Потуги сделать принтер тише, механика+электроника

Подписаться на 3Dtoday
levinsoft
Идет загрузка
Загрузка
9 Ноября 2018
654
20
Вопросы и Ответы
Всем добрый день.
Озадачился вопросом сделать принтер тише, т.к. на зиму с балкона заношу в дом, а работает он достаточно шумно.
Идея №1 - перевести принтер на втулки вместо подшипников. Тем более что текущие линейники начали люфтить - однозначно замена. потенциальных вариантов ровно 2:
- латунные втулки с графитовыми пятаками и PTFE.
Пару латунных втулок купил, сидят плотно, но при перемещении по валу один фиг их слышно будет сильно, да и в инете народ пишет что пятаки очень быстро истираются и втулки очень быстро в мусор улетают.

тефлоновые втулки должны быть более живучими в плане износа, да и шуметь не должны (новые Hercules'ы, вроде как именно на таких втулках идут, а работают они очень тихо).
на али есть из чего выбрать, но вот отзывы прям сильно разнятся. кто-то пишет что втулки нормальные, кто-то пишет что люфтят дико.
Собственно вопрос - посоветуйте, стоит на них заморачиваться или бесполезное занятие?

Идея №2. сейчас всё работает на классическом бутере. Не так давно у Дуни отсох регуль питания (AMS1117.5 который), заменить то я его заменил на аналогичный но теперь Дуня без доп питания через отдельный кабель не работает (пока обхожусь USB кабелем и зарядкой от телефона).
Собственно, есть в наличии новая запечатанная доска BigTreetech KFB 2.0 - нечто среднее между MKS и RAMPS.
http://www.imageup.ru/img105/3209182/3d-kfb2-0-ramps1-4-mega2560-r3-a4988-drv8825-tmc2100.jpg.html
Хочу попробовать переехать на нее, но желания ставить старые драйвера A4988 желания нет. есть ли смысл заморачиваться на что-то типа TMC2208 или новомодные LV8729?
Дополнительно к драйверам китайцы пиарят Stepstick Protector'ы.
http://www.imageup.ru/img105/3209188/s-l300.jpg.html
в описании указывается что данная фиговина даже на DRV8825 способна творить чудеса и шаговики работают тише и точнее. по факту, на сколько понимаю, это доп делитель микрошагов, но вот за счет чего шаговик станет рабоать тише - хз.
Есть кто уже пользуется такими штуками? есть ли от них польза?

как то тут на форуме натыкался на обзор доступных драйверов для плат на ардуине, но сквозным поиском сейчас найти не смог. Ткните пожалуйста носом в статью эту.

Заранее спасибо!
Ответы на вопрос

Ответы

09.11.18 в 02:24
печатает на Anet A6
1
Поставил tmc2208. Принтер работает очень тихо. Год воевал с шумом, только драйвера реально помогли.
09.11.18 в 03:01
1
Не так давно у Дуни отсох регуль питания (AMS1117.5 который), заменить то я его заменил на аналогичный но теперь Дуня без доп питания через отдельный кабель не работает (пока обхожусь USB кабелем и зарядкой от телефона).
значит - недозаменили. либо он утянул за собой что-то ещё (найти и заменить) либо - он тоже дохлый.
Хочу попробовать переехать на нее, но желания ставить старые драйвера A4988 желания нет. есть ли смысл заморачиваться на что-то типа TMC2208
1. вы драйвера зальёте в монолит так, что их потом не снять?
2. смысл заморачиваться - есть. как минимум - на оси XY. действительно работают гораздо тише. на Z и Е - эффект заметен гораздо меньше.
3. после замены драйверов на первый план по шуму выходят кулеры. ищите тихие модели.
4. дополнительно "утишить" принтер можно уменьшением ускорений в прошивке. правда это ведёт к увеличению времени печати.
5. имхо вклад в общий шум подшипников - минимален, хоть и не равен нулю.
09.11.18 в 03:29
печатает на RepRap
0
По втулкам.
Заморочиться и найти токаря и из того же фторопласта Ф-4 выточить. Недавно была статья на эту тему.
Напечатать свои из нейлона, РОМ, РА, PBT. Но не из АБС или ПЛА.
У меня ультик живет на печатных втулках из PBT. Я пока доволен. Но и набег то несколько км пластика всего.
09.11.18 в 07:23
печатает на RepRap
0
Stepstick Protector'ы - это диодная сборка для защиты от индуктивных выбросов и обратных токов, а не доп.делитель микрошагов. Кому-то нравятся, поставить и сравнить можно.
LV не новомодные, они давно есть. По сравнению с 4988 - небо и земля! Говорят, лучше только ТМС.
09.11.18 в 07:32
0
потенциальных вариантов ровно 2:
- латунные втулки с графитовыми пятаками и PTFE.
Стартерные втулки Cargo.

есть ли смысл заморачиваться на что-то типа TMC2208 или новомодные LV8729?
LV8729 не предназначены для 8-ти битной электроники.

