Zonestar P802QR2 и FLSUN небольшое сравнение

Подписаться на 3Dtoday
serg-abeliar
Идет загрузка
Загрузка
09.11.17
1482
18
печатает на FLSUN 3D Metal Frame Large Print Area 3D Printer
Песочница
1
Zonestar P802QR2
2439ff5e103ba629da6cc987c3f8abf1.JPG
  • Бренд:ZONESTAR
  • Скорость Цветной Печати:20-120mm/s
  • Партномер:P802QS/P802QR2
  • Structure Material:Metal / Stainless Steel
  • Filament Diameter:1.75mm
  • Max Print Size:220mm*220mm*240mm
  • Layer thickness:0.1~0.36mm
  • Host computer software:Repetier-Hos, Cura, kisslicer, etc.
  • Nozzle size:Default 0.4mm
  • Auto leveling:Upgradeable (with position sensor)
  • HotBed:12V/140W
  • Printing Filament:PLA, ABS, flexible, HIPS, PVA, etc.
  • Extruder Number:1 or 2 selectable
  • Плюсы: За исключением нескольких напечатанных деталей полностью нержавеющая сталь.
  • Полноценная плата с 6 драйверами, поддержкой автоуровня и 3 конечников осей.
  • стол на 4 подшипниках.
  • Качественные комплектующие (нет кривых и прослабленных осей)
  • Простота сборки все резьбы уже нарезаны в деталях.
  • Полная комплектация необходимым инструментом и необходимым крепежом.
  • Несколько вариантов поставки- на Ваш выбор, есть набор двойной экструдер, лазерный резак до 5,5Вт
  • Быстрая и квалифицированная поддержка (проверено лично.)
  • Простое надежное решение для печати из коробки.
  • Главный для меня недостаток -малая область печати
FLSUN
c13b5347dde8b0b9ad5ec67bacf89d61.bmp
  • Бренд:flsun
  • Скорость Цветной Печати:30-300mm/s
  • Партномер:Flsun 3D Printer
  • Frame:Aluminium Structure
  • Printing Size:260*260*350mm
  • Printing Speed:150mm/s
  • Layer Thickness:0.05-0.4mm
  • Nozzle Diameter:0.4mm
  • Extruder Quantity:one/Double
  • Power Supply:12V 30A
  • Filament:PLA, ABS ,WOOD,Flexible
  • File Format:STL,G-Code
  • Screen:Touch Screen
  • Плюсы:
  • Алюминиевый каркас
  • сенсорный экран
  • большая область печати
  • доставка из России
  • каптоновый скотч в комплекте
  • хорошая документация по сборке, продавец отвечает быстро и компетентно.
  • Структура позволяет менять расположение элементов.
  • Есть возможность на 20-30 мм расширить зону печати по оси X, с минимумом затрат!
  • Есть автоуровень, но либо авто уровень либо конечник, вместе никак.
  • Два двигателя на оси Z,надежная конструкция.
  • Все пластиковые элементы - литье под давлением.
  • Есть возможность работы в двух экструдерном варианте.
  • Драйвера двигателей съемные.
  • Недостатки:
  • Крепеж винт, гайка, шайба. Основной крепеж -винт 4 мм+ большая шайба + гайка (не пазовая) которая прокручивается при затягивании, область ее зацепа по 1мм с каждой стороны паза. Блокировать прокручивание приходится отверткой.
  • Длины винтов не всегда соответствуют - инструкция говорит подкладывайте гайки. Торчащие на 10 -15 мм болты -нормально.
  • Два двигателя на одном драйвере по оси Z -есть проблемы с их работой, могут перейти в нехороший режим рассогласования (лично убедился) . На плате нет места под дополнительный драйвер для оси Z1. есть место для драйвера E1. При использовании одноэкструдерной версии проблему можно решить поменяв прошивку и добавив еще один драйвер.
  • Два вентилятора охлаждения платы, по инструкции разъемы откусить провода скрутить и подключить к блоку питания. Насколько без них нельзя надо разбираться.
  • Нет вентилятора обдува детали, про него тишина вообще.
  • Подшипники зафиксированы в посадочных местах пластиковами стяжками.
  • Экструдер пластиковый регулировка барашковой гайкой.
  • Маркировка на двигателях, флешке идущей в комплекте - полностью отсутствует.
  • две оси оказались сильно прослаблены и погнуты. Но, это не проблемы упаковки, доставки - здесь все на 5.
  • комплектация инструментом и стяжками по самому минимуму.
  • Если бы не эти мелочи то 5.
  • Выводы:
  • Оба принтера хорошего качества,могут печатать "из коробки",собрать большого труда не составляет,особенных знаний и умений при этом не требуется,цена их соизмерима. В комплектах идет пробный пластик PLA. Сопла 0,4мм. Продавцы отвечают быстро и компетентно. Выбор за пользователем.
Подписаться на 3Dtoday
1
Комментарии к статье

