Основные проблемы при печати и способы их устранения при помощи слайсера Simplify3D.

Подписаться на 3Dtoday
xshura
Идет загрузка
Загрузка
06.05.18
2916
38
печатает на Flyingbear P902
Техничка
26
Дамы и господа, здравствуйте!

Выкладываю свой документ "Основные проблемы при печати и способы их устранения при помощи слайсера Simplify3D" на основании статьи по ссылке Проблемы при печати
Это не перевод, а моя интерпретация прочитанного.
Ссылка: http://3dtoday.ru/3d-models/detali-dlya-3d-printerov/raznoe/osnovnye_problemy_pri_pechati_i_sposoby_ikh_ustraneniya_pri_pomoshchi_slaysera_simplify3d/?strIMessage=%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE+%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD
Файл я специально выложил в раздел "3D модели", т.к.:
- я не нашел файлобменника на даном сайте (может плохо искал);
- не хотел выкладывать файл на внешние источники, т.к. думаю, что у многих форумчан нет доступа до нужных файлообменников.
Если вы заметили ошибки/тупость/опечатки, пишите, пункты все пронумерованы. Спасибо.
Значимые изменения в документе я буду отмечать таким образом: Добалено/перефразировано "ник"
Подписаться на 3Dtoday
26
Комментарии к статье

Комментарии

06.05.18 в 01:58
2
Доброй ночи. Файл залью на сервер. Ссылку поправлю.
06.05.18 в 02:19
3
Спасибо! Есть неточности:

"Filament Toolhead Index – выбор значений для разных типов пластика."
это выбор печатающей головки (если их больше 1)
06.05.18 в 08:55
1
Не соглашусь.
Данная опция, в рамках одного процесса, позволяет выбирать и настраивать параметры пластика допустим от разных производителей - диаметр, стоимость и плотность. Т.е. тип пластика можно задать из настроенного диапазона (их всего 6) для одного экструдера. Кол-во экструдеров в данном случае роли не играет.
Поправьте, если это не так.
07.05.18 в 11:13
2
Ммм.. не совсем понял, как можно в рамках одного процесса переключать разные пластики с одним экструдером?
07.05.18 в 12:52
1
Этим вопросом вы ввели меня в небольшой ступор :)
Отвечая на предыдущий ваш комментарий (а он в итоге оказался верным!) у меня из головы почему-то ускользал тот момент, что экструдеров может быть больше одного.
После вашего последнего вопроса, я в башке "промоделировал" создание процесса с несколькими экструдерами и пришло понимание.
Спасибо. Исправлю описание данной опции.
06.05.18 в 02:53
1
Благодарю!
Будет интересно почитать, и разумеется сравнить с моей "попыткой" (тогда версии 4.x.x - ещё не было):

http://3dtoday.ru/blogs/ski/23-steps-to-victory-step-1-and-today-we-will-extraderivati-/
С Уважением,
Ski.
06.05.18 в 09:12
2
Читал вашу статью. Слишком много букв ;). Я же в своем документе попытался обозначить суть той или иной проблемы, и коротко изложить пути её исправления. Так что в данном случае я вас "сделал" :) (шутка).
06.05.18 в 11:25
1
Так что в данном случае я вас "сделал"
Очень рад.
Теперь Вы сможете на те же ( свои! ) термины - перевести и почти весь Simplify3d, гляньте мой пост на Рождество'2018, там есть ссылки на руссификатор.
06.05.18 в 11:32
1
Да, скорее всего создам такой документ.
06.05.18 в 11:35
1
Фу ты, неверно вас понял. Нет, русифицировать не хочу. А вот полностью описать все параметры в каждой вкладке процесса и вообще как работать со слайсером, это можно.
06.05.18 в 11:37
0
Нет, русифицировать не хочу.
Я уже всё сделал, за три дня.
Вы можете просто подправить "мой русский" ;-).

