Реклама

Переезд Anet A6 на металлическую раму или исповедь ламера

Подписаться на 3Dtoday
zvezdoff
Идет загрузка
Загрузка
20.01.18
3734
58
печатает на Prusa i3 Steel
Техничка
14
Уважаемые читатели, данная статья написана с целью помочь избежать граблей, поделиться наболевшим и просто ради общения с хорошими людьми разделяющими мои интересы.

И так начнем. Понимание того, что акриловая рама , вежливо говоря , не идеальна -пришло довольно быстро, как и понимание, того что кинематика пруши с дрыг столом тоже не лишена недостатков. Если со вторым я еще мог мириться, то с акрилом надо было ,что то решать.

Так я заказал раму у Михаила из 3d-printer.pro. Сразу оговорюсь, статья не носит характер хвалебной оды. Постараюсь быть объективным. Где то похвалю, где то поругаю.

На мое письмо о желании приобрести таковую раму Михаил ответил быстро и очень подробно(чего нельзя сказать про общение после оплаты:D). Привел список необходимого для заказа из поднебесной с ссылками и комментариями и отправил заказ в работу. Спустя примерно месяц (Новый Год был, помните?) рама приехала.

Докупить нужно следующие:

Экструдер MK8 в левом исполнении (тут я первый раз накосячил, надо было в правом)
Хотэнд E3D V6 с термоблоком и соплом 0.3 в боуден исполнении (тут я накосячил во второй раз, про это ниже)
Тефлоновая трубка 4мм (тут сложно накосячить)
Метало-графитные (или графитовые) втулки на замену подшипников на всех осях.
8 мм x 15 мм x 24 мм- 4шт для оси Y
8 мм x 15 мм x 45 мм - 2 шт для оси Z
8x12x8 4 шт для оси X

Валы 2шт 8мм 450мм для оси X (заказал в Питере, близки к идеалу)

Ремни 6мм.
210a MOSFET- для стола .

Вроде бы все пришло, и можно собирать, но вдруг откуда не возьмись ....

Коротенькое отступление.

Не смотря на то , что я собирался делать именно директ подачу, а не как ни боуден, что и согласовал с Михаилом , "бошку " и экструдер я таки взял для боудена, по его ссылкам, но все же своя голова то быть должна. В свое оправдание могу лишь сказать, что ранее в глаза не видел это V6 и к чему он может прикручиваться, а к чему нет узнал в последствии.
e618a1233ced059c26ad669a825a1f66.jpg
Я бы не хотел разводить срачь, про " что лучше? Боуден или директ?" У обоих вариантов есть свои плюсы, так и минусы, просто в моем случае ( и далее это будет понятно) обеспечить необходимый радиус изгиба трубки подачи для боудена сильно затруднительно, так как принтер стоит в серверном шкафу. Да и хотелось иметь определенную всеядность к разным видам пластика, а не заниматься постоянно поисками параметров ретракта под каждую катушку.

Выяснив печальную для себя вещь, что боуден хотенд к экструдеру просто так с наскока не прикрутить , решил заняться тупой механической работой, а именно сбором рамы-
8704fdd781d01a1eb85bc3d39a3e9c32.jpg
691cdcd1c19fcd339e4d399bba0b0f6b.jpg
Сборку настоятельно рекомендую делать с использованием резьбового фиксатора. Особых сложностей замечено не было. Но на этом этапе не стоит сильно прикручивать крепления двигателя и концевика Y, чтобы в последствии их отрегулировать.
d898902fa4e53b55472cd4c37aaa4b35.jpg
Рама собрана и надо , что то решать с подачей. Пришла идея сделать , так сказать микро-боуден, то есть соединить экструдер и боуден посредством фитингов и короткого куска трубки, но ведь экструдер с двигателем на трубке держаться не слишком надежно:D, пошел рисовать крепление -
c354762c28f67a4f75bc0899f8dcc28f.jpg
Пока рисовал, пока печатал, понял, что все это фигня. И толку от стальной рамы с таким креплением подачи будет не много. Тут в руки попалась трубка термобарьера от A6 , и по длине она идеально подходила для соединения этой конструкции, вот только по резьбе не совпадало точнее там резьба была только в начале V6 под фитинг, а дальше никакой резьбы не было вплоть до термобарьера просто дырка 4мм .

Ну нет резьбы, значит будет. Будем нарезать резьбу M6. Но для этого необходимо строго вертикально превратить дырку из 4мм в к примеру 5.5мм . V6 выполнен из алюминия, металл как известно мягкий, поэтому высверливать до нужного диаметра будем постепенно, чтобы избежать задиров и увода сверла. Меняя сверла с шагом в 0.5 мм получаем необходимые 5.5 для нарезки, берем метчик M6 и аглы. Режем резьбу периодически выкручивая метчик и удаляя стружку.
2ea6384f351a7c05d1bb585d771fe06a.jpg
Сильно расстроило устройство зажима для хотэнда на каретке, чтобы зажать его неподвижно, нужно сильно сжать подходящим инструментом две полукруглые штуки и одновременно затянуть винты, в этот момент очень хотелось отрастить третью руку.
b82ebeb6915e52e5d78f9c0c66d93741.jpg
Далее посадочные места под ходовые винты, видимо после покраски стали меньше, чем было задумано и их пришлось пройти дремелем с наждаком.