Комментарии

09.11.17 в 16:45
0
это реклама?
13.11.17 в 06:16
0
Зачем реклама, люди должны понимать, что у самых "хороших" китайских принтеров есть проблемы, многие из которых им не понравятся. Не все готовы отдать приличную сумму и столкнутся с множеством мелких проблем. Но к сожалению и полностью готовый принтер купить, у нас очень дорого. Мне пришлось много общаться с производителями тех принтеров что у меня есть, чтобы они привели свои изделия к более менее нормальному виду. Кто то услышал, кто то нет. Ведь во многих обзорах которые читают люди проблемные места остаются в стороне. "У меня такой принтер - купил по дешевке, печатает отлично и фото продукта" а что стоило этого добиться? Люди покупаются на такие посты, тратят деньги - и в пустую, квалификация не позволяет добиться сразу приемлимого результата.
20.11.17 в 08:45
0
Несколько фото после доработки FLSUN, использование рабочего стола по Х =300мм, по Y= 290мм, Z без изменений. Затраты материалов -минимальные. Каретка в переднем левом углу.
1076acfd024c5716a153b49df71f139e.jpg

каретка в переднем правом углу.
2130a52c82a507acbcb28b195dd29707.jpg

каретка в заднем левом углу.
90716ced7062341a9b5bbea5cc8e470b.jpg

каретка в заднем правом углу, она полностью спряталась под контроллер видна только трубка подачи филамента
3ff2191c3f127a2cdc30ca5870abe531.jpg

Затраты очень скромные, более длинные ремни, несколько болтиков с потайной головкой, кусочек уголка 20*20, две новых оси 8мм (при использовании родных, ось Х не получится вывести на 300мм, они коротки на 25мм) оси использовал от матричника Эпсон, формат А3. Их пришлось даже отрезать. перенес несколько отверстий.
02.12.17 в 20:15
0
P802QSA мой первый принтер :) Но шести драйверов на ZRIB нет, хотя разъемов под Z два.
Не разбирался какой там вариант подключения последовательно или параллельно.

Для нормальной работы нужно распечатать несколько деталей, чтобы довести до ума.
1. пластины для крепления валов Z на моторах, отверстий в металле не хватает (там всего 1.4 мм)
2. крепления к столу, иначе портал немного скручивает
3. скоба-натяжитель на X (два винта давят на валы распирая конструкцию)
4. поставить вентилятор на обдув мозгов - https://www.thingiverse.com/thing:1924430

Но качество комплектующих вполне хорошее.
Сейчас собираю FB-Tornado, у него с комплектухой все хуже. Банальные винты М3 под шестигранник часто срываются, меняю остатками от зонстара - их хрен сорвешь.
04.12.17 в 06:21
0
Когда я покупал свой принтер плату мне послали ZRIB V2 там было 6 драйверов. Комплект инструмента и комплектующих для сборки самый полный - и качество хорошее. Я заказывал P802QSU и комплект для двух экструдеров. Была проблема с предохранителем он был на 9А а нужно на 11А, написал производителю - выслали без проблем 2 новых. По просьбе выслали принципиальную схему и фото кусков платы в которых у меня были сомнения с комментариями, что как должно быть. Затем собрался строить лазерный резак, увидел у них набор для этого, попросил прошивку для этого набора - без проблем прислали. Второй принтер указанный в обзоре уже месяц потихоньку доделываю, плата с 5 драйверами, На оси Z два мотора параллельно - во время первого прогона поймал рассинхронизацию, теперь подключаю вместо неиспользуемого экструдера второй двигатель по Z. Рабочий стол во втором принтере 300*300 а, китайцы смогли сделать доступным всего 260*260! Хотя на устранение этого недостатка нужно рублей 100 и немного времени. Да кстати любимый зонестар обрел свой корпус - из подручных материалов.
9a2956351d38f23bab2cc516cb520e50.jpg
04.12.17 в 06:39
0
сколько температура в корпусе ?
двигатели не перегреваются?
05.12.17 в 06:15
0
Температура в корпусе около 30С двигатели 38 радиаторы драйверов 56 максимум. Измерено китайским лазерным пирометром. В корпусе 2 боковые и передняя стенка установлены в пазы и одним движением снимаются при необходимости (а нужны они в основном при печати ABS). Плата управления в отдельном кожухе, в днище есть вырез для максимального притока воздуха, а в прикрывающей кожух боковой стенке вент.решётка во весь размер платы. У прюши все двигатели убраны из зоны нагрева стола в этом есть свои преимущества их дополнительно не греет стол..
05.12.17 в 07:00
0
У прюши все двигатели убраны из зоны нагрева
вот это осталось не вполне ясным
можно фотки где видно
05.12.17 в 08:19
0
под зоной нагрева имелось в виду, что ни один двигатель не попадает под дополнительный нагрев от рабочего стола или другого источника тепла, они все находятся в стороне. раньше когда плата была на штатном месте она грела двигатель оси Х теперь этого нет.
05.12.17 в 08:41
0
все же не понятно до конца

