Перекрученный пластик

Подписаться на 3Dtoday
Selmaril
Идет загрузка
Загрузка
22.06.15
17223
41
печатает на Prusa i3
Расходные материалы
5
Статья относится к принтерам:
Prusa i3
Друзья, столкнулся сегодня с такой неприятной вещью, как перехлест в намотке нити пластика на бобине. Эта досада привела к холостой печати последних сантиметров модели и моему глубочайшему разочарованию. Ставил 4-х часовую модель на ночь. Выглядит явление как-то так:
rec-fail.jpg
Кто-то с таким сталкивался?
Это вообще нормально?
Т.е. надо каждую бабину пластика самому перекручивать, чтоб на такое не попасть, или всё же единичный брак?

P.S. Пластик был фирмы REC.
Подписаться на 3Dtoday
5
Комментарии к статье

Комментарии

22.06.15 в 09:02
1
Сам виноват 80%. Нечаяно размотал-ослабил катушку
22.06.15 в 09:03
0
В общем у меня ни разу такого не было до сих пор с новой катушкой. Только с теми, которыми я уже попечатал и неудачно свернул. Таких тем тут очень много.
22.06.15 в 09:29
1
У меня такое тоже было, оранжевый REC PLA, не скажу что пластик перекручен прямо узелком, но слои с очень плотной намоткой намотаны были поверх текущей нити, создавалось сильное натяжение - всю ночь сидел дергал катушку!
22.06.15 в 14:35
0
я через принтера пропустил больше 10кг оранжевого пластика REC. Много было разной фигни, в основном, мною же и порожденной. Перехлестов не было. Что я делаю не так? :)
22.06.15 в 14:40
2
А где я написал что кто-то делает что-то не так? Я написал что у меня такой эффект был на катушке оранжевого пластика, хотя я думаю что цвет тут тоже не важен.
22.06.15 в 16:08
0
я не наезжаю, даже в мыслях не было.
Просто, понимая, как устроено производство, я предполагаю, что оранжевый пластик примерно на одном и том-же оборудовании гонится. И лишний раз его никто не трогает, пока работает.
При этом, у меня регулярно бывают проблемы с новыми катушками, т.к. с полной катушки пруток так и норовит разбежаться. Это, к сожалению, не зависит от производителя, это еще Джером-Джером описывал про веревку.

Пока же могу порекомендовать сделать emergency-stop датчик на натяжение филамента. Оно и не только от перехлеста спасти может.
на исчерпание я пока колокольчик вешаю, а вот на застревание надо подумать, как сделать.
По идее, достаточно одного оптического датчика и флажка с двумя лепестками, через который пропущен филамент. Кончился пруток - флажок упал, порвал датчик - стоп. Натянулся филамент - флажок поднялся, стоп.
Попробую заморочиться на досуге.
22.06.15 в 16:24
0
Я не знаю как у REC устроено производство, но по своему жизненному опыту (работал на производстве пластиковой упаковки) - ставить столько линий по производству на каждый цвет, тип пластика - экономически не выгодно, делается партия одного пластика. потом перестраивается на другой и так далее.
Ваша идея с флажками мне видится не очень удачной, так как высота намотки уменьшается при использовании пластика, ретракт двигает пластик и прочее - будут ложные срабатывания. Но если есть желание-попробуйте!
22.06.15 в 09:38
0
Постановка 146% :D акцент на наклейку REC. Несколько сантиметров холостой печати и нить не "перегрызло" и она в экструдере.
22.06.15 в 09:44
0
Её и не должно перегрызть.
22.06.15 в 10:02
0
А что с ней должно случиться? ШД экструдера будет молча целый час пропускать шаги? и так же на Х оси ремень будет весело скакать по зубьям шестерни? :-)
22.06.15 в 10:12
0
Деформируется участок, находящийся в контакте с шестернями. Дальше уже не важно, сколько часов он будет молотить. Ничего не изменится.
22.06.15 в 10:37
0
а с Х осью что произойдет?
22.06.15 в 10:43
0
С X, Y, Z ничего не пройзойдет. Будут отрабатывать перемещения заданные программно :)
22.06.15 в 11:24
0
держатель катушки будет перемещаться совместно с кареткой X ? :) это с боуденом такого вопроса не было бы.
22.06.15 в 11:56
0
Причем тут держатель? Просто каретка и столик будут передвигаться в соответствии с отработкой gcode )) Нитка застрянет в экструдере и все. Не очень понимаю вашу обеспокоенность насчет оси X (или мы о разных вещах думаем ;))
22.06.15 в 12:24
0
Так экструдер на Х каретке)) "привязан" )) взгляните на фото еще раз
22.06.15 в 14:50
0
Что не так с моей X кареткой?
22.06.15 в 12:28
0
Всё именно так и было. Тоже боялся за ось X и ремень, но видимо сила перемещения каретки была выше силы удержания жеванной нити, и зубья ремня не потерлись.
22.06.15 в 10:54
0
Бывало что пластик сваливался с катушки и заматывался узлом:(
22.06.15 в 10:59
0
После намоточной машины вероятность перехлестов нити стремится к нулю. Если с ней, конечно, не производить дополнительных манипуляций.
22.06.15 в 11:31
1
Это любимая мантра производителей нити :D Тогда действительно необходимо (из уважения к клиенту) писать на коробке четкую рекомендацию, что требуется "всегда следить за концом!" (Saamec ©). Умом, что называется, понимаю про вероятность, но лично встречал пару случаев перехлеста нити в катушке уже далеко от ее начала, причем катушки заправлялась новые в принтер, т.е. ослабление намотки было исключено.