Кроме того, меня всегда удивляло отсутствие кнопки или тумблера или хотя бы дырки под них, для включения принтера, что на стоковом агрегате, что на этой кастомной раме.. Но дырка как известно не самолет, делать ее не слишком долго. Вот такой удивительный тумблер мне попался - в обоих положениях он ON ? Наверное потому, что это переключатель:D
41828a70ce60d2a4465e6eb49fbb0175.jpg
Прежде, чем разбирать принтер нужно хорошенько подумать, а не стоит ли что то допечатать пока еще есть на чем?

Конечно стоит!!!

И так первое что необходимо , это обдув хотэнда, но штатный кожух предполагает установку 30х30 мм вентилятора, в то время как Anet для этого укомплектован вентилятором 40x40мм.
Печатаем либо переходник с 30 на 40 ТЫЦ
Либо весь кожух на 40мм Тыц. Из ABS (так как там весьма тепло) о одеваем через "голову" чтоб не сломать.

Лично мне понадобилось еще крепление под BlTouch ( спорить про его достоинства и про всякие индуктивные пипирки можно долго, кому что нравиться, лично я забыл про калибровку стола уже давно и убрал пружины.) Под другие датчики крепление есть в комплекте с кареткой.
96d0eb96f18800265b4e8f8767025e10.jpg
7b8c66f2a0d56a0b8c3f460043dbf67a.jpg
STL пока не выкладываю, так как место не слишком удачное, очень далеко от сопла, порядка 55 мм, да и с высотой крепления немного промахнулся . Прошивка ругалась и не компилилась при таком значении смещения по Y. Хз в чем дело, может кто подскажет? Больше 38 не дает.

//ANET A6 with BLTouch/3D-Touch mounted left to the nozzel
#define X_PROBE_OFFSET_FROM_EXTRUDER -30 // 39 X offset: -left +right [of the nozzle]
#define Y_PROBE_OFFSET_FROM_EXTRUDER 22 // 0 Y offset: -front +behind [the nozzle]
#define Z_PROBE_OFFSET_FROM_EXTRUDER -2 // 0 Z offset: -below +above [the nozzle]

На фотке виден и кожух обдува.

Далее, что очень нужно и что я так и забыл сделать - это крепление ремня к основанию стола, ремни должны быть закреплены в одной плоскости с шпилькой двигателя Y и шкива. У меня хоть уже и было нормальное монолитное алюминиевое основание стола, но крепление A6 выполнено выше чем нужно, пришлось его мастерить из говна и палок , а в последствии перепечатать.
61566f5c2bee8ff3b59ac99e4ba5b5c6.jpg
Ну на этом подготовительный этап мы почти закончили, скажу лишь пару слов про бронзово-графитные втулки.
Как писал в своей статье seriouserg Prusa Bizon - гадкий утенок - наличие графитных блямб выполненных в одной плоскости (округлости ?) с самим корпусом втулки ни как не поможет смазать вал. Нужно чтобы они "вровень выпирали" тогда они будут, что то смазывать. Учитывая этот аспект я воспользовался графитной смазкой. Важно установить втулки без перекоса, чтоб ход осей не клинил. Этого мне удалось добиться, затягиванием втулок в динамике, то есть при медленном движении одновременно затягивать винты. Справедливо для всех осей, только для оси Y нужно затягивать их крест-накрест. Да долго, муторно, но надо. Добиваемся, чтобы каретки под собственным весом свободно скользили. Ось Z настраиваем в последнюю очередь.
ea3d575bdb29460eedfe4cc4d5e9b9c8.jpg
f680d2fc59cd316213ae9ca3974a9b63.jpg
Начинаем переезд на новую раму
535d81e688bd54997bbea9fb5b8d98a1.jpg
Тут сплошная рутина. Кабели, стяжки, пайка. Итд.

Устанавливаем MOSSFET
6e97ce67812be990b4509f5d5d781915.jpg
788e1c2858e30cc6fdfb0da8fa98b256.jpg
К слову сказать, я не был впечатлен особой скоростью разогрева стола, более того при нагреве марлин ушел в THREMAL HALTED не смотря на новый БП 30А. Чему есть несколько причин (поправьте меня если я не прав?) у меня стол грелся в режимеBANG-BANG . Что хорошо для распаянного на плате реле, но не подходит для MOSSFET.

//#define PIDTEMPBED

#define BED_LIMIT_SWITCHING

Делаем так- то есть в режим PIDTEMP

#define PIDTEMPBED

//#define BED_LIMIT_SWITCHING

Запускаем в консоль M303 E-1 C8 S110

Автонастройка PID и вписываем полученные значения:

#define DEFAULT_bedKp 295.00
#define DEFAULT_bedKi 35.65
#define DEFAULT_bedKd 610.21

любым удобным способом, либо для любителей крутить селектор экрана собственно через экран. Через Arduino IDE прямо в прошивку, как я обычно и делаю , храню несколько копий с нужными параметрами. Или через M500.

В ошибку не выпадает но сильно быстрее нагреваться тоже стал. Печаль:(

Ок, берем отвертку выкручиваем на БП напряжение до 13.5 в , нагрев пошел шустрее но при этом шаговики стали вести себя странно, прям дергают со страшной силой. Наверное надо было бы подкрутить ускорение и рывки в меньшую сторону? .
Но у меня же остался родной БП на 20 A ? Его то для стола хватит за глаза , выкручиваем напругу до упора (вышло что то вроде 14.89в и от 22 до 110 попугаев нагрев идет 9-10 мин.
9a1732424dc9591317e89ba02a12a050.jpg
Кроме этого необходимо иневртировать ось X и экструдер.