если вы печатаете АБС к примеру часов 10 в камере, температура в ней 30 и двигатели у вас всего 38 ?
слабо верится
05.12.17 в 12:03
0
Печати на 10 часов ABC у меня давно не было. Температуру мерил после часа работы. Вообще тепловой баланс наступает (хотя бы в теории) после часа непрерывной работы. Но если интересно и будет заказ на ABC на 10 часов напишу температуру. Да, печаталась деталька из PLA стол 60С, при этом еще верх был закрыт своим кожухом, его на фото нет, так, что тепло в оставалось внутри. Хотя конечно не понятна цель вашего вопроса, ведь второго такого корпуса все равно не будет, а в другом варианте и параметры будут иные. Ведь и настройка токов двигателей сильно влияет на их нагрев и нагрев драйверов, если загнать их на максимум греться будет значительно лучше. Вы задаете вопрос в котором много переменных и хотите на него получить точный ответ, не огласив все переменные? Тогда любой мой ответ - не имеет смысла. Может время, на что-то более полезно потратить?
27.01.18 в 17:05
0
Доброго времени суток. Внимательно изучил вашу статью и коменты. А нашел я статью просто. Имея желание окунутся в мир 3D печати с помощью покупки принтера. Определив для себя бюджет, полазив по просторам интернета и ще за долго до того как нашел вашу статью определил для себя две подходящие модели. И! ВОТ! ОНО сравнение как раз их. НО....С ремонтом, допилкой, паялингом, лудилингом и прочей механоэлектронной чепухой в голове и руках проблем нет. Проблемы есть с влезанием в суть программного обеспечения. То есть я конечно понимаю что все равно придется разбираться. но хотелось бы это сделать без гнутых валов и спаленных шаговиков, громкого мата, и прочей нецензурщины (есть дети и они будут участвовать в процессе). И вот он вопрос. На взгляд человека у которого есть оба этих чуда китайской инженерной мысли, какой из этих двоих мне больше подойдет? Причем в обоих случаях я рассматриваю топовые версии с двумя экструдерами, автолевелами и пр.
Поймите правильно. Текста много, но это уже реально крик души ибо просыпаться ночью от кошмара в котором один принтер пытается сожрать другой надоело.:)
Также с удовольствием почитаю и мнение других обладателей этих аппаратов.
Заранее всем благодарен!
30.01.18 в 09:22
0
Доброго дня. Хорошо, что могу быть полезен. Первый вопрос Вы не озвучили необходимую область печати она сильно отличается. Место оба этих аппарата занимают тоже немало (особенно когда их спрячешь в камеру, правда у меня только первый принтер "в домике") Валов я не погнул, моторов не спалил. Есть нюансы: у зонестара (на плате распаяно 6 драйверов) драйвера распаяны на плате - если сожгете, драйвер быстро не заменить, у flsun (плата под 5 драйверов) драйвера стандартные А4988 на панельках. Экструдер у FLSUN пластиковый очень меня не порадовал - я его заменил, у зонестара экструдеры изначально алюминиевые качественные. у обоих принтеров по два мотора на оси Z но управляются по разному -зонестар на каждый двигатель свой драйвер (самый лучший вариант) у FLSUN двигатели подключаются к промежуточной плате там они соединяются параллельно (самый плохой вариант!) пришлось ставить еще один драйвер А4988 в свободный разъем экструдера 2 и корректировать прошивку, или соединять моторы последовательно (для двух экструдерного варианта). Оба производителя, по просьбе могут Вам выслать скорректированную прошивку, если нет желания в ней копаться. Сенсорный экран в FLSUN для меня не есть преимущество, я и с кнопками все то же делаю. Столы подогреваемые в обоих моделях. У зонестара есть вентилятор обдува зоны печати, FLSUN его не имеет. Про крепеж я писал ранее. Про комплектацию - у зонестара выбор комплектующих при заказе однозначно богаче, я брал максимальную комплектацию и не пожалел. Фото зонстара "в домике" я выкладывал если интересно. Для печати ABC домик обязателен! Была проблема с вентилятором у FLSUN он просто не запускался, написал продавцу - выслали новый. Вентилятор охлаждения хотэнда FLSUN через пару дней потерял лопасть, причина в люфте ротора и близости крепежа, лечится просто и быстро. В общем пока все что вспомнил, пишите свои вопросы, с удовольствием отвечу.
30.01.18 в 16:26
0
Еще раз спасибо за инфу. Из вышесказанного понял одно. Единственное большое преимущество FLSUN это большая область печати. Ну и конструктив при допилке (винты,гайки сразу под замену, остальное в перспективе). А из коробки он все таки сыроват. Насчет Зонестара и драйверов. Вроде как в объявлении продавца написано что теперь новая версия платы (была V3.x синяя, стала V5.x красная) со съемными драйверами и дополнительным радиатором на полевиках. Или лукавят китайцы? а то по фотке (у китайцев) на старой плате я насчитал тока 5 драйверов. И, основное, я уже читал что на FLSUN нету вентилятора обдува детали. КАК?! если я куплю вариант с 2-мя экструдерами то цеплять его можно будет только на постоянку или через реобас какой нибудь. Так? Я планирую для начала печатать PLA (принтер дома, опять же дети участвуют) c постепенным переходом на ABS и т.д(на даче). Но PLA без обдува кажется проблематично печатать?