Просто гляньте на досуге, там - несложно, всего один текстового вида документ.
06.05.18 в 11:41
1
Ок, понял.
06.05.18 в 11:43
0
Для простоты поиска:
http://3dtoday.ru/blogs/ski/how-to-spend-holidays-in-russki-simpli-/

имя файла - lang_rus.ini
06.05.18 в 11:50
1
Че то туплю. А где ссылка на сам файл?
06.05.18 в 12:39
1
В отзыве nmdmitry:

https://cloud.mail.ru/public/GZRo/jBVRbuHvP
Далее комплект перевода и переводчика - стал развиваться далее, посетите ресурс, указанный nmdmitry.
06.05.18 в 08:21
1
В спешке (жена говорит "давай уж выкладывай быстрее и спать!" ;) ) упустил следующее:
- в документе есть перекрестные ссылки, вида "см. п.N" по которым можно ходить, нажав Ctrl+ЛКМ.
- все значения параметров на скриншотах документа являются условными и их нужно изменить при подготовке к печати.
- в документе есть плагиат - описание некоторых параметров я брал с других сайтов, в том числе и с этого.
- при создании данного документа, я по сути проходил курс обучения по работе со слайсером, т.к. когда пишешь осмысленный текст, то в мозге откладывается информация.
- при наборе некоторого кол-ва замечаний, я поправлю документ и выложу новую версию.
06.05.18 в 11:27
1
- в документе есть перекрестные ссылки, вида "см. п.N" по которым можно ходить, нажав Ctrl+ЛКМ.
Вот за это - отдельная Благодарность, меня на это - не хватило...
06.05.18 в 09:47
2
Всегда не хватало в подобных решалках данных по оптимальным значениям или их коридорам, или хотьметода их получения. Тот же ретракт, смысл мне с перевода названий параметров, если не ясно как подбирать? Да и директ, и боуден имеют разные подходы к настройке.
06.05.18 в 10:03
2
Я попытаюсь дополнить документ распространенными кейсами в плане выставления тех или иных параметров на примерах конкретных моделей. Но все же параметры подбираются эмпирическим путем.
06.05.18 в 10:39
2
Вот за это отдельное спасибо! А эмпирически очень долго, если не понимать в каких интервалах могут находиться параметры, десятками их менять и десятыми
07.05.18 в 20:59
2
На досуге подумал и решил что данные кейсы будут описаны в отдельном документе. Т.к. я всё же опирался на статью с сайта Simplify.
07.05.18 в 21:57
0
В итоге опять не получим возможности прочитать и сразу исправить, по сути выйдет очередной вариант без конкретных кейсов. Это здесь ищи, а вот это уже здесь, а там уже ссылка битая в итоге время впустую
08.05.18 в 09:54
0
Всё будет так же как с этим документом. Я его выложу в каталог 3d моделей. И в нем будут конкретные кейсы.
Поясню, почему я не хочу кейсы писать в текущем документе.
В данном документе по сути тоже расписаны конкретные кейсы и методы их исправления, но эти исправления для одного кейса, могут быть размазаны по всему документу.
А вы, как я понимаю, хотите получить описание последовательной настройки процесса/процессов слайсера для той или иной модели с учетом опыта многих людей, которые это проходили (т.е. какие параметры нужно выставлять тут или тут и на что они влияют). Для этого мне нужно:
- полазить по инету и найти как можно больше статей, где описаны настройки параметров слайсера
- осмыслить прочитанное, и, возможно каким-либо образом проверить, правда ли написана или нет
- как можно короче описать найденные кейсы
Это за день не сделаешь. На написание текущего документа я потратил около 24 часов чистого времени. Основное время занимало осмысление прочитанного, далее обдумывание, как лучше сформулировать прочитанное с учетом семантики русского языка, ну и затем собственно написание и оформление (скриншоты, стили и т.д.).
Так что потерпите, всё будет :)
Я же в первую очередь для себя это делаю, т.к. я далеко не гуру в 3d печати (печатаю по мере необходимости различные детали для дома), меня больше интересует механика принтеров и дополнения к ним. Но в тоже время я хочу понимать все тонкости и возможности FDM печати. А после создания документа, мне не жалко будет выложить его в свободный доступ, я же не на заказ его делаю.
07.05.18 в 19:21
2
Для директа будет один диапазон, а для боудена второй. Как и подача после ретракта. Это по ретракту. Модель для разных типов подачи одна и та же, а вот настройки этих модулей в слайсере будут разные. И конкретные настройки вы не сможете подобрать для всех типов принтеров. Поэтому и эмпирически.
07.05.18 в 20:56
1
Обновил документ.
- добавлено оглавление со ссылками;
- исправлено:
"Filament Toolhead Index – выбор значений для разных типов пластика."
это выбор печатающей головки (если их больше 1)
- добавлен список изменений;