// Invert the stepper direction. Change (or reverse the motor connector) if an axis goes the wrong way.
#define INVERT_X_DIR true
#define INVERT_Y_DIR false
#define INVERT_Z_DIR true

// For direct drive extruder v9 set to true, for geared extruder set to false.
#define INVERT_E0_DIR true
//#define INVERT_E1_DIR false
//#define INVERT_E2_DIR false
//#define INVERT_E3_DIR false
//#define INVERT_E4_DIR false

Отдельного внимания заслуживает решение по выносу экрана на кронштейн слева над принтером.

Вероятно это удобно, если принтер не в шкафу
06dda72c572a889651351bf17dbe26cd.jpg
Я скорее всего перенесу его на поверхность шкафа. Вот только найду достаточно длинные шлейфы. Можно конечно все потроха вынести во вне, но в моем случае эти потроха включая мелкий неттоп с OCTOPRINT и Repieter Server под Ubunto server ( позволяет подключаться к принтеру хоть с телефона через WEB) участвуют в создании микроклимата в шкафу, короче говоря греют его. примерно до 40с. что положительно сказывается на печати ABS .

На картинке выше помимо экрана лежит еще одна штуковина, это светильник:) Будет освещать рабочую поверхность.
eb2b64d52b039161f7e6be9bd8e38725.jpg
98ae2ee425a9e64987beaf00841e2c64.jpg
LED лента защелкивается в направляющие и все это подвешивается над столом
28d07200d5ae74710493bc5fdc98b44c.jpg
Организовал DRYBOX по простому контейнер из Леруа с фитингом и осью для катушек. Внутрь накидал пакетиков с селикагелем.
2bd7a8bce819add0079b446cff5769cc.jpg
Теперь к выводам. По моим ощущениям теперь все стало как надо, ну или почти как надо.

Печать по качеству выше , да что там, существенно выше!!! А про скорости я пожалуй покажу , вот печать кубика 40х40х40 на скорости 150 мм/с Карл( на акриле бы притер развалился бы скорее всего от такого издевательства)
Ну и примеры печати после переделки, как он печатал до я думаю многие представляют:)
a0b791c583f1fef37b5d27b3629bbddd.jpg
cb9f7f4a4e1f5bb2504f54d911649e76.jpg
8610311094bae3805793313f22cf55b1.jpg
ce29e9e45107bed507b46f3032a4a646.jpg
Вот тут будет обещанная ложка дегтя.

Даже несмотря на скорость в 150 я ожидал увидеть такие стенки тут и пластик bestfilament и ходовые винты Z остались прежними не смотря на то что рама у Михаила должна комплектоваться следующим- цитата:

5. Спецстальные ходовые винты высокоточной обработки с шагом 0,8 мм - 2 шт.
6. Алюминиевые гибкие муфты - 2 шт.
7. Подшипники F623ZZ - 4 шт.

Ничего этого не было. Поддержка сообщества обещанная Михаилом тоже где то вместе с высокоточными ходовыми винтами осталась. На письма не отвечает, к телефону не подходит. Один раз дозвонился с телефона жены- было сказано, что на деле высокоточные валы это строительные шпильки какого то "повышенного качества" и что мне они не нужны :))) И мол я же переделал каретки под втулки , это тоже работа, поэтому винты эти и не положил. Странно это, ну да ладно. Захочет сам пусть напишет свою версию.

Но несмотря на это рама все таки хорошая, крепкая, хорошо покрашена, геометрически безупречная. Валы оси Z и Y остались китайскими , требуют замены, ходовые винты и гайки тоже.

В конце несколько фоток крепления кареток.
4089d82b6c952ae770d79d71a2ebbc6c.jpg
b0e463dfade6f2e76adfd26e009cbd2b.jpg
PS. На все про все ушло 3 дня. Всем успехов в печати. Буду рад услышать ваши советы.
Подписаться на 3Dtoday
14
Комментарии к статье

Комментарии

20.01.18 в 17:22
1
Так графит то входит в действие когда втулка начинает стачиваться. Так поидее если только на графите смазочную/опорную поверхность держать то это уж только из троллейбусных токовставок делать подшипники скольжения...
20.01.18 в 17:45
1
Я полагаю что тут еще от кривизны валов зависит:) В любом случае дополнительная графитовая смазка не повредила..
20.01.18 в 17:41
2
Диаметр отверстия под резьбу равен диаметру резьбы минус шаг.
У Вас резьба М6х1, следовательно сверлить отверстие (не дырку :) ) следует сверлом 5мм.
Резьбы Вы безбожно просадили.
Всё остальное примерно так же...
20.01.18 в 21:14
0
Каков общий бюджет сей прекрасной переделки?
20.01.18 в 21:23
1
рама 7300 и на али всяко разно на 3000 примерно., еще два вала примерно 1200..
21.01.18 в 15:46
2
рама 7300
Фанерный корпус стоит тысячи 3 + доставка рублей 500. Ну и напечатать все что надо на акртиле перед этим. И будет норм принтер. А тут стоимость принтера ввалить и получить все тоже самое...
21.01.18 в 18:30
1
Странно, что например станки не делают из фанеры? Это же так здорово и дешево:) Ведь сталь равно - фанера?

не ну если серьезно, какие скорости можно получить на фанере с печатными деталями? Давайте эксперимент проведем, будем поднимать скорость, смотреть когда на печать окажет влияние корпусные колебания?

