Попытка создать экструдер на Nema8.

Подписаться на 3Dtoday
sir66
Идет загрузка
Загрузка
08.01.18
4498
32
печатает на RepRap
RepRap
24
Некоторое время тому назад наткнулся я на статейку про "Хороший экструдер" про немножко переделанный экструдер NSTT, который в свою очередь был сделан по мотивам экструдера Titan и представлял, по сути его менее технологичную версию из более подручных материалов.

Поскольку проблемы с экструзией у меня случались решил я попробовать экструдер с редуктором и месяца 4 назад NSTT был напечатен и куплены в Папаболте болты с шестигранными головками нужной длины. Остальное (подшипники, подающий валик) у меня уже были. В результате появился у меня в хозяйстве вот такой вот зверик
e48058aac86616c28313352b7371de1a.jpg
Результат очень понравился. Проблемы с "плохими слоями" практически пропали пропали, при токе на двигателе 0.6А усилие полачи было более, чем достаточным, драйвер холодный, двигатель холодный. Что еще надо? После всего этого, я полюбил редукторные экструдеры и вообще стал относиться к безредукторным, как к извращению - нельзя так насиловать шагшовый двигатель, заставляя его выдавать дикие усилия двигаясь совсем чуть-чуть. Единственный, пожалуй, недостаток редуктора - шум шестеренок, но его слышно только при ретраке.

Сразу же был заказан китайский вариант Титана, просто чтобы было. Дальше были другие дела, но тут как то вспомнилось мне, что есть у меня в хозяйстве пара шаговиков формата Nema 8 и возникла мысль применить их для создания легкого директ экструдера (у меня сечас бодуэн на всех самопальных принтерах). Усилие движки Nema 8 развивают на порядок меньше чем самые тонкие Nema 17, посему сразу стало понятно, что одноступенчатым роедуктором не обойтись, нужно минимум 2 ступени. Но шестеренки я как то уже печатал и уже этого не боюсь, на принтере они получаются вполне приемллемые, так что вперед. Берем GearGenerator3 (даже купил по такому случаю), закачиваем эскизы в учебный T-Flex и получаем такую вот парочку
092a4e68981c002ec73f46d4546a5016.jpg
Кривозубые шестеренки NSTT мы заменили на прямозубые, рисовать кривозубые мы не умеем, да и сложно с ними внашей конструкции, они чувствительны ко сдигу по оси. Дальше рисуем и печатаем корпус второй ступени редуктора
472ae1232ca0d9e10de908203edcea05.jpg
(Здесь и далее иногда на фотографиях будут иногда неправильные верисии всех деталей или варианты от других версий и просто брак, просто все что правильно стоит уже собранное, что то сфоткал перед установкой, что то поленился. Так что на мелкие детали прошу не обращать внимания, это я не со зла, если кому надо последние версии моделек будут.)

Собираем вторую ступень редуктора (это тоже уже следующая версия 1/4, первыя была 1/3) используем 2 подшипника 8х4х3 с торца.
6ffd766b1cdb100d93b649e6a8eb2386.jpg
Дальше собираем уже все
5c625de8d2bbe5f1aa186e9deaae88a9.jpg
Весит все это дело 150 граммов примерно столько весит самый легкий движок Nema 17, который, понятное дело, без редуктора на экструдер ставить никак нельзя, полноразмерный весит примерно 280 грамм. Ставим чудо на принтер (пока на место старого, тоже как бодуэн), калибруем, пробуем печатать. И, ура, оно работает! Но, увы, не так хорошо как хочется. Регулярно слышим звук пропуска шагов, а при ретраке вообще что то непонятное происходит. Думаем, снижаем скорость при ретраке то 20мм/сек, потом это же значение зашиваем как максимальную скорость экструдера в прошивку (с разгоном от 10мм/сек). Проблемы с ретраком уходят, но пропуски остаются. Опять думаем, делаем новые версии шестеренок, теперь у нас у ступени не по 1/3, а 1/4) то есть редуктор 1/16, увеличиваем ток. Все значительно лучше, но одна незадача, все более менее хорошо при максимальном для мотора токе 0.6А, но он при таком токе весьма ощутимо греется, а у нас пластик PLA и шестеренка на моторе начинает идти вразнос. Снижаем ток, думаем, заказываетм пока моторы большей длины и мощности. Тот что у нас весит чуть меньше 50 граммов, заказанные будем взвешиватьь, наш мотор 30мм 1.7N/см, заказанные 33мм 2N/см и 38мм 4N/см.