Но пока не выкладываю, подожду еще замечаний. И хотелось бы выложить туда же, где лежит первая версия файла, но как?
08.05.18 в 11:53
1
Infill Extrusion Width – ширина линий внутреннего заполнения.
Не только, это ширина внутреннего заполнения в целом, в том числе и шестиугольников / сетки, то есть при увеличении изменяется не только толщина линий, но и размер секций.
08.05.18 в 21:19
0
Данный ответ для пользователя modsley

Исходные данные:
Диаметр сопла = 0.4мм
Ширина модели = 1мм
Высота модели = 10мм
Длина модели роли не играет.

1.
Primary Layer Height = 0.2мм
Extruder Multiplier = 1
Extrusion Width = 0.4мм = физическому диаметру сопла экструдера.

Видим следующее:
3f8283573acf88136fd2cc457955f61f.png


34e9c70f87e0f8ac667ad3b64e8c315e.png


Позиция по оси X изменилась на 0.6мм (110.300 - 109.700 = 0.6) - это расстояние между двумя проходами центра сопла экструдера.
Как видим ширина модели равна 1мм: 0.6мм + 0.4/2мм + 0.4/2мм = 1мм
Так и должно быть.
Но, внутри осталось незаполненное пространство, равное 0.2мм. Его необходимо заполнить пластиком, но диаметра сопла не хватает - это раз, а два, слайсер не может заставить принтер делать три прохода для печати данной стенки, т.к. размер стенки при этом составит 0.4*3=1.2мм. И так же слайсер не может позволить принтеру двигать сопло заходя на край напечатанного слоя, т.к. сопло при этом смажет этот слой.

2.
Primary Layer Height = 0.2мм
Extruder Multiplier = 1
Extrusion Width = 0.5мм

dbe4cac4c2fd75635e4bc369a107fcd2.png


0ff559e90313262bd4280fdf2872451f.png


Теперь позиция по оси X изменилась на 0.5мм (110.250 - 109.750 = 0.5) - расстояние между двумя проходами центра сопла экструдера.
Как видим ширина модели осталась прежней 1мм: 0.5мм + 0.5/2мм + 0.5/2мм = 1мм
Т.е., изменив параметр Extrusion Width мы программно задали соплу диаметр равный 0.5мм. И сопло прошло два раза на расстоянии 0.5мм, выдавив при этом в каждую сторону пластик шириной 0.25мм. И получается:
0.25+0.25 - один проход сопла = 0.5мм
сдвиг сопла на 0.5мм
0.25+0.25 - второй проход сопла = 0.5мм.
Итого: 1мм., что нам и нужно.

