DIY первый принтер без напечатанных деталей

Подписаться на 3Dtoday
wingblack
Идет загрузка
Загрузка
17 Октября 2018
601
31
Вопросы и Ответы
Подскажите где можно посмотреть схемы и перечень необходимых комплектующих по принтерам для которых не нужно печатать детали.
Хочу собрать свой первый принтер так как считаю что это выйдет дешевле чем брать кит-набор, и случай когда "чтобы построить 3Д принтер нужен другой 3Д принтер" не для меня. А то искать кто печатает, сравнивать цены, да еще и живу не в крупном городе...
Читаю вот разные статьи, просвещаюсь, но как-то не очень попадается чтобы в одном месте был сосредоточен основной пласт знаний который нужен при выборе чего же вообще покупать.
Лишь недавно случайно наткнулся на форум где человек собирает и продает кубик H-Bot с фанерным корпусом на рельсах, и дает перечень запчастей с ссылками на Али и обзорными статьями по теме почти на каждую детальку - пока единственно что я нашел что в одном месте аккумулирует столько полезной информация (принтер SPrinter на 3deshnik.ru если интересно)
Но я планирую поставить принтер в пристройку в частном секторе, так что использовать фанеру считаю сомнительной затеей в моем случае.

В хозяйстве имею болгарку, дрель, сварку и прочий инструмент. Пока что думал сделать корпус из железного квадратного профиля, а на подвижную ось что-то придумать полегче. Алюминиевый профиль, конечно, сверлить легче, но у нас на периферии почему-то таких продавцов пока найти не удалось, и ради него придется целый поход устраивать (впрочем, если представится случай, может и устрою).
Пока рассчитываю сделать H-Bot или CoreXY.
Валы, ролики, или дешевые китайские рельсы... пока не определился, но очень смотрю на рельсы (хвалят же люди, наверное есть за что, хоть и ругаются на качество изготовления и необходимость "допиливания"). Хочу сначала сам посмотреть на стоимость деталек для разных случаев и сделать окончательный выбор.
Ответы на вопрос

Ответы

17.10.18 в 21:50
печатает на RepRap
0
в поисковике FRiBOT выдаст ссылки на этот сайт, будут описание проектов этой серии камрада 3дманьяк, у него был вариант без печатных деталей, все вырезано из фанеры. Вам предстоит найти в вашем небольшом городе, или в любом другом, кто выполнит раскрой. можете также заказать кит для сборки, в комплекте будет не только корпус но и печатные детали. Проектов много, и на этом сайте. Ищите лучше через яндекс или гугл..
17.10.18 в 22:05
0
Как показывает практика, чтобы сформулировать запрос поисковику который приведет к удовлетворительным результатам нужно немного разбираться в теме вопроса.
Оттого и получается, что новички просто не знают какая последовательность терминов в строке поиска может привести к ожидаемому результату.

А те кто уже в курсе дела просто уже неоднократно видели правильные слова по отдельности или даже всю фразу целиком.
Я неоднократно был на обоих сторонах подобных "баррикад"
17.10.18 в 23:20
0
Покопался, в одном из постов по моделям принтеров автор упоминает что у него в файлах для фанеры есть замена печатным деталям.

Ну.. в принципе можно из подручных материлов сколхозить заменитель, а там и самому распечатать что надо. Получается так.

Заодно впервые увидел ось Z на блочном ремне. Осталось найти пример использует противовеса.
17.10.18 в 21:52
печатает на UP! mini
0
зайди на www.thingiverse.com. сервис хоть и посвящен 3д моделям но по запросу "3d printer" целая куча моделей в основном из алюминиевого профиля.
17.10.18 в 22:11
0
можно вначале сделать детали из чего попало типа фанеры, а потом допечатать.
Когда я делал свой первый фрезер, то были нужны несколько деталей из алюминия. Вместо этого я напечатал их на принтере, установил, и щадящем режиме на фрезере с этими деталями из помёта и желудей сделал алюминиевые детали, которые потом установил вместо пластиковых (ДОПИСАНО ПОЗЖЕ а в одной из установок пара таких армированных "стаканов", соединяющих шаговик с направляющей, до сих пор печатанные и работают норм, даже менять не планирую).
Возможно, придётся повертеть мозг и сделать несколько итераций. Кстати, всем рекомендую печатные детали армировать алюминиевыми трубками, прочность растёт. Особенно хорошо поперёк слоёв. Это я тому, что надо на Thingiverse конструкцию присмотреть такую, где можно этот фокус провернуть.