Первая версия на принтере
PREVIEW
Это только начало истории. Продолжение следует.
Подписаться на 3Dtoday
24
Комментарии к статье

Комментарии

08.01.18 в 19:31
0
Может стоило на Нема14 остановиться? Восьмерка это уж совсем хардкор.
08.01.18 в 19:51
1
Nema14 в вариантах с весом 100г и меньше имеют усилие 5N/см, вполне сравнимое с Nema8 и им все равно нужна вторая ступень редуктора. Правда есть вот такие движки, это Nema14, но уменьшенный формфактор, они могут быть интересны, параметр усилие/вес у них немного лучше.
98af5b30bfe2de097936bdd0b01e21ab.jpg
08.01.18 в 20:03
0
Могу предположить что и ценник
немного "лучше"

)))
08.01.18 в 20:32
2
Вот почти такой же за копейки ;)
08.01.18 в 20:41
1
Спасибо. Не так и дорого... я просто на подачу на дельты тоже все в поисках. Я пожалуй подпишусь, а Вы результатом поделитесь ) очень уж тема больная для многих. А титаны с блинчиками... и так аддитив денег тянет не пристойно ) хотя и не жалко, но есть куда еще потратить )
09.01.18 в 23:33
1
Ну по поводу цены могу сказать что если хочется просто Титан, то достаточно купить подшипники и шестеренки

https://ru.aliexpress.com/item/E3D-Titan-Extruder-New-Metal-Gear-66-Tooth-Hobb-Stainless-Steel-Reprap-MK8-Prusa-I3-3D/32827891736.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.CWR0Ab
https://ru.aliexpress.com/item/3D-Printer-Accessories-Titan-Extruder-Gear-0-5-Modulus-22-Toothed-Stainless-Steel-Material/32825596798.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.CWR0Ab (эту можно и напечатать)

остальное печатается, модельки есть. А блинчик Nema17 стоит даже меньше стандартного мотора.
10.01.18 в 08:04
0
Да я видел. кто-то из камрадов (Илья вроде) даже чего-то там тюнил. но как-то жизнь без приключений не то )))
08.01.18 в 20:44
0
https://ru.aliexpress.com/item/2-4-35-0-9-20/32677700359.html
35H20HM-0404A - высокий крутящий момент ))) когда искал сколько там в реале, через лот такое описание )
08.01.18 в 20:49
0
08.01.18 в 19:48
2
08.01.18 в 22:26
0
Идея для мини-принтеров?
08.01.18 в 22:35
2
Легкий и компактный экструдер на любом принтере полезен.
08.01.18 в 23:44
4
немного не в тему... но насчет 14 немы можно вполне применить планетарный редуктор.
5457f03161cb3c8e44ad86acc72f7c63.jpg
a92edfa88a2a6dcff7b636414a52b4f6.jpg

30e62c6d34c3270b68cb793c85393702.jpg

делал себе как то 2шт, один работает полгода, второй ждет доработки принтера.
редукция там в районе 4.44, но ее вроде вполне хватает, ток на движке 350-400мА.
На фото по соседству с штатным 17HC4401. По весу текущая сборка весит 240гр (нема17 весит 300). Шестерня и сателлиты из нейлона, все остальное АБС. Смазка циатим.
моделька отсюда, правда переделанная под нестандартный размер шаговика sanyo denki 103-550-0149 (переделанный из униполярника в биполярник, 33мм вместо 31 между винтами, у него еще и шаг 1,875градуса, долго валялись без дела, а тут приспособил) и разворачивал экструдер.
Кстати как вал 5мм уже много раз использую сверло с длинным хвостовиком - в отличии от болтов подшипники и подающий вал сидит плотно и без люфтов
09.01.18 в 04:54
0
Спасибо за идею со сверлом!
Планетарные редукторы я люблю.

Экструдер оттуда же? Как в работе?
09.01.18 в 23:15
0
Планетарка - интересная идея. Надо посмотреть. А нет видео со звуком ретракта? В Вашем варианте важен именно уровень шума, редуктор нужен по мне, так всегда, а вес на бодуэне значения не имеет. Тихий правильный редукторный вариант для бодуэна тоже очень нужен.
10.01.18 в 11:49
0
сегодня буду печатать - попробую что-нить с ретрактами запустить и снять.
10.01.18 в 19:08
0
как и обещал


звук работы к сожалению забиваеться остальным принтером, но можно немного разобрать. Скорость ретракта 40мм/с, ретракт 3,8мм. Громкие щелчки - это больше от движков (все забываю ток снизить) и подшипники пора менять уже
10.01.18 в 21:12
0
Ну вроде не громко.

