Принтер область печати 2100 х 1500 х 1000 мм

Подписаться на 3Dtoday
stdka
Идет загрузка
Загрузка
21 Января 2019
2082
43
Вопросы и Ответы
Приветствую, вас специалисты!
У нас на производстве лежат 2 немецких станка для резки струной пенопласта, они были куплены порядка 6 лет назад без инструкций и схем. Работающий станок - полностью закрывает задачи. Стал вопрос сдать что делать с мёртвым грузом, меня посетила мысль что из них можно собрать 3д принтер.
Опыта в строительстве 3д принтеров не имею, по образованию инженер строитель, работаю в solid works, cad, rhino.
Имеются станочные профили 90х90 45х90 45х45, движки, рельсы, каретки.
Размеры области печати обусловлены имеющимися деталями.
Исходные данные собрать в кратчайшие сроки станок и имеющихся материалов и минимум творчества в конструкции, начать печатать и по мере возникновения проблем или неудобств производить усовершенствования.
Механика выходит cartesian
Задача для станка основная - печать статуй и мебели.
Планируется печать соплом 1-2 мм
Интересна установка нескольких печатающих голов одновременно.
Зада которые стоят:
1. Выбор мозгов принтера: управляющая плата, контролеры для имеющихся двигателей, прошивка.
За неделю изучения тематики выделил: Lerdge-K, RuRAMPS4D, Klipper
2. Запуск осей X Y
3. Горячий стол - тут мыслей 0
4. Устрой оси Z и её механика.
d72eb1fa392c3b66b12611b9b1061fb3.jpg
21497eb611d27b1467f8c5af703e6caa.jpg
e9f5f694b9eb9f3093647f3f95fcd348.jpg
df365d6e80150b6407f8a248de6d6b00.jpg
PREVIEW
Ответы на вопрос

Ответы

21.01.19 в 07:51
3
бодро, но бессмысленно.
21.01.19 в 07:53
печатает на Flyingbear P905
0
Почему бессмыслено?
21.01.19 в 11:46
1
Хотя бы потому, что человек без опыта и профильного образования хочет много и сразу. Да и строительное образование у него лишь в виде документа установленного образца по ходу: строитель мог бы и знать что-то про балки. ну, типа, что даже в статике есть прогибы, причём на больших пролётах часто существенные для хода дела. При резке 2D (готового листа пенопласт)а это практически не влияет, но принтер же 3D. А уж про динамику потом догнал бы, что всё будет ещё хуже.
Бизнес-совет - толкнуть этот лежалый хлам (а лучше оставить на запчасти), а принтер купить отдельно, самого по себе.
21.01.19 в 11:56
печатает на Flyingbear P905
0
строитель мог бы и знать что-то про балки. ну, типа, что даже в статике есть прогибы, причём на больших пролётах часто существенные для хода дела
Почему Вы так решили? Он же не написал, что он этого не знает.

Он понимает, что много ещё чего нужно будет освоить:
и по мере возникновения проблем или неудобств производить усовершенствования
21.01.19 в 13:53
1
Почему Вы так решили? Он же не написал, что он этого не знает.
Если бы он это знал, то знал бы, что провис у него на этом пролёте будет конкретный. В данном случае для получения результата "знает, но не может применить на практике" равносильно "не знает". И автокалибровка по ряду причин работать вряд ли будет нормально. Можно решить без прошивки программно, например, написать постпроцессор для Gкода, но это явно требует конкретного образования по соотв. специальностям.

Он понимает, что много ещё чего нужно будет освоить:
это разумно никак не соотносится с
Исходные данные собрать в кратчайшие сроки станок и имеющихся материалов и минимум творчества в конструкции, начать печатать и по мере возникновения проблем или неудобств производить усовершенствования.
из написанного топикстартером. "много ещё чего-где-почём-..." и "собрать в кратчайшие сроки" взаимноислючающие параграфы, точнее "по мере возникновения проблем" тут же конкретно всплывёт.

Хотите ему помочь? Лучше помогите мне, в кратчайшие сроки очень хочется стать стоматологом. Я ни фига не знаю и не умею по этой специальности, из инструментов есть только перфоратор и лом, также стул, пластыри и пластилин. Но я видел, как работают стоматологи и сколько они зарабатывают, и думаю, что у меня тоже получится.