Пока рассчитываю сделать H-Bot или CoreXY.
Валы, ролики, или дешевые китайские рельсы... пока не определился, но очень смотрю на рельсы (хвалят же люди, наверное есть за что, хоть и ругаются на качество изготовления и необходимость "допиливания"). Хочу сначала сам посмотреть на стоимость деталек для разных случаев и сделать окончательный выбор.
может, лучше для начала что-нибудь классическое (разумеется, картезиан, а не дрыг-стол) на валах будет лучше? Проще, быстрее запустите. Если "время-деньги" и есть возможность заработать, то, конечно, надо тупо купить. А если нет, то куда торопиться? Освоите этот простой трюк и захотите делать дальше - переделаете в H-Bot или CoreXY.
17.10.18 в 22:41
печатает на Flyingbear P902
0
и захотите делать дальше - переделаете в H-Bot или CoreXY.
Я со всей ответственностью могу сказать, что серьёзная переделка с заменой "всего и вся" неустраивающего, что было в "стартовом" принтере (а ничего стОящего там, как понятно, и не было :-) ) - дело очень-очень не дешёвое.. у меня раза в полтора дороже вылилось, чем стоил изначальный принтер (хотя от него, по сути, остались моторы да "бутерброд".. ну и 4 длинных профиля от рамы).. и куча времени на ожидание посылок.. часть до сих пор жду - потому как много придумывалось в процессе (этот пункт исключается, если делается по чему-то готовому решению).
17.10.18 в 22:15
3
я бы не рассчитывал, что собрать "с миру по детальке" выйдет дешевле, чем купить набором.
возьмите у китайцев акриловую (чуть дороже или фанерную - чуть дешевле) прюшу для старта, в дальнейшем - используйте как донора. из неиспользованных останутся только акриловые части и докупать придётся самую малость.
или сразу берите у них кубик - опять же сварите раму и практически 90% деталей (а может и больше) можно использовать в своей конструкции.

просто сядьте и посчитайте варианты цены всех покупных деталей и сравните с ценой кит.

P.S. "напечатанные детали" совсем не обязательно печатать: если есть возможность, их можно изготовить другим способом. и совсем необязательно точь-в-точь, достаточно, чтобы выполняла нужную функцию. это всё зависит от радиуса рук и доступности оборудования. люди делают и из ДСП - лишь бы запустить чтоб хоть как-то печатало, а потом уже печатают "красивости"
17.10.18 в 23:54
0
В предложении купить Прюшу меня смущает что при исследовании материалов сообщества любителей 3D печати у меня сложилось мнение что не стоит этого делать. Тот же устоявшейся термин "дрыгостол", например, с моей точки хрения, несет отрицательный оттенок.

Ну вот подсчитаю во сколько мне обойдутся детальки, сравню с предложениями по китам и буду решать что мне больше подходит.
18.10.18 в 02:20
1
в предложении купить прюшу есть очень важный момент: она печатает. сразу. за смешные деньги вы получаете вполне себе работоспособный агрегат. плюсом - отличный донор для более серьёзной конструкции.
отрицательное отношение формируют две категории пользователей: безрукие и профи. с безрукими - думаю понятно - им противопоказана любая техника, у которой нет одной большой кнопки "сделай мне красиво". у профи - другие причины и требования - им нужно очень быстро и очень красиво.
это как с ВАЗами: критикуют все, однако вот уже почти 50 лет - ездят многие. статистика - вещь упрямая - прюшеподобные лидеры продаж, при всех своих недостатках.
я не агитирую, я объясняю положение вещей.

лично я не взял прюшу по простым причинам: мне хватало средств на более серьёзный агрегат и я не планирую создавать/переделывать/доделывать принтер под свои хотелки, хотя без некоторых улучшений не обошлось - как впрочем с любым КИТом.
зато с появлением принтера зримо встала перспектива фрезера, что раньше было несбыточной мечтой ))
18.10.18 в 08:07
0
Спасибо, я все же постараюсь посмотреть какой удар по моему бюджету нанесет покупка деталек на механике типа H-Bot. Не хочу брать "на вырост" и нести потом дополнительные траты. А то я так смотрел, что классический набор всего того что кушает электричество получается лишь немного дешевле чем кит китайской клона Prusa i3. Подробную комплектацию Prusa i3 я еще не смотрел, но думаю что из электричества как минимум моторы придется докупать.