И насчет большой области. Как я понял из большого количества накуренной инфы у всех принтеров есть проблема адгезии. И чем больше площадь детали тем больше вероятность отклеивания углов, расслаивания и т.д. Поэтому думаю что печатать детали большой площади смысла особого нет (ну если это конечно не шестеренка планетарки от БЕЛАЗа в натуральную величину ;)), а так проще печатать отдельно малыми элементами а потом клеить в единое целое.
Вообщем думаю что Зонестар более приемлемый вариант как "печать из коробки". Тем более вы сами говорите что у него все более качественное, а заказывать сразу дополнительно еще кучу деталей на замену (для FLSUN) не хочется, и ждать гарантии от добрых китайцев тоже. Всему свое время.
И еще. Разница в цене составляет примерно 6тр....Если купить Зонестар то на сэкономленные деньги можно купить филамента, пару стеклянных столов, каптонового скоча или сразу пленок, сопла разнокалиберные, да еще деньги останутся на недорогую коробку для него (она же и конструкцию принтера усилит). Я тут прикинул что еще хватит и на нагрев стола большей мощности (с доп БП или семистором и 220в), удлиненные линейники и белые ремни.8)
Поправьте меня если я где ошибся. Чайник я еще. ;)
Кстати. Вот тоже дилема. Насчет нехватки нагрева стола понял. Не понял что все таки лучше. Грелка на 220в или на 12в. Ват на 200? или так. На сколько 220в грелки безопасны (ибо там можно без особых проблем и большей мощности)?
31.01.18 в 06:53
0
1) Кроме зоны печати различие в столе один перемещаемый зонестар ("дрыгостол") второй FLSUN как бы нет. Хотя критической разницы я пока не увидел.
2)Плата зонестара у меня синяя, драйверов там все таки 5, просто разъемов под моторы стоит 6,моторы Z соединены последовательно.
3)По степени "сырости" я бы сказал что это просто особенности моделей, желания продавца влезть в покупаемую ценовую категорию с эксклюзивным товаром,но полностью готовый принтер стоит других денег.
4)Обманывать китайцам смысла нет по поводу своего товара, мне нужна была схема платы зонестара - мне ее послали без проблем. Фото
5)Вентилятора обдува нет у FLSUN я уже это отмечал, но для ABS например он не нужен, небольшие детальки из PLA тоже можно печатать без обдува (большие не пробовал)
6)Проблемы агдезии -это отдельная песня (PLA к каптону не липнет) печатал детали 210*210 мм PLA не отрывало концы.
7) отдельные детали склеивать не всегда получается, некоторые виды пластиков не растворяются или сложно найти растворитель.
8)Дополнительные сопла я тоже купил 0.1-1мм. Стеклянным столом пока не обзавелся использую родные. На алюминиевый стол можно лак для волос нанести и PLA хорошо держится. Можно использовать малярный скотч, клеящий карандаш - в общем простор для творчества.
8) оба стола у меня на 12В и пока желания переводить их на 220 нет, здесь сколько людей столько мнений.
9)есть у зонестара набор для превращения принтера в лазерный резак - в общем полезный вариант и дешевле чем снова все покупать.
10) Про "домик" для чего он нужен я писал, габариты зонестара в моем "домике" 460*600*500, FLSUN и без "домика" 560*560* 680.
В общем основные моменты думаю понятны, а дальше только опыт.
31.01.18 в 10:09
0
Ну выбрал я конечно Зонестар.
Еще два вопроса.
1) На сколько я понял у вас версия с железной рамой? Насколько эта рама шатко-валкая из коробки? Вопрос к чему. Нужно ли ее усиливать сразу при сборке или можно пока погонять принтер так, до появления коробки? Ибо по планам некоторые детали коробки будут печататься, а коробка в том числе будет усиливать раму.
2) У вас два экструдера? как они себя ведут? не мажет один после другого?
Вчера списывался с желтолицыми братьями из Зонестар. Оказалось что при покупке принтера со склада в России плата будет старая. Из Китая новая. Но заморачиваться с доставкой, таможней и временем не хочется, да и дороже из Китая.
А что интересно. На новой плате 6 драйверов. Точнее так, в базе у них установлено 5 и разъем под шестой, который нужно докупать отдельно. И при этом условии на штатном ПО все равно моторы оси Z сидят на одном драйвере, а шестой на всякий случай.
Стекла нашел. Немецкие, термостойкие 4мм. На прюшу со шлифовкой краев по 800р. Если кому интересно кину ссылку.