Пример
https://tsar3d.ru/3d-printery/
почему-то несколько отличается по цене и конструкции отличается от нескольких профилей и шаговиков для резки пенопласта.
21.01.19 в 15:36
печатает на Flyingbear P905
0
Пример с принтерами - последний из них TS1212 не сильно отличается от конструкции для резки пенопласта...

Я к стоматологии не имею отношения, поэтому помочь не смогу... :)
21.01.19 в 23:13
0
Пример с принтерами - последний из них TS1212 не сильно отличается от конструкции для резки пенопласта...
а Вы читаете-то сами то, что по ссылке вставляете? Там вес 280 кило указан, а на фото топикстартера как-то люминя даже на 100 кило не наблюдается.
22.01.19 в 00:08
печатает на Flyingbear P905
0
Читал. Размеры царя 1,9*1,9*1,9. А этот принтер в два раза меньше. Да и вес надо сравнивать готового принтера, а здесь пока проект. И вес от платформы будет сильно зависеть и здесь её ещё тоже нет.
22.01.19 в 08:55
0
Читал. Размеры царя 1,9*1,9*1,9
значит не поняли, что прочли. Область построения модели у того аппарата 1200x1200x1200, то есть аналогична этому аппарату (даже меньше). Или Вы верите, что человек без профильного образования соберёт быстро и с меньшим весом из подручных материалов (про лучше даже не пишу)? Я не обсуждаю чужую веру.
22.01.19 в 10:55
печатает на Flyingbear P905
0
Размеры я привёл в качестве ответа на Ваше сравнение по весу:
Там вес 280 кило указан, а на фото топикстартера как-то люминя даже на 100 кило не наблюдается
Я уверен, что если очень захотеть, то можно и без профильного образования добиться результата. Это вопрос времени и желания развиваться. Более того, если человек не один и есть с кем обсудить те или иные вопросы, то это ещё лучше.
21.01.19 в 07:52
печатает на Flyingbear P905
0
Стол будет зафиксирован, а платформа с каретками X Y будет подниматься опускаться?
21.01.19 в 08:28
печатает на ZAV-MAX-PRO
0
По мозгам Рурампс, имхо, будет лучше Лержда. Все таки Лердж закрытый, а для сильно нестандартных принтеров может потребоваться более глубоко лезть в прошивку. А на рурампс ставится несколько прошивок разных.

Для горячего стола у китайцев есть силиконовые шнуры-нагреватели 220в. Рассчитать мощность и длину. Наклеить на алюминиевую или латунную плиту. Но плита должны быть толстой. Иначе вести ее будет безбожно. И жрать такой стол конечно будет жуть. И как правильно писали выше, видимо стол должен быть неподвижный, а подниматься должна верхняя рама с головой.