Эмм, под КИТом ты понимаешь готовый комплект всего для сборки принтера? Просто хочу уточнить правильно ли я понял.
18.10.18 в 13:13
печатает на Flyingbear P905
0
Так вы определитесь с китерием оптимизации. Либо дешево, либо хорошо.
Кроилово ведет к попадалову. Я проверял. Думаю не только я.
Купить дрыгостол и с помощью него освоить печать, и с помощью него же, если поймете что оно вам нужно, собрать другой принтер, продав этот за половину стоимости - будет куда дешевле и быстрее, чем строить с нуля без особых знаний и понимания тонкостей.
18.10.18 в 14:25
печатает на ZAV-L
0
Купить дрыгостол - худший совет который можно дать. Аналогичные советы дают глупые музыканты, советующие учиться играть на дровах, и только потом купить нормальный инструмент
если поймете что оно вам нужно, собрать другой принтер
из моего опыта, те кто знакомятся с 3д печатью, уже никогда не расстанутся с ней, а значит в 99 процентов придется собирать нормальный принтер. Не вижу причин почему нельзя это сделать сразу. Хороший принтер не отобьет желание заниматься 3д печатью в отличии от дрыгастола.
чем строить с нуля без особых знаний и понимания тонкостей.
в процессе постройки и приобретаются знания
18.10.18 в 15:42
печатает на TEVO Tarantula
0
Собрал себе дельту по частям, потом купит кит для сборки дельты, сейчас дома стоит тарантула, ЧЯДН ?)))
Печатает прекрасно, как выше писали, руки из нужного места побеждают все)
17.10.18 в 22:58
1
Nioz hbot. Собирается просто, есть перечень необходимого. Можно заказать как полный кит так и отдельные части с последующей закупкой всего остального на али. И да, он стальной.
18.10.18 в 08:02
0
С Nioz hbot есть вопросы, планирую писать статью про корпус, столкнулся с рядом проблем и трудностей для этого корпуса. Доволен корпусом процентов на 80 не больше.
18.10.18 в 09:45
0
Сам его уже перебрал и переделал. Трудности да, имеются. Но он хоть стальной. Тоже думаю статью написать, но подожду пока не вкорячу на него новую голову под 2 пластика при 1 сопле на директ подаче с 1 мотором на это все.
Корпус крайне компактен, в него трудно что либо впихнуть. Но все возможно.
18.10.18 в 10:47
0
Вот это краеугольная его черта. С одной стороны он компактен и это хорошо, лучше сохраняется внутри тепло и всё такое. С другой впихнуть охлаждение детали те ещё танцы. Тоже думаю поставить циклопа но на боуденах все таки и с возможностью ставить охлаждение при необходимости.
А проблемы основные были:
1)Некоторые листы криво погнуты в итоге отверстия не сходятся а где-то слишком в натяг, но это в целом мелочь таких было 3-4 всего места.
2) Это самое непонятное для меня, стол на 3 опоры, хорошо когда стол нагревательный ровный, мне повезло меньше и на 3-х опорах не калибровался. Считаю можно было сделать и 4 опоры с возможностью ставить и на 3. просто чуть другая форма опоры стола.
18.10.18 в 14:58
0
3 опоры лучше на самом деле. Любую плоскость можно провести через 3 точки. 4 точки тоже можно, но настраивать сложнее и на самом деле геморойнее. Если по 3 точкам не откалибровал, то и по 4 не выйдет. Со столом никаких проблем по калибровке, я зеркало положил. А без него нельзя. Криво все.
Еще считаю что ремень зубцами должен ходить не по гладкому подшипнику, а по зубчатому шкиву. Подшипники под ремень еще канавку протирали на ремне. Было все заменено на соответствующие шкивы, которые в итоге не давали порталу ходить. Рельсы пришлось приподнять над порталом на 6 мм примерно.
Корпус совместим с sbase, а отверстий под плату крепежных нет. Сверлить. Бп тоже не подошел, сверлил. Вообще всю электронику по своему скрепил.
Обдув штатный позор. Нормальный не влезет. Я впихнул свой, с потерей 1.5см области печати, но таки впихнул. Как переделаю на директ подачу выкину мотор экструдера, место появится для мотора обдува. Верну потерянные 1.5см.

Покупать надо некрашеный корпус. Я был удивлен качеству покраски. Все в потеках и с мусором. Крепления все сошлись.
17.10.18 в 23:46
печатает на RepRap
0
Если есть время и желание - можно свой принтер самому нарисовать.
И походу практика работы в САПРе будет.