P.S. Не могу понять до сих пор, почему кроме Makerbot никто из производителей не удосужился озаботиться датчиком протяжки нити в принтере :o
22.06.15 в 11:34
0
Значит был перехлест сразу. Некоторые перехлесты "живут" некоторое время частично ослабляясь в процессе печати.
22.06.15 в 12:09
1
Это я пишу, как свидетель действа) перехлест при намотке исключен, если все сделано по уму, а это не сложно. После нескольких подобных постов мы поломали голову, как добиться перехлеста нити на катушке, и пришли к выводу, что всегда виноват человеческий фактор, если выражаться чуть мягче Самца)
22.06.15 в 11:21
0
Кто-то с таким сталкивался?
Да, автор этого опуса: http://3dtoday.ru/blogs/liqsun/battle-royale-plastics-ii-our-can/

01.jpg


Поспрошайте его...
22.06.15 в 11:26
2
Застревало. Думал сделать контроль натяжения и в случае беды принтер на паузу ставить ибо 50 часов караулить печать не мыслимо.
Ни разу не перегрызало филамент - так и торчал в экструдере.
22.06.15 в 11:43
3
У меня было похлеще, случился перехлест, сила тяги была такова, что вырвало левую шпильку из муфты и она болталась в воздухе, правую шпильку очень сильно выдавило из муфты, а вы говорите перегрызает пластик:) Теперь я все Рековские катушки, в которых менее 40% пластика тупо разматываю и храню пластик без катушек, ибо это уже не в первый раз случается, а как сделать так, чтобы пластик не перехлестывался не представляю.
22.06.15 в 12:18
2
С одной стороны, действительно, логичным видится вина пользователя. Но почему-то абсолютно все проблемные отзывы относятся к REC. Странно это :|
22.06.15 в 12:34
1
Всё что я делал с этой катушкой - это печатал. Странно винить пользователя за нежелание сидеть 4 часа перед принтером. Если подобное явление нормальное, то надо его исключать техническими средствами, например датчик натяжения как советовали выше. Или же, если проблема в фирме изготовителе, то переключиться на другой пластик. Примерно такие решения я увидел, и примерно их ожидал услышать от сообщества.
22.06.15 в 12:29
1
На самом деле по моему мнению здесь нет вины ни пользователя ни производителя нити. Виноват принтер :) точнее расположение катушки над экструдером. При удалении экструдера - катушка разматывается, при возвращении - нить поднимается. И даже без "сползания" с катушки могут произойти нахлесты витков. Как вам такая теория?
22.06.15 в 12:36
0
Нууу, такой нахлест врятли. А вообще да, катушка так себе висит, пока не придумал лучший вариант.
22.06.15 в 17:18
0
Согласен. Так и происходит, иной раз из-за этого невозможно спокойно печатать новой катушкой(намотанной до краёв катушки), нить так и норовит выскочить и запутаться. Пришлось даже к стене над принтером держатель катушек приспособить.
22.06.15 в 12:29
1
В защиту REC: У нас было много перехлеста с китайским пластиком. От noname до Wantai. Но у REC хоть качество хорошее, а китайцы вторичку сыпят в совсем уж неприемлемых объемах. Ломкий, нестабильный по толщине пластик, часто с пузырями и посторонними включениями.
Даже на Гик Пикнике попытки печатать весь день китайским пластиком закономерно заканчивались фейлом.