ЗЫ. Вгляделся в фотки Вашей коробки. Это же Большая Красная Кнопка? так? Столько ностальгии навеяла........;)
31.01.18 в 10:43
0
1)мой зонестар полностью нержавейка (1мм.), работал долго без "домика" проблем не было, "домик" стал делать для печати ABS
2)это наверное на случай тройного экструдера 6-ой драйвер, хотя разделить двигатели оси Z никто не мешает, еще одна плата А4988 (DRV8825) и небольшое изменение прошивки. В общем с рассинхронизацией 2 двигателей на оси Z я столкнулся только на FLSUN, но и там можно было пойти по пути последовательного соединения моторов, но был свободный драйвер, было время и желание, моторы я разделил. Правда помаялся с ошибкой в прошивке, но это был косяк китайцев. Нашел я его только, когда захотел перейти на более новую версию прошивки.
3)Про большую красную кнопку - выключатель питания все равно желателен, можно поставить небольшой тумблер (китайцы предлагают его ставить сзади, вместе с сетевой розеткой (если использовать компьютерный сетевой шнур)). Но иногда особенно в первое время желательно очень быстро отключить питание, а искать этот тумблер сзади или выдергивать вилку из розетки, может быть поздно. Поэтому стоит большая красная кнопка с фиксацией после нажатия. Всегда на виду и промазать сложно. Сетевой шнур у меня везде съемный, так удобнее таскать. При пропадании сети принтер еще 1-3 секунд печатает.
4) У народа было мнение, что для стола хорошо подходит алюминий (полированный 5-8 мм.) лучше теплораспределение, но у кого что у кого стекло (его меньше деформирует), у кого титан (у богатых свои причуды)...........
31.01.18 в 11:30
0
Насчет двух двойного экструдера добавил позже. Видимо не прочитали.
Так вопрос по ним? как себя ведут? не мажет один то что сделал другой?

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

3Dtoday за 60 секунд от 18 июня

Житель ОАЭ вновь ходит и бегает благодаря 3D-печатным протезам ног

Как Hercules помогает снимать кино без большого бюджета

Печать из ПНД - легко!

Иркутская команда переработает мусор в материалы для 3D-печати

Что может 3Д принтер ? Репортаж с выставки Maker Faire Bay Area 2018