Никогда не помешает, если принтер появится.
Я пошел по такому пути. Долго, грустно, но опыт. А это бесценно. Тот самый личный опыт.
18.10.18 в 00:02
0
Я немного игрался с 3D редакторами, Blender например, но это было давно и не серьезно, уже многое подзабыл.
Насколько я понял для САПРа понадобятся модельки деталей, где-то на видео видел человек в САПРе тягал готовую модель рельсы при проектировании принтера. Ты случайно не можешь подсказать где такие готовые модельки найти? Не, там сделать упрощенную модель по схематичному чертежу я, думаю, могу (черчение в школе любил, только писать "правильным" шрифтом у меня не очень получалось), это будет как бы весело и полезно, но дольше.
18.10.18 в 00:27
печатает на RepRap
1
Ну в любом САПРе в сборке такое возможно. Могу сказать про солидворкс.
Тягают бо иначе не все можно оценить в одном положении. На то она и сборка.
САПР - Система Автоматического ПРоектирования.
Компас, содид, фьюжен.
Фрикад, тинеркад, скетчуп.

И еще куча всяких других программ. Я работаю в солиде. Мне он уже понятен и мозги им уже изнасилованы (кто в теме, тот поймет). Попробовал в фьюжене рисовать. Рисуется. Все понятно.
А в фрикаде я уже них фештейн. А народ рисует.

Где брать модели - рисовать. И все со временем станет проще и понятнее.
С другой стороны что печатать предполагается?
С тингверса тянуть модели? Заказывать моделирование? Или самому моделить нужное?
Я выбрал последнее и подрабатываю вторым.
18.10.18 в 08:16
0
В долгосрочной перспективе - моделировать самому для дома, если зайдет - печатать модели для сарафанного радио.
18.10.18 в 09:51
0
Все модельки можно нарисовать самому. Уж не нарисовать туже рельсу с кареткой или мотор это да... Часто не нужно добиваться полной идентичности, главное крепления и посадочные места в размер. Голову вот не моделил, готовую с тингиверса стянул, e3d v6.

Один раз смоделил рельсу или двигатель и пихай их в сборку сколько надо.
18.10.18 в 00:04
печатает на Anet A6
0
Лучше купите кит, всё равно электронные компоненты будете заказывать, а это время, потом снимите с него всё что нужно на новый самодельный принтер. Без принтера вообще тоска что то собирать. Так напечатаете себе всё что нужно хоть под квадратный железный профиль, хоть под брус деревянный :-)
18.10.18 в 03:26
печатает на ZAV-MAX-PRO
1
Посмотрите ZAV. В группе в ВК есть инфа вся. При покупке корпуса, в комплекте с ним идут все необходимые детали. Печатать ничего не нужно. Остальная комплектуха закупается по имеющемуся списку со ссылками или прямо у Алексея(цены кстати адекватные).
18.10.18 в 11:04
печатает на RepRap
0
Когда то очень давно делал из фотоувеличителей.
18.10.18 в 11:06
0
По моим расчетом кит из Китая дешевле чем детали из того же Китая. Если планируете сразу брать более качественные фирменные детали то выгодней, конечно, самому покупать. Но многие киты можно заказать с доставкой из РФ.
18.10.18 в 12:54
0
Определитесь с принтером, который вы хотите получить в конечном итоге. Размер области печати, функции помимо печати (сверление, фрезерование, гравировка).
Детали, которые вы не сможете сделать самостоятельно (ходовые винты, рельсы или валы, контроллер, двигатели, печатающая голова) в конечном итоге все равно придется купить все. Хотя, возможно и не все сразу одномоментно. Это детали самые дорогие, и апгрейдить их потом - обидно и накладно.
На основе этих обязательных для покупки деталей постарайтесь спроектировать способный печатать временный принтер. Пусть он будет маленький и пусть хоть хоть из ДСП, подобранного на свалке. Если получилось - собираете, запускаете, печатаете детали недостающие для воплощения мечты в жизнь.
То, что вы не сможете изготовить для временного принтера самостоятельно - придется или заказать станочнику в вашем городе, или заказать печать с отправкой по почте. Но здесь уже смотрите на разницу в стоимости - может быть проще и не сильно дороже (а даже и дешевле) заказать печать сразу жизненно важных узлов вашего итогового принтера.