У вас же тево на фанере? Может вы и окажетесь правы честное слово:)
22.01.18 в 07:15
0
Зайду с другой стороны. Когда вы собираете кубойд, у вас 4 стенки образуют квадрат и каждая перепндикулярная стенка есть ребро. Плюс вы не маслаеете пол килограммовый и более стол, а катаете всего лишь легкую каретку. А у вас же тяжелый стол и самое главное - портал все так же болтается как карандаш в стакане.
с печатными деталями?
А какие вы хотите? такие же как и у вас легко и не принужденно.
Может вы и окажетесь правы
Это вы поймете когда до вас дойдет что все мало мальски вникшие в аддитив быстр переходят на кубойды во всех их проявлениях.
22.01.18 в 09:40
0
У меня нет печатных деталей, про преимущества и недостатках пруш и кубоидов я в курсе, о чем в начале статьи и написал.

Пруша на мой взгляд является идеальной конструкцией для начала познаний, понимания процессов, взаимосвязей в 3D печати. Еще 4 месяца назад я вообще про это не знал ничего. Возможно позже я продам прушу и буду строить свой кубоид, но для этого мне надо обрести уверенность и прояснить некоторые аспекты принтеростроения. Кроме того, это самый доступный вход 3д. Вроде не сложная мысль:)
22.01.18 в 10:00
0
Пруша на мой взгляд является идеальной конструкцией для начала познаний
Так вот вы же уже их познали и встали второй раз на те же грабли. При этом ввалив не приличную сумму денег и сил.
Вам любой кто перешел на кубойд скажет что качество печати грубо говоря на тех же комплектующих как минимум малость улучшилось. При чем народ еще и скорости поднимает и АБС-ом начинет норм печатать.
это самый доступный вход 3д
За стоимость акрилового комплекта, да. Но не за то что вы в него ввалили. Я вот к чему.
07.02.18 в 14:23
0

Когда вы собираете кубойд, у вас 4 стенки образуют квадрат и каждая перепндикулярная стенка есть ребро.
Любой инженер-конструктор знает, что декартовая схема корпуса намного жёстче и устойчивее к вибрациям, чем
квадрат

И уж точно: лёгкое фигурное основание стола вместе с нагревательной пластиной, даже качественно утеплённой создают меньше колебаний на всю конструкция, чем даже самая лёгкая каретка работающая на верху конструкции.
Это не голословные высказывания, хотите сами проверьте в симуляторе нагрузок, например в конструкторской программе Fusion 360.

Это вы поймете когда до вас дойдет что все мало мальски вникшие в аддитив быстр переходят на кубойды во всех их проявлениях.
Кубоиды оправдывают себя в 3d-принтерах с большим объёмом рабочего пространства. Когда требуется рабочая поверхность 400 мм. и более я сам делаю и советую CORE/H-bot
21.01.18 в 23:38
0
рама 7300
Охренеть !!!
А толщина рамы? миллиметра 3 есть?

Надо начинать рамы резать. :)
А я мангалы, мангалы. :(
Мангалы
не сочтите за рекламу )

И вес и периметр резки на раме раза в 1,5 меньше
И красить можно не огнеупоркой.

Давно dxf.ки рамы валяются, все не решусь на резку и разборку принтера.

Точно жесткость и качество повысилось? Стоит шкурка выделки?
22.01.18 в 09:15
0
4мм
21.01.18 в 01:36
2
А если не секрет... Во сколько встала рама? Я вот тоже быстро понял что акрил это не то... Но у меня есть "лояльный" лазер с листом, и я вот думаю-стоит ли заморачиваться и купить или лучше смоделисть в SW самому и просто нарезать то что хочу?

UPD А все, цену увидел.... Она страшна!!!! Есссно сам смоделю/нарежу...
07.02.18 в 12:08
0
Кто сам делал раму, тот знает её себестоимость.
Надо купить лист стали 4 мм., алюминий. Уговорить лазерщиков не дёшево. Сходить, поныть к малярам, если хотите, чтобы Ваша рама выглядела красиво в порошковой окраске, а не как кусок стали в краске из баллончика.
И Вы поймёте, что цена 7300 рублей - себестоимость всей работы.
И уж, конечно, результат зато не сравним с рамами из фанеры, профиля cr-10 и стали 3 мм.
21.01.18 в 07:57
0
Не увидел фиксации передней и задней пластин, которые стягиваются ремнём оси Y. Нужно или распорку или к основанию крепить. А то работает как автонатяжитель ремня... И по положению направляющих оси Х у вас теперь а8 на железе. Натяжитель оси Х есть? валы Z жёстко закреплены на каретке, т. е. нет антивоблинга.
21.01.18 в 08:05
0
Распорку? Там сталь 4 мм, Для акрила да..
21.01.18 в 21:11
1
на скорости 150 мм/с
что понимается под скоростью 150 мм/с?
на видео периметр внутренний вроде как с меньшей идет или я ошибаюсь?

bd6d68f837799b2f8f5e860e76d179d2.PNG
22.01.18 в 07:26
0
Холостой ход меньше рабочего зачем?
22.01.18 в 08:04
0
Холостой ход меньше рабочего зачем?
дефолтная настройка, для кубика не принципиально
21.01.18 в 21:30
1
Наш ответ Чемберлену ;)
Настройки выше привел.