Дополнительно к драйверам китайцы пиарят Stepstick Protector'ы.
на сколько понимаю, это доп делитель микрошагов
Нет. Это плата защиты драйверов от напряжения, генерируемого шаговыми двигателями.
https://www.watterott.com/en/SilentStepStick-Protector
09.11.18 в 08:35
печатает на RepRap
0
LV8729 не предназначены для 8-ти битной электроники.
Пруфы где? Каким образом они не предназначены?
Там что, управляющие сигналы какие-то другие идут? Импульсы неправильной формы? Или ток от 8-ми бит отличается от тока 16-и или 32-х бит?
09.11.18 в 09:28
печатает на Flyingbear P902
0
Тут дело в том, что они "выдувают" столько же микрошагов, сколько им "вдувают" на входе. А те же 2208 при 16 "входящих" выдают 256 "исходящих".
Соответственно на высоких скоростях слабенькой Меге намного проще расчёты делать под 16 микрошагов, а не под 256.
Я на всех осях и экструдере заменил на 2208 - теперь только шелест вентияторов и пластика.
09.11.18 в 10:17
0
Производительность микроконтроллеров отличается.
Для микрошага 1/128 управляющие импульсы нужно подавать в 8 раз чаще, чем для 1/16.
TMC использует внутреннюю интерполяцию с 1/16 до 1/256, а для LV8729 все должен делать микроконтроллер.
У Меги для печати на нормальной скорости не хватит ресурсов.
09.11.18 в 12:37
печатает на RepRap
0
А смысл его использовать в режиме 1/16 или 1/32?
09.11.18 в 13:42
печатает на RepRap
0
Смысл - они тише, это раз, и дело не в микрошагах, они просто тише при прочих равных, чем а4988.
Они качественней, т.е. отдают реальный ток - это два. Поясню: с а4988 у меня были смещения слоев. Даже максимальный ток не спасал. Поставил LV - сдвиги ушли. Шаг 1/16, большее дробление бессмысленно для повышения качества, если на что-то и влияет, так это может шум, хотя я и не услышал разницы. Реально проверял.

Можно начать холивар на тему мол "я вижу различия между дроблением 1/16 и 1/256 на глаз, а ты нет" но без меня. Я свои эксперименты провел и выводы сделал. Пруфов нет - можете сотрясать воздух и портал своим мнением сколько хотите, реальность от этого все равно не изменится.

П.С.:
Смотрел на осциле сигнал с а4988 под нагрузкой. Заявленный ток там только в пиках микрошага, на удержании его нет. И вообще там пила дикая, отсюда и соответствующий звук.

Печатаю кореХУ, ардуино ДУЭ (32 б)
09.11.18 в 13:50
печатает на RepRap
0
А у меня в принтере стоит MKS GEN v.1.2. И драйверы А8825. При 1/32 выше 80мм/с начинаются подвисания на перемещениях по окружности.
На слух уже слышно как подтупливает принтер. Соответственно в этих местах появляются наплывы.

32 бита хочу. Но не до него сейчас. Даже в варианте клиппера.
Имхо на 8 бит тот же ТМС2208 лучше подойдет.
10.11.18 в 01:37
0
хм...
У меня трагедия, не знаю что предпринять, "Дуня что то делает, делает потом такая чик замерла и потом дальше погнала"
10.11.18 в 02:09
печатает на RepRap
0
Ну у меня это не более чем 0,1 секунды занимает. В смысле подтупливает мега. Этого хватает что бы из сопла выдавило немного пластика и получился наплывчик.

А вариантов немало. Отказаться от экрана и прибить его в прошиве, печатать с компа (я это не очень одобряю, были приколы), уменьшить скорость печати.
Еще говорят что кура любит несколько корявый код генерить. Не знаю. Последняя версия куры, которую иногда запускаю, 15.04.06.
10.11.18 в 11:51
0
хм...
Это был сарказм... 32 бит тоже могут в подвисание без дисплеев и карт памяти.)
09.11.18 в 14:25
0
Поясню: с а4988 у меня были смещения слоев. Даже максимальный ток не спасал
Это больше похоже на проблемы с конкретно вашими A4988. Не стоит так категорично обобщать свой опыт на всех.

Мой опыт, к примеру, полностью противоположный. С A4988 не было пропусков шагов на 60% максимального тока даже на дрыгостоле. После замены кинематики на CoreXY и подшипников на втулки скольжения шум двигателей с теми же A4988 стал меньше шума вентиляторов.

Для LV разница между 1/16 и 1/128 вполне заметна, но не на глаз, а на слух - звон двигатетей уходит в область ультразвука.
09.11.18 в 10:25
печатает на RepRap
0
Переводил свою прюшу на втулки с графитом. Оно, конечно, работает, и работает тихо, но есть нюансы...
Для использования втулок обязательно должны быть очень прямые и очень параллельные валы. Любое отклонение - начинает клинить. Я у себя оставил втулки только на одном валу, а на второй сделал обычную вилку. И на X, и на Y. Соответственно, перемоделив и перепечатав стол и каретку.
09.11.18 в 11:59
печатает на Flyingbear P905
0
есть ли смысл заморачиваться на что-то типа TMC2208 или новомодные LV8729?
Да. Это даст реальный результат. Особенно в части шума.Тем более на Дуне, когда можно поставить офигенный микрошаг.
09.11.18 в 12:41
печатает на Hercules 2018
0
Ну так, с клову, на Hercules'ах рельсы, втулок там нет, на валах стола разве что, но у стола передвижения мизерные же.
09.11.18 в 15:16
печатает на Prusa i3 Steel
1
Я Так сделал. По две втулки в обойму. Возможный люфт самовыбирается естественным перекосом двух втулок (насадить на вал и с усилием попытаться покачать - втулки самовыравниваются).
Полет 2 года - устраивает. Может мало печатаю конечно, но если бы не поменял - вообще бы не печатал. Китайским линейным шарикам соседи по трубе отопления "аплодировали" :)
10.11.18 в 22:47
0
Господа, всем спасибо большое за советы!
Итого, если заморачиваться на переезд на новые драйвера, то TMC2208 needed, ну а по втулкам - была дурная идея, кстати, заказать токарю тем более что фторопласт то есть где взять по адекватной цене.

что-то никто не сказал ни слова про плату. у кого-то такая плата есть в работе?

Еще раз всем большое спасибо за комментарии!

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.