По хорошему надо изучить как сделаны принтеры такого масштаба у других. Я встречал упоминания пары таких. Для такого масштаба стандартные решения мало применимы имхо.
21.01.19 в 19:49
печатает на Tronxy X3S
0
сначала нужно родить ось Z, а она с такой хлипкой балкой навряд ли родится
21.01.19 в 08:32
печатает на Anycubic Kossel linear plus
0
В качестве мысли от расторможенного подсознания на стол промышленную плиту для столовой через соответствующее реле.
21.01.19 в 09:00
печатает на Flyingbear P905
0
Тут уже делали принтеры больше, чем стандартные.
21.01.19 в 10:09
печатает на Flyingbear P902
5
И раз в месяц подходить к принтеру, посмотреть, сколько лет ещё осталось до конца печати :-)
21.01.19 в 11:57
2
Выпуск газеты "Вестник К.О." детектед, особенно подходящий для заявленного автором сопла 1-2мм.
Объём в час грубо = (2мм (ширина мазка)) * (120 мм / с (бред с таким каркасом, но мы типа оптимисты)) * ( 3/4 * 2 (толща слоя)) * 3600 (с в часе) = около 1300 см^3/час. Считаем, что заполнение 20%, получаем около 7 л унылого каКчества / час. Ориентир объёма 7 литров - обычная садовая лейка. Как опытный человек науки, я сразу могу сказать, что реальность поделит этот объём на 3.14 (чтобы итог был "безвыходная ситуация из 6 букв, первая - п, последняя - ц"), 2 литра в час, на Ждунах не заработать...
21.01.19 в 11:02
2
!) Сопло для такой области печати мелковато, я бы взял 3-4 мм, иначе время печати будет измеряться месяцами... И соответственно, филамент 3 мм.
2) Как уже говорилось, нагрев стола придется делать самостоятельно и он должен быть неподвижен;
3) для шаговиков нужна будет понизить напряжение, nema 17 питается от 12 В, а ваши шаговики 3.4 В;
4) по оси Z придется перемещать всю раму осей X и Y, хотел предложить перемещение по Z чисто головки (на палке), но на пролете от 1000 до 1500 мм жесткость будет крайне низкой. Подъем рамы лучше будет реализовать через тросы и блоки и редукторы;
5) по поводу мозгов, пожалуй Ramp4D будет получше.
21.01.19 в 11:28
печатает на Flyingbear P905
1
п.3 Шаговики Nema 17 тоже питаются низким напряжением, а 12В - это на драйвера подаётся. Моторы, которые у автора, ток 2.8А - драйвера уже надо мощнее. "Бытовые" не подойдут.
21.01.19 в 21:33
0
Спасибо, буду знать :)
21.01.19 в 11:34
печатает на Flyingbear P905
0
Можно ещё добавить 1-2 оси по X и тогда можно будет одновременно 2-3 детали печать, если они на стол все влезают. Это один из вариантов ускорения печати.
21.01.19 в 12:21
печатает на Wanhao Duplicator i3 v 2.1
0
Я бы на основе этого материала-лазерный гравер бы лучше запилил,ну или плоттер.
21.01.19 в 12:53
0
забудьте о горячем столе. только PLA и соплом поширше, как уже писали. Может даже стоит задуматься об использовании гранул вместо прутка. ну и сопло пошишре, как уже говорили комрады, иначе ждать по несколько дней, а ещё вдруг что зависнет или свет отрубят тогда совсем всё плохо
21.01.19 в 13:20
печатает на Delta-X
0
лучше уж сантиметровым и более соплом, и чем-то вроде бетона или керамики, а не пластиком ;)
ну или да, прицепить CO2 лазер и вперёд - резать и гравировать, самое оно для этой платформы
21.01.19 в 15:24
2
Вы предупредите товарища о том что он никогда не сможет при таких габаритах ничего напечать нормально. Усадка пластика примерно 5%. При линейном размере в 1 метр вы имеете усадку в 50 мм... Если к столу даже удастся приклеить пластик хоть каким то клеем то стол вывернет как хз что... Найдите более достойное применение данному механизму. Например лазерный гравер или поставьте дремель и иконы из деревяхи делайте... С нынешними реалиями в России скоро все либо в церковь пойдут и иконы будут разлетаться как горячие пирожки, либо с вилами на балотную
21.01.19 в 15:40
0
статую во весь стол - точно, но, возможно стая садовых гномекофф или мегапартия свистков прокатят.
21.01.19 в 16:15
печатает на Anet A6
0
Интересно, если печатать соплом 5-7мм (допустим, гранулятом) И слоем 3-4мм. Насколько критична будет усадка? Например поликарбонатом.
21.01.19 в 16:48
0
Интересно, если печатать соплом 5-7мм (допустим, гранулятом) И слоем 3-4мм. Насколько критична будет усадка? Например поликарбонатом.
вначале прикинь, какая моща должна заставлять летать эту нагретую до 400С печку со сколько-нибудь адекватным ускорением. И вообще, мне интересно, такая летающая печка на алюминиевых профилях - это достаточно безопасно, чтобы при аварии пострадавшим достаточно было пластыря и зелёнки, или уже будут нужны пятаки на глаза подорожник и молитва?
21.01.19 в 21:10
печатает на Anet A6
0