22.01.18 в 01:43
1
Спасибо автору, интересная статья. Сам собираюсь поменять раму на своём Anet A8 на стальную из 3мм. Лазером вырезал, собрал, покрасил, осталось перекинуть. Некоторые советы из статьи пригодятся.
.
286d98c09c5f21da30f9e3eebf41cfc4.jpg
22.01.18 в 09:14
0
Спасибо тебе добрый человек, за добрые слова. Вы пожалуй единственный кто не кинул в меня какашкой в комментариях:)

ЗЫ. Рама получилась классная!!!
22.01.18 в 12:11
0
И я вот на Tataru переехал недавно [IMG]
68e1d1815f663be29510152d8098b722.jpg


5f168c6e4ee6398803078f1ca1e55e3e.jpg
22.01.18 в 14:35
0
TATARA - наше все (А8 и А6) https://www.thingiverse.com/thing:2221391
Спасибо людям за такую большую работу.

Себе вырезал декабрьскую версию рамы.
В Питере нашел только одну контору но сделали без вопросов за 4т.р.
Собирать одно удовольствие.
Все стык-в-стык..

Доп. железки покупать не-на-до!
22.01.18 в 16:23
0
Что за фирма?
Я правильно понимаю, что в данном случае просто можно без переделок заменить акриловую раму на стальную?
23.01.18 в 06:27
0
Дорого у Вас в Питере режут. Мне раму в Иваново порезали за 2600р. Ни одного дефекта, всё собиралось чётко, как надо.
23.01.18 в 10:33
0
Если мы говорим о резке 3мм стали из материала исполнителя, то 2600 вообще песня.
У нас за это только фанеру и акрил порежут.
Всем резать корпуса в Иваново! :D