Но это естественно в теории, и может потребоваться корректировка других параметров.
На последнем скриншоте виден зазор, но он, теоретически должен быть равен нулю.
Как то так.
11.05.18 в 20:23
0
Ширина экструзии - фактическая ширина выдавленного пластика. Определять её надо опытным путём и настраивать Extrusion Multiplier, в противном случае при фактической экструзии 0,45 и выставленной ширине 0,5 линии не коснутся, будет зазор и изделие будет хрупким. Для таких перегородок, если они попадаются (при самостоятельном проектировании такие случаи лучше не допускать), выставляю Outline Overlap 50% и Allowed Perimeter Overlap 50%, параметры можно подобрать при просмотре, добиваясь чтобы внутри перегородки началось заполнение. Теория - замечательно, но может всё проверять на практике? Интерполирование прочитанного (по сути просто пересказ, без попытки постичь истинную суть) без практики - трата как своего времени, так и того, кто будет это читать и не дай бог ещё применять на практике.
11.05.18 в 21:23
0
Еще раз говорю - я не гуру в 3d печати. И естественно я писал что должно быть в теории, так и писал:
Но это естественно в теории, и может потребоваться корректировка других параметров
Интерполирование прочитанного (по сути просто пересказ, без попытки постичь истинную суть)
Это не пересказ, это мои опыты (и мои скриншоты) со слайсером, который я хочу освоить. И опять таки это теория, не спорю. Признаю, я допустил оплошность, не написав, что в идеале две вертикальные стенки в данном случае, между собой не сцепятся, т.к. расстояние между стенками (по числам) будет равно ровно нулю - это теория.

Для таких перегородок, если они попадаются (при самостоятельном проектировании такие случаи лучше не допускать), выставляю Outline Overlap 50% и Allowed Perimeter Overlap 50%, параметры можно подобрать при просмотре, добиваясь чтобы внутри перегородки началось заполнение.
Каким путем вы пришли к тому, чтобы выставить такие параметры? На шару получилось, или методом проб и ошибок? Это уже практика. Но тут играет роль уже используемый пластик. Может для другого пластика будет достаточно/недостаточно заданных вами параметров? Это опять практика.
И по вашему как должен быть выглядеть ответ на вопрос о параметре "Ширина экструзии"? Должен ли я был перечислить все варианты печати данной перегородки различными видами пластика, перечислив все настройки, которые я применял на практике, или же ограничиться теорией, с оговоркой, что это "теория" ?
Практика, с теми или иными величинами параметров приходит в процессе печати, и какой-либо документ по такому сценарию вряд ли можно написать. Можно лишь написать про пределы/диапазоны и т.д., но не точные параметры.
12.05.18 в 06:10
0
Каким путем вы пришли к тому, чтобы выставить такие параметры? На шару получилось, или методом проб и ошибок?
Логикой. Есть пункт меню, он отвечает за определённый параметр, есть модель, у которой есть некратная величина, значит перекрытие должно помочь. Проверяю в слайсере (обращаю внимание - я уже точно знаю реальную ширину экструзии, поэтому могу полностью доверять такой проверке) - работает. Печатаю - всё отлично, то что надо. Не писать статью, которая вводит в ещё большее заблуждение, а проверять, накапливая опыт, которым затем можно поделиться :)
08.05.18 в 21:21
0
Спасибо.
Подправлю в документе.
08.05.18 в 14:32
1
Вот кто бы мне всё же пояснил, на что влияет Extrusion Width.....
А то я своим скудным умишком не догоняю.....
Ширина полоски выдавливаемого пластика..... А на что влияет-то?
08.05.18 в 21:20
0
Сорри, промахнулся, ответ выше.
23.05.18 в 15:02
1
Добрый день, очень полезный и интересный материал, особенно для новичков. Не подскажите есть ли ссылки на подобные статьи по Cure и Sliser?
23.05.18 в 16:02
0
Здравствуйте.
Спасибо за отзыв, готовлю вторую версию документа, где некоторые пункты будут перефразированы и самое главное исправлены, для более легкого понимания.
Что касается других слайсеров, то полно ссылок и на этом сайте по ним, да и вообще в сети.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Бластер DC-15S из Star Wars

FdPlast vs Greg

КА88LAB. Подводный дрон i-GOR

Итоги первого отраслевого вебинара компании ИМПРИНТА

Цветочные горшки из Fallout 4. Необычное применение Filamentarno!

Мой путь к директ-подаче