А что за фиговина внизу? Чистилка пластика?
10.01.18 в 21:30
0
ну да, в ней когда-то ферритовый фильтр на силовых проводах был :D... 2 кусочка поролона и пластик по центру как родной сидит. Кстати пыли некисло очищает - открыть и посмотреть проблемы нету.
через часок закончиться бюст печататься что для пробы запускал...
09.01.18 в 09:33
1
да, что планетарка, что экструдер, но как говорил пришлось подредактировать и то, и другое.
в работе как и писал уже более полугода - через него прошло уже в районе 4кг пластика.
По сравнению с предыдущим - работает значительно тише и плавнее. Пришлось подшаманить со скоростями и ускорениями немного - ускорения снизил с 6 до вроде 2-3т, макс скорость ограничил на 40мм/с (для моего движка и тока)
09.01.18 в 13:40
0
посему сразу стало понятно, что одноступенчатым роедуктором не обойтись, нужно минимум 2 ступени
Неужто не завывает на ретрактах? И при замене пластика тоже бы выл,небось.
09.01.18 в 23:08
0
Шумит на ретрактах, я про это написал. Но цель - создание не бесшумного экструдера, а максимально легкого директа (пока тестируем через трубку, но в планах поставить то что получится именно как директ). У директа ретракт всегда очень короткий и шум на нем менее критичен и вообще директ это директ, у него есть свои безусловные преимущества. Если экструдер бодуэновский нет смысла особенно заботиться о весе. Но редуктор, по мне таки нужен и в таком варианте, да, нужно думать про шум на ретракте.

На многоцветные экструдеры такую подачу ставить и не надо, там вообще директы редкость, а это решение под директ.
09.01.18 в 22:51
1
У меня на Nema11
3e57a5e575e47412c5fa922b12a86bc9.JPG
09.01.18 в 23:13
1
А сколько весит? Вроде у Nema 11 не видно каких то преимуществ в сравнении с Nema 14. На самом деле, переход с одного формфактора мотора на другой сам по себе никаких преимуществ не дает. Моторы одного веса развивают примерно одинаковое усилие. Суть игрищ в использовании более легкого мотора и редуктора на 1/3 или 1/4, а 1/16 и более.

А вот про внутреннюю шестерню я не подумал, это ведь красивое решение то! Можно попробовать применить в перспективе, габариты заметно снижаются.
10.01.18 в 08:42
0
Могу посоветовать увеличить микрошаг до 1/8 или 1/4, это поднимет момент движка. Учитывая большое передаточное число, ничего не потеряете в плане точности подачи
10.01.18 в 09:06
2
Могу посоветовать увеличить микрошаг до 1/8 или 1/4, это поднимет момент движка
Не поднимет. Попадались давно на глаза замеры момента в зависимости от микрошага. Все в пределах погрешности.
10.01.18 в 16:25
0
У меня была такая идея, но вот, говорят, что это не сильно помогает.
13.01.18 в 02:01
0
Я вот всегда думал, что можно поставить мелкий мотор (нема8-11) на директ, а в помощь ему такой же, только в качестве боудена. Этот тандем будет работать в режиме тяни-толкай.
13.01.18 в 16:29
0
Тоже интересная идея. Только про режим ретракта нужно подумать.
14.01.18 в 16:34
0
я думаю там все тоже самое
14.01.18 в 11:24
0
У меня сейчас вот такой стоит на прюше. Правда на видео первая версия. Сейчас стоит без болта, а с 5мм валом и шестерней для пластика МК8. Движок нема14. Работает отлично. Не греется, затупов нет. Весит чуть меньше стандартной нема 17. Габариты по Х\У сильно меньше чем у большинства виденных мною экструдеров с общедоступными движками. Правда делал я его давненько уже и после этого рынок не изучал. Может быть что то более интересное уже появилось. Титан я так и не придумал как повесить на прюшу что бы он не отжирал рабочую область. Поставил его на боуден на ЗАВ.
17.01.18 в 16:57
0
А в чем проблема с Титаном на Прюше? Он вроде бы по размерам не больше стандартного МК8 с большим мотором (если использовать на Титане мотор уменьшенной высоты). А если Aero так и еще сантиметра 3 по высоте должно добавиться.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

3D Systems предлагает настольные фотополимерные 3D-принтеры FabPro 1000

Новая версия 3D принтера SkyOne

Lockheed Martin оснащает спутники 3D-печатными титановыми баками

3D-принтер итальянца в России: Raise3D N1 Dual — моделирование и прототипирование

Макет авиационного двигателя

"Третья рука" или держалка для плиты D7(Plus)