А ведь люди продают "идеальные корпуса для Вашего принтера" и за 5 за 7 тр.р причем в комплект обязан купить еще валов и крепежа на 1,5-2тр (ну не влезают оригинальные в супер раму) 8)
10.02.18 в 17:27
0
А ведь люди продают "идеальные корпуса для Вашего принтера" и за 5 за 7 тр.р причем в комплект обязан купить еще валов и крепежа на 1,5-2тр (ну не влезают оригинальные в супер раму
это к нам точно не по адресу: даём в комплекте весь крепёж, а валы можете оставить китайские.Только прямые лучше, рекомендую, не для рекламы, отличные продавцы:
https://technobearing.ru/eshop1/product/pretsizionnyy-val-ljm-8-essc1-skf
23.01.18 в 12:53
1
В Риге резал waterjet-ом,60 евро по знакомству. Официально через фирму больше 100 было бы...
22.01.18 в 16:44
0
На А8 (за А6 не говорю) оставил только одну прокладку для Х-датчика (для уверенности контакта) :).
На Коломяжском недалеко от "Черной речки". В интернете они есть.
Теперь акриловая рама с двумя железными прутками-усилителями дома валяется и не продать.
24.01.18 в 10:00
0
Фраза "Один раз дозвонился с телефона жены-..." как-то одбивает желание обращаться к такому поставщику.
24.01.18 в 17:09
1
На сайте все красиво расписано, почитал историю. Впечатление цельный КБ проводил изыскания. И выяснил что H-BOT хуже чем ихний дрыгостол.. Тото я смотрю мировые лидеры в принтеростроении кубоиды делают. НЕ читали исследователей из 3дпринтерпро, и не знают, ШО г@вно делают.
25.01.18 в 07:47
1
В наше время рулят менеджеры.
07.02.18 в 11:56
0
Менеджеры уже и не знают, как эти кубоиды расхваливать. Все уж раскусили, что корпус не должен стоить как маленький автомобиль.
На классической, декартовой схеме корпуса Прюши проще, дешевле и эффективнее добиться жёсткости конструкции.
07.02.18 в 15:18
0
Всяк кулик, свое болото хвалит. Ваш ответ меня не удивил. Фраза
Менеджеры уже и не знают, как эти кубоиды расхваливать.
к вам 100% подходит, заменить лишь кубоид, на дрыгостол.
Тут я с вами частично соглашусь
что корпус не должен стоить как маленький
велосипед.
Тут вы ноздря в ноздрю с менеджерами кубоидов.
07.02.18 в 16:42
0
А сколько хороший корпус должен стоить? Как фанерный кубик?
07.02.18 в 17:22
0
Вопрос дискуссионный. И дискутировать с вами, нет НИКАКОГО смысла, от слова совсем. Я выше изложил свое видение. Вы для себя все "просчитали, обосновали" и верите в это как в "бога". Повторю, ваше дело и ваше право.Лично я за такие деньги, набор железа в такой комплектации и у вас не куплю.
07.02.18 в 12:02
0
КБ не КБ. А на симуляторе нагрузок на разных частотах просчитывали.
На выставках посмотрите как кубоиды мировых лидеров трясутся.
07.02.18 в 15:10
0
Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить. Вот сразу вспомнил эту поговорку. К вашему коменту как перефразировать, полагаю, сами сумеете.
07.02.18 в 12:04
0
Обращайтесь, если не на производстве, отвечу сразу и уж в любом случае перезвоню.
Мой телефон 89036006966.
25.01.18 в 10:01
0
если так хотелось остаться на дрыгостоле
рама по типу cr-10 из профиля стоит 1500-2000р в зависимости от анодирования.
набор роликов стоит 1000-1200р
ну метизов еще рублей на 200.
но 7к за раму под валы... не понимаю...
07.02.18 в 11:36
0
Кто сам делал раму, тот знает её себестоимость.
Надо купить лист стали 4 мм., алюминий. Уговорить лазерщиков не дёшево. Сходить, поныть к малярам, если хотите, чтобы Ваша рама выглядела красиво в порошковой окраске, а не как кусок стали в краске из баллончика.
И Вы поймёте, что цена 7300 рублей - себестоимость всей работы.
И уж, конечно, результат зато не сравним с рамами из фанеры, профиля cr-10 и стали 3 мм.
07.02.18 в 15:37
0
Описание вашего обоснования цены и "процесса" производства просто блестящее.
Вы забали упомянуть вашу маржу, а это ..."коммерческая тайна". Благо интернет позволяет приоткрыть завесу.. Так что Себестоимость вашего "полу конструктора" завышена в 2 - 3 раза. Вы разумеется имеете право назначать любую цену. Человек несведущий в этом может купиться, вот и автор статьи вам доверился, а вы получив денежку от него , вели себя с автором "достойнейшим образом" . Просто пример для подражания. Собственно в этом "возмущение народа" заломив очень дорого, поддержка оказалась "никакой". Опыт общения с подобными"производствами" имеется. И я верю автору.
07.02.18 в 16:38
0
И я верю автору. В общем то я тут из-за него. Человек сделал большую работу, всё рассказал, показал, а люди, которые ничего не сделали и нечего никому рассказать навалились на него. И про какую поддержку Вы говорите. Вы даже не можете зад поднять, чтобы сходить в резчикам и цены узнать. А вот от Алексея реальная поддержка была и здесь и в нашей группе.
07.02.18 в 17:31
0
В общем то я тут из-за него.
Не верю, вы на мой взгляд из-за себя и "подмоченной" репутации.
от Алексея реальная поддержка была и здесь и в нашей группе.
Так оплатите труды Алексею, в размере стоимости своего конструктора, или что-то мешает?
навалились на него
Никто ни на кого не наваливался, а высказали свое видение, тратить такие деньги и нервы на дрыгостол, народ считает не обоснованно.
Вы даже не можете зад поднять, чтобы сходить в резчикам и цены узнать.
Мне никуда ходить нет нужды. Открою для вас секрет полишанель. Есть- интернет, телефон. Все решается не вставая со стула.
07.02.18 в 22:54
0
Вы мне репутацию не в состоянии подмочить. У меня сотня друзей по всей России и за рубежом, которые покупали у меня рамы и принтеры. И с Алексеем мы ведём дружескую переписку, технические вопросы решим и без Вас.
И если Вам не лень и есть время и интернет, хотя бы, прежде чем делать выводы и давать определения, зайдите к нам в группу https://vk.com/prusa_i3 , посмотрите разные комплекты, разберитесь, почему наша рама отличается от множества предлагаемых на рынке. Мы даже не коммерческие цели преследуем. Поверьте: на этом, при нынешней не развитой индустрии аддитивных технологий денег не заработаешь. После пообщаемся, надеюсь на продуктивные темы, так просто бодаться у меня времени нет. Удачи!
08.02.18 в 19:07
0
Вы мне репутацию не в состоянии подмочить.
Вам видимо не известно. Репутацию "подмочить" может человек самостоятельно либо сотрудник вашей конторы.
Так что ВЫ подмочили репутацию самостоятельно. И это медицинский факт, цитаты из статьи приводить не стану, тут в ветке приводили. Некоторые "моменты" в подъеме "репутации" выглядят наивно по детски, и вызывают улыбку, на каких школьников это рассчитано.
У меня сотня друзей по всей России и за рубежом, которые покупали у меня рамы и принтеры.
Огорчу вас, это не друзья, а покупатели или клиенты. ТО что вконтакте участников группы называют друзьями, это "маркетинг" создателей. Друзей много быть не может.
Подмоченная репутация и наличие клиентов вещи связанные. То что у вас они были(клиенты) и есть говорит только о том, что не всем так "повезло" как автору статьи.
Мы даже не коммерческие цели преследуем.
Вот это ДА!!! Альтруисты, "папа Терез". Все для вас мои дорогие" друзья" .
зайдите к нам в группу
Мне есть чем заняться, это нужно ВАМ, мне до ваших разных комплектов "железок" Нет интереса от слова СОВСЕМ,
разберитесь, почему наша рама отличается от множества предлагаемых на рынке.
Вы свою раму для жесткости можете хоть с бетона сделать. ОТ этого основные "косяки" данного вида компоновки никуда не исчезнут. Дрыгостол акриловый, фанерный, стальной, бетонный- будет таковым.
Я ни коим образом не против данной конструкции принтера, в ней есть свои плюсы.
Я считаю вкладывать и развивать эту конструкцию-ТУПИК.
После пообщаемся, надеюсь на продуктивные темы,
Я не вижу этих тем. Вы обычный "продаван". Какие протуктивные темы у продаванов, мне известно, и мои задачи и интересы с вашими не пересекаются.
Поверьте: на этом, при нынешней не развитой индустрии аддитивных технологий денег не заработаешь.
По этому поводу, что добавить.. Все кто в этой области заняты, альтруисты, или все работают в убыток. Ну и вы разумеется. .Как тот царь из Федота-стрельца.
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Как-то так. без обид, мое ИМХО. обидеть цели нет.
просто бодаться
И не предполагал. Вы этот диалог "зачали". Я вам только давал ответы.
Удачи в вашем "альтруизме" Чет вспомнился кот Базилио и .......

Поле Чудес — совесть, компромиссы.


Идти на риск, чтобы было мясо к рису,


Чтобы было масло к хлебу и бабло на Голден визе.
07.02.18 в 23:21
0
http://3dtoday.ru/blogs/denis-2017/people/
держите, человеку сделали 4тыр под ключ. оптовая резка думаю будет сильно дешевле.
уговорить, поныть...
тяжко приходится. да?

