просверлить. Привязывать так, чтобы точки пайки вообще не шевелились. У меня так на пруше уже два года кабель без всяких переломов трудится.
24.06.18 в 22:31
печатает на Anet A6
0
У меня начал подгорать разъем на столе, пока живу без подогрева, тем что печатаю оно не особо нужно.
А на будущее, когда победю свою лень или она возьмет отпуск, заготовлен провод и гибкий кабель канал. Проектов переделки на гибкий кабель канал у стола - много, так что это точно возможно сделать и найти место.

Провод с одиночной силиконовой изоляцией, гибкий, 680 проводников (не пересчитывал), взял толще, чтобы жил побольше.
Жаль одна изоляция, двойная было бы вообще супер.
2 метра провода весят 187 грамм
4b31d062001bb5cf66a3d130ec5b2eec.jpg


Кстати? подобный провод, но дороже, блок для подключения стола, и как это все реализовано, можно глянуть у Cheap3d. Не полезу проверять, вроде все в их тутошнем блоге читал.
25.06.18 в 07:25
печатает на Anet A6
0
Не думал, что казалось бы такой пустяк (это даже не вопрос был) вызовет столько споров. То как я напаял провод и к чему это привело просто моё: - и так сойдёт, потом переделаю... Делать нужно изначально основательно не полагаясь на авось. Мне просто повезло, что вовремя заметил и отгоревший провод оторвавшись не замкнул на термистор или на второй провод 12 в. А учитывая, что я вынужден оставлять принтер без присмотра, то соединение должно быть надёжным.

Может просто увидев мою ошибку другой новичок не повторит её.

Вот времяшка:

02c33f803acd2ae26e076edc50139bf7.jpg

Сделаю модель крепления к столу, распечатаю и переделаю основательно.

Ещё раз всем спасибо, что наставили на путь истинный! :-)
25.06.18 в 08:05
0
Вообще вопрос перегрева соединений достаточно острый. Сам наткнулся на подобный перегрев штекера. Хорошо вовремя заметил, и перезажал поджарившийся контакт. А то бы тоже дым пошел, еще и в отсутствии "оператора" ) Сейчас думаю о переделки подключения БП на более надежный разъем.
P.S. плюс еще переход на 24в для уменьшения тока
25.06.18 в 08:30
печатает на Anet A6
0
Эххх... Где бы взять эти 24 вольта? У меня питание идёт через реле. Думаю может заказать простой трансформатор. Выпрямитель и стабилизатор там не нужен. Намотать самому не из чего. Да и наматывал последний раз в радио кружке..
25.06.18 в 08:54
0
А плата на Анете потянет 24в?
25.06.18 в 08:57
печатает на Anet A6
0
Нет. Я выше писал, что питание стола идёт через реле. На реле с платы подаётся просто управляющий сигнал. А там хоть что подавай. Питание платы и экструдера всё равно останутся от штатного БП.

Дополнение.
Чуть позже посмотрю, что будет выгодней. Или грелку для стола купить или трансформатор найти.
25.06.18 в 09:06
0
Прочитал первую версию ответа ) А можно пойти путем включения понижения питания (стабилизатором?) отдельно для платы, а чистые 24 через то же реле пускать на стол и хот-энд(ы)
25.06.18 в 10:08
печатает на Anet A6
0
А смысл? Будет греться стабилизатор вместо того чтобы тепло столу отдавать.

Самый дешёвый вариант это грелка. Но это уже совсем другая тема.
25.06.18 в 16:17
печатает на Anet A6
0
Рекомендую - https://www.thingiverse.com/thing:2054214. Вот так выглядит на А6 - https://www.thingiverse.com/make:359524

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.