Например, для запуска принтера HyperCube Evolution жизненно необходимы (на мой взгляд) две каретки оси Y. Каретка X по возможности. Все остальное, включая временную раму, в принципе, можно вырезать из кусков ДСП от старой тумбочки. И оно уже будет способно печатать куски для апгрейда себя самого. Кстати, есть люди (в том числе и на Aliexpress), торгующие напечатанными деталями для этого принтера.
Все детали и сборка выложены не только в виде STL, но и в формате Autodesk Inventor.
Если задаться целью, можно и каретки Y выточить из старого паркета на эпоксидке, но...

Насчет станочного профиля - я живу в Москве, а профиль заказывал в Челябинске. С доставкой СДэк'ом вышло дешевле, чем в московских и подмосковных конторах. А скорость исполнения заказа, качество нарезки и упаковки для пересылки - вообще одни восторги.
18.10.18 в 14:19
0
Рискнул, нарисовал сам и собрал свой принтер, он начал печатать без единой на печатаной детали, да возможно местами где то были костыли, но для первой печати все обошлось без на печатаных деталей. со временем уже начал совершенствовать. Вот выглаживал чертежи, если что то интересует спрашивайте.
18.10.18 в 14:35
печатает на ZAV-L
0
Друг как я тебя понимаю, тоже думал как же "наимать систему" потратить как можно меньше средств (которых как всегда мало) но при этом получить отличный принтер,и да я тоже хотел печатать вот прям щас) но как говорится "спешка нужна при ловле блох " , в итоге я просто растянул свои желания во времени тем самым подкопив сумму чуток побольше ,а точнее тратя по чучуть но дольше. Дрыгостол тоже не хотел в итоге списался с разработчиком принтера ZAV L, отличный человек, отнесся с пониманием, попав на новогоднюю акцию купил у него корпус из ДВП за недорого (надо же и себе подарок на НГ сделать)
Потихоньку заказывал комплектуху с китая, валы взял из старых матричных эпсонов и так потихоньку за год собрал, сейчас в стадии настройки наладки. По грубой прикидке я уложился в 13т.₽ но из расчета за год это чуть больше тыщи в месяц
(врать не буду была доля везения в процессе, корпус я заказал без печатных деталей ибо случайно узнал что мой бывший одногруппник тоже увлекается 3D печатью и у него есть уже работающий sPrinter , бутерброд я заказал много ранее и он у меня валялся года 2)
Так что не мучайся с выбором а потихоньку бери то что проверено многими и всеми одобрено.
18.10.18 в 21:04
0
Купить кит - более разумное начало. А кит, который можно дорабатывать может быть даже не выкинутые деньги. Так как кит сможет из пластика печатать даже рабочие детали - работающие прототипы.
В ките идет не все бесполезное - моторы, плата, БП, может быть хороший корпус (самому такой за копейки не сделать. и фанера это г... в сравнении с металлическим или на алюминиевых станочных профилях), может быть неплохой стол с нагревателем, ось Z с приводом... Вообщем нормальный кит это не выкинутые деньги, там просто много дешевого, но вполне рабочего. С нуля в такую сумму самостоятельно не уложится. Киты - конечно нужны с полным набором, например Anycubic 4Max, Flyingbear Ghost / Tornado ( Торнадо - якобы топ по конструкции, но дорогой и собран из китайских деталей, основу движущейся кинематики придется менять. Как результат все равно корпус+электроника только остается всегда). Нужен закрытый корпус - это только самые топовые, но они и печатают при прямых руках почти из коробки - день на сбор и будет первый отпечатанный кораблик, а не переплетение нити при огромных временных затратах на самосбор и полном непонимании как это все же должно работать. Обучение на ошибках пусть на дешевом китайском принтере окупается десятикратно. Он и печатает и проблемы вылазят которые будешь устранять.
Апгрейдить может и дороже, но вполне предсказуемый процесс - всегда можно вернуться на шаг назад и печатать, даже если ошибся в апгрейде.

Даже от дрыгостола оцени комплектуху - что сойдет для тебя на первое время подетально. А это плата управления с драйверами, экран, 4 двигателя, БП, стол, ось Z, хреновый хотэнд и экструдер + хреновая но остальная кинематика и это работает. Так что даже за 10-15тыс это годное приобретение в сумме если по частям заказывать выйдет дороже. Ну а закрытый ящик с крепежом и направляющими за дополнительные +10т - из фанеры может выйти дороже и будет хуже.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.