результат не сравним с рамой из профиля? вы серьезно?
звенящий кусок стали на валах будет в чем-то лучше cr-10
стали 3 мм

ой, а у вас 4мм... больше миллиметров богу миллиметров маркетинга!
еще лист виброизоляции автомобильной в комплект кладите, для лакшери кита)

но позиция ваша мне ясна:
"я тут хожу, ною да уговариваю подрядчиков поработать за деньги, выходит дорого, отдаю почти по себестоимости, поэтому могу гасится от заказчика и не оказывать обещанную поддержку"
08.02.18 в 00:02
1
Ха... Ещё один инженер-интернетчик. Если Вы не видите разницу в стали 3 мм. и 4 мм., что мне ответить. Ладно, так и быть, для Вас попроще: рама из стали 3 мм. держится не на пазах, а на крепёжных винтах - площади пазов не хватает, а рама из листа стали 4 мм. имеет свою жёсткость в соединениях. Пробовали по началу 3 мм.,знаем. Такая унас 5000 руб. стоит, только из листа стали толщиной 4мм.
И хватит фантазировать про гаситься от заказчика, не выйдет, ещё раз говорю: у меня трёх летний опыт общения с заказчиками, и все они мои друзья, мне нет смысла гаситься от них. И на всякий случай, если захочется меня по тролить: ещё у меня 18 лет опыта построения станков и оборудования для переработки пластмасс, без хвастовства, просто знаю, что делаю. А ещё друзей с подобным образованием достаточно, чтобы обсудить технические вопросы: может и виброизоляцию обсудим. Привет! Ждём и Вас в группе https://vk.com/prusa_i3
08.02.18 в 01:20
1
хм.. фантазировать?
автор статьи красочно описал как дозвонится смог до вас только с незасвеченного телефона. конечно, допускаю что он пытался сделать это в нерабочее время, но этот фидбек про сложности техпомощи таки в памяти отложился.

про обсуждения в группе - обсуждать прюши нет желания.тем более в сообществе, которое разделяет позицию преимущества дрыгостола как "более статичной и устойчивой к поглощению вибраций", чем у "модных конструкций CORE и H-bot", сторонников преимуществ валов перед рельсами, стального листа перед алюминиевым профилем и т.д.
учавствовать в оверинженеринге метрворожденной конструкции, которой противопоказаны такие прелести печати как ABS пластик и термокамера это как покупать каркас безопасности со стеклопластиковым кузовом на москвич.

я себе собрал "модный" corexy из конструкционного профиля, а пылящийся дрыгостол от анета пожалуй пересоберу в дельту(и да, тоже на ненадежном профиле, и возможно даже на ненадежных рельсах) или даже тупо по приколу соберу тот же дрыгостол но на профиле и колесах, вложив в модернизацию вдвое меньше стоимости вашей рамы. просто чтобы у владельцев анетов были альтернативы великим и могучим 4мм стали.
08.02.18 в 11:58
0
даже тупо по приколу соберу тот же дрыгостол но на профиле и колесах
Опоздали Вы порадовать нас такой инженерной мыслью, китайские чудо умы уже выдавили из себя такое творение:
https://ru.aliexpress.com/item/Black-Anet-A2-Reprap-Prusa-i3-3d-printer-aluminium-metal-frame-LCD-display-PLA-8G-SD/32812159960.html?spm=a2g0v.10010108.1000016/B.1.780a6ffcVZAi4K&isOrigTitle=true

уговорить, поныть...
Да, придётся поныть и у маляров, а особенно у резчиков. Это я для тех, кого вводят в заблуждение, что резчики будут рады, когда вы закажете у них один комплект рамы. И если у вас нет резчика в числе родственников, то вам посчитают лист не как в раскладке предлагаемых чертежей на разных ресурсах 1200х440 мм., а со стандартной ширины листа 1500 мм. Заходим в калькулятор, получаем 20,6 кг. Кто-то там сидит в интернете и знает все цены - почём нынче металл у резчиков? Правильно. 50 руб./кг. 50 рублей х 20,6 кг. получаем уже 1000 рубликов только за сталь. Если вы живёте не в волшебном городе Иваново, то вам самая дешёвая резка будет стоить от 3000 рублей.
А ещё надо покрасить, всё-таки не у всех в гараже принты стоят. И тут, смотрите - маляр не торопится вытряхнуть из краскопульта тот порошок, которым он красил до вашего прихода и не побежал освобождать печку под ваш комплект рамы.
Ладно, дальше. Открою вам тайну! На выше предложенном ресурсе выложены ломанные чертежи, конечно же добрыми людьми, но без технического образования. Резать по ним нельзя: надо чистить перекрывающиеся линии, преобразовывать дуги и отрезки в полилинии, убирать точки. Если вы всё это поправите, или это придётся делать резчикам, то всё равно получите хлипкую раму с зазорами в соединениях, которая жёсткость имеет не в плотных пазах, а на крепёжных винтах. Я предупредил, а вам решать.