Нуу, я думал логика понятна. Увеличить поток, чтобы уменьшить скорость, не теряя времени.
21.01.19 в 23:05
0
Нуу, я думал логика понятна.
логика понятна, а вот реализация в алюминии - не очень. Голова-то будет не надувная, и к тому же горячая, как сволочь (что явно небезопасно). Я тоже за то, что бы мне все плюшки сами в рот заскакивали в любое время по моему первому желанию. Только вот не реализуется что-то эта логика так, как надо.
21.01.19 в 23:10
печатает на Anet A6
0
Видимо непонятна. Вопрос был конкретно про УСАДКУ материала при большом сопле и слое. Где вы про конструктив то вычитали? Аллюминий, чугуний, ... Где?
22.01.19 в 16:34
0
Вопрос был конкретно про УСАДКУ материала при большом сопле и слое. Где вы про конструктив то вычитали? Аллюминий, чугуний, ... Где?
экструдер и хотенд для печати большим соплом (быстро подающимся толстым слоем, особенно при печати гранулятом) на пролётах порядка 1-2м несложно сделать без образования вообще на обычных Nema17, профиле 2020 9090 и рельсах 12 известного китайского производителя Noname. Если будет провисать немножко - прикрепить воздушные шарики, надутые гелием.
Или это такая интеллектуальная фантазия "чтобы у нас всё было и нам ничего за это не было"? Или Вы не понимаете, что пошли предметные вопросы на тему "Как эту фигню сделать на практике"?
Видимо непонятна.
Теперь по ответу я понял, что это была не логика, а фантазия. Если предлагаемое к обсуждению нереализуемо на практике физически или за разумные ресурсы, то вопрос носит чисто академический характер и Вам для ответов на Ваши вопросы лучше пойти работать в РАН к академикам Матве и Гундяю.
Впрочем, про PC Вам уже написали практики маленького сопла. Хотя, если вдуматься, то эксперимент у него немного коряво был поставлен, надо было на raft и внутри skirt печатать, тогда деформировало бы меньше. Но и на том ему спасибо, ВНЕЗАПНО интересный ответ. Похоже, у него так изогнуло из-за разницы температур стола и камеры, "обычным" принтером PC качественно не попечатать. Нужна термокамера под 200C. Вот я и поинтересовался, насколько будет безопасна летающая тяжелая печка 400C в термокамере 200C характерных размеров 0.5м.
23.01.19 в 00:27
печатает на Anet A6
0
Да что же у Вас с логикой и пониманием причинно-следственных связей? Что так плохо то всё? Я Вас спросил, с чего Вы решили, что я задав вопрос о экструзии и усадке, подразумевал аллюминиевую раму, а Вы усугубили и так непростую ситуацию, добавив пролёты "1-2 метра" ))))
Перечитайте ещё раз мой вопрос. Он очень короткий и чётко поставлен. Остальное ваши фантазии
21.01.19 в 19:20
печатает на Delta-X
0
усадка от диаметра сопла не зависит
21.01.19 в 21:06
печатает на Anet A6
0
Зависит от площади поверхностей. При более толстом слое, площадь намного меньше.
21.01.19 в 22:16
печатает на Delta-X
0
дык, вроде усадка в процентах. а чем меньше площадь - тем хуже сцепление слоёв. хз, вам оно конечно виднее
21.01.19 в 22:35
печатает на Anet A6
0
Долго объяснять. Если заинтересует, попробуйте напечатать на скорости выше среднего что-то длинное из abs. Слоем 0.5, и 0.05.
21.01.19 в 19:53
печатает на Tronxy X3S
1
Насколько критична будет усадка? Например поликарбонатом.
на таких размерах ? Слона пожалуй может убить поликарбонатом-то
21.01.19 в 21:09
печатает на Anet A6
0
“Слона убить" ))). Не приходилось пока работать с поликарбонатом.
21.01.19 в 22:07
печатает на Tronxy X3S
1
я когда пробовал возится с ним, напечатал 200х5х5 мм. Лежа на платформе. Пока печатал - оно было ровное и прилипшее

В процессе остывания оно отстрелилось от платформы и подпрыгнуло до потолка. На полу оно уже гнутое было, прогиб в центре - порядка 5 мм, длина (если мерять вдоль дуги - порядка 197 мм)
21.01.19 в 22:37
печатает на Anet A6
0
Заикой стать можно. Тут ABS трещит, подскакиваешь.
21.01.19 в 20:13
0
Такое только под лазерный гравер / резчик (он же каттер (cutter) - красиво фигурно резать тонкие материалы)... Но осторожнее с лазерами - если в глаз попадет, можно слепым остаться даже на "слабых" гравировальных лазерах... Которые режут - сильно мощные, должны быть в закрытом ящике и при работе чтобы никто внутрь не заглядывал, там и случайное отражение - отблеск в глаз может зрения лишить. "Защитные" очки не спасают, они лишь отражения у гравировального чуть уменьшают.
Но более здравая идея - продать то что не нужно, но есть и купить на вырученное то, что надо! Или бартер.
27.01.19 в 21:55
печатает на Anet A6
0
Невооруженным глазом на лазер можно посмотреть только два раза в жизни....

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.