Но абсолютно все перехлесты были тогда, когда "отрезал нить от экструдера, она сама смоталась, убрал в катушку". Нить в итоге сматывается иногда не туда. Нужно каждый раз ее вручную откусывать, заматывать, фиксировать в ухе на катушке - тогда проблем нет. Впрочем, китайского пластика извели килограмм 40, а RECом много пока не печатали, статистики мало :)
22.06.15 в 12:30
3
А я вот проблемы с намоткой встречал и у китайцев (Wanhao, ESUN). И не трогайте мои руки, я их всегда мою перед печатью ;) Стоит сказать, что это касалось исключительно PLA пластика. На мой взгляд, это объясняется сильной упругостью именно PLA нити, намотанный на бобину, стоит отпустить конец, и нить начинает ощутимо разматываться на несколько витков (что зачастую и является причиной образования узла). Да, в процессе намотки не должно быть узлов, но, получается, что они формируются уже потом в процессе эксплуатации, ведь нить находится в довольно напряженном состоянии. Для АБС нитей это уже гораздо менее актуально, для нейлонов и других мягких нитей тем более неактуально.
22.06.15 в 14:18
1
Была такая же проблема на 3 из 5 катушек REC. Так как печатаю крупные объекты давно отказался от этой компании.
22.06.15 в 14:50
0
В пользу какой?
22.06.15 в 16:30
0
Пока очень неплохие результаты показывает BQ)
23.06.15 в 07:48
0
Было два перехлеста на катушках innofil3d, сейчас печатаю rec'ом пока проблем не наблюдается.
22.06.15 в 17:02
1
Космовент в 3 раза дешевле и без перехлёстов http://3dmononiti.com/magazin/product/abs-natur . По всем параметрам отличный пластик, между прочим.
22.06.15 в 21:45
0
Спасибо!
24.06.15 в 11:26
0
Только что пришел космовент ABS, еще не пробовал.
Жду направляющие на след неделе и дособираю свой принтак.
Так вот катушка развалилась на 2 части в руках, ес-но пруток упал на пол и спутался.
Сказать что я обалдел, все равно что ничего не сказать.
Доставал из пакета чтобы померить диаметр.
Но к чести Космовента, они пообещали бесплатно выслать другую катушку.
24.06.15 в 21:52
0
Работаю с пластиком пяти производителей. С подобным перехлёстом (петлёй) сталкивался у всех, чаще или реже...

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Почти из коробки. Подкрутить и допилить, Geeetech A10M (3)

Дополнительная плата дисплея для Zav MAX PRO

XYZprinting приоткрыла завесу над четырьмя новыми фирменными 3D-принтерами

Бизнес КЕЙС по 3D печати : Каждой БУКВЕ по Принтеру от компании 3Dtool

В Бельгии создали самый большой транспортируемый 3D-принтер

КОМПАС-3D v17 Home. Основы 3D-проектирования. Часть 9. Эргономичный маркер.