чтобы у владельцев анетов были альтернативы
вот альтернатива за 5000 рублей:
https://vk.com/prusa_i3?w=product-124539562_2081138%2Fquery
08.02.18 в 20:28
0
китайские чудо умы уже выдавили из себя такое творение:
то есть если у меня есть а6 купленный за 14к, мне нужно покупать за 15.5к кастрированный на 1 двигатель комплект а2?
вот альтернатива за 5000 рублей:
по-моему вы умышленно делаете вид что альтернатив вашим китам нет.
вот здесь можно взять печатные детали https://www.thingiverse.com/thing:2550707
у соберизавода или промпрофиля можно купить за 1500-2100р профиль на подобный проект. скорректированный под размеры анетовского рабочего поля. у китайцев можно купить колес по 40-60р/шт,
итого, граммов 300 пластика, и 2500-3000р в зависимости от материала колес и цвета профиля, рублей 200 на крепеж и получаем годный кит для апгрейда почти вдвое дешевле вашего кита за 5000р(в котором нет замены самому слабому блоку, оси х, справедливости ради замечу что его тоже можно и даже нужно распечатать из этого проекта https://www.thingiverse.com/thing:2106854)
ломанные чертежи
странно, народ приносил чертежи и им делали.
но без технического образования
вы у авторов проекта дипломы спрашивали?
Да, придётся поныть и у маляров, а особенно у резчиков.
у меня складывается ощущение, что вы не умеете в деловые отношения, если вам приходится ныть у подрядчиков.
или это вы пытаетесь запугать других от обращения к резчикам и малярам? с малярами у меня проблем никогда не возникало, если нет срочности, то не придется ему ни пистолет менять ни камеру освобождать, будет время - сделает.
с резчиками тоже можно договорится, думаю. по крайней мере, когда в городе не было в наличии тройников для воздуховодов, а объект надо было делать срочно - ребята нарезали, погнули и сварили за день, по цене вышло как в розничном магазине купить, несмотря на срочность.
не придумывайте сложности там, где их не бывает у большинства нормальных людей в большинстве случаев.
Я предупредил, а вам решать.
чего решать то? переделать уродскую раму из акрила и валов на такую же уродскую но из металла и валов?
меня ни оригинальная конструкция не устраивает, ни татара, ни ваша версия.
мое решение - кубоиды. имею и анета и d-bota, имел возможность сравнить.
так вот мой "модный CORE" показал себя "более статичной и устойчивой к поглощению вибраций конструкцией."
и как бонус там деталь не продувается за счет перемещения вперед-назад во время печати и даже можно печатать абс при открытой форточке, если кусками картона или ватмана натянуть временные стенки, или постоянные стенки из фанеры, что еще добавит жесткости корпусу.
07.02.18 в 15:26
0
Алексей, спасибо за отзыв!
Несмотря на то что ты меня поругал, есть за что: надо было мне лучше объяснить разницу в наборах комплектов рам для самостоятельной сборки Prusa i3 и комплекта для А6. Зато народ ещё больше стал названивать, т.е. ты как бы хорошую рекламу нам сделал.
И ты забыл упомянуть, что рабочая область печати увеличилась до 250 мм.
А мне доп. пинок: как только освобожусь сделаю отдельную спецификацию, описание и инструкцию отдельно для Anet A6.
Дальше:
не смотря на то что рама у Михаила должна комплектоваться следующим- цитата:

5. Спецстальные ходовые винты высокоточной обработки с шагом 0,8 мм - 2 шт.
6. Алюминиевые гибкие муфты - 2 шт.
7. Подшипники F623ZZ - 4 шт.
Подшипники я так понимаю ты уже нашёл установленные в каретке и на креплении натяжения ремня.

А спецстальные ходовые винты и в правду хорошие: прямые, с хорошей резьбой и по характеристикам скольжения как нельзя лучше подходят для комплектов для самостоятельной сборки, откуда ты взял цитату спецификации:
https://vk.com/prusa_i3?w=product-124539562_1293049%2Fquery

Как я наверное плохо тебе объяснил: на комплект Anet A6 ходовые винты М5 не поставишь. Там другие совсем другие каретки - под бронзовые гайки и Анетовские ходовые винты. Если считаешь, что я на тебе сэкономил, или что ты переплатил за комплект - напиши мне, с пришлю тебе и винты и муфты и вырежу каретки под них. Для меня важно, чтобы заказчик был доволен и потом оставался добрым другом в нашей группе https://vk.com/prusa_i3

Для тех кто не желает возиться с прошивкой: можно её и не трогать, а инвертировать ось Х и экструдер просто переткнув штекер на 180 на моторах и всё
Лёш, ещё раз тебе и ребятам, которые участвуют, указывают на ошибки, подсказывают, помогают, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Благодаря вам у нас не просто самая хорошая рама для Prusa i3? , а скоро будет точно супер-пуперовская, идеальная рама.
17.02.18 в 14:43
1
Я прошу меня просить за долгое отсутствие на форме. Я на Гоа нервы лечу:) Про всякие принтеры и кинематики тут думать нет никакого желания. Могу фоточек океана накидать. Всем удачи. Вернусь в марте 8)
17.02.18 в 17:52
0
Могу фоточек океана накидать.
Меня устроит - шум прибоя, без техногенных звуков на фоне.

Типа такого:
https://youtu.be/6SpvwR9iWx4
18.02.18 в 16:21
1
Вам всегда пожалуйста:) Свеже-снятое.
18.02.18 в 19:31
1
Благодарю!
Даже укачало немного ;) .

нервы лечу
Поправляйтесь!

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Реклама

Читайте в блогах

3Dtoday за 60 секунд от 22 мая

Пластик REC в промышленном производстве

Лечение переломов с помощью 3D-печати

Калифорнийский стартап продемонстрировал 3D-печатный углепластиковый велосипед

Micromake 2017 L2: Как я LCD 3d принтер покупал или особенности кетайской сборки. Гикпорно.

Волгоградский детский технопарк на базе ВолГТУ откроется в октябре