Пластик для 3d печати производителей из Беларуси.

Подписаться на 3Dtoday
mity28
Идет загрузка
Загрузка
09.01.17
4992
37
Обзоры
18
Статья относится к принтерам:
mz3D-360
Всем здрасте.
В конце прошлого года задался целью найти поставщиков расходных материалов для 3д печати. Мой выбор пал на Bestfilfment т.к. он представлен в Беларуси по приемлемой цене, остальные Российские производители были значительно дороже чем на своей родине или их вообще не было. И вот я набрел на две отечественные организации занимающиеся производством пластика для 3д печати. Первая - ТехноДорЭкспо и Альфа Филамент. Кроме основных видов пластика у каждой есть свои особенные. Так первый производитель привлек меня нейлоном и ПОМом (также у них имеется поликарбанат, SBS только в размере 2,85 и PEEK который, как я понимаю, не подходит к моему принтеру т.к. заявленная температура экструзии очень высокая), у второго - HIPS и SAN. И так приступим. Ах да, огромное спасибо за щедрость т.к. кроме интересующих меня пластиков, мне предложили пробники и на некоторые цвета ABS.
Фото пробников которые уже отпечатали тестовые модельки.
c4d32f73c38682cda0ab781ebb5ce271.jpg
Сверху пластик от ТехноДорЭкспо, снизу - АльфаФиламент.
По порядку: ABS салатовый, нейлон, ABS бронза, ПОМ; ABS серый, Фиолетовый, есть еще желтый, SAN, HIPS.Замечу сразу, что диаметр пляшет у обоих производителей в большей или меньшей степени, самый стабильный оказался ABS.
3d537bc0b0cdd3bdc5e741664e0caa36.jpg
1. ТехноДорЭкспо:

Нейлон - оказался сырым, при пробной печати стрелял и пузырился, после просушки повел себя достойней но... с ним надо учиться работать. Принтер MZ3D - 360, я для него сделал камеру, так, что никаких сквозняков. Температура стола 115гр, сопло 260гр, без обдува в таком режиме были наименьшие пропуски в слоях (не судите строго, могли быть ляпы с моделью, но все пробники были напечатаны с одной STL-ки и подстраивались по пораметрам в процессе печати, т.е. высота и ширина слоя одинаковые).
932eb4ea2a32b2fc7a0d0e7ced0bd8af.jpg
Вот такая штука получилась. При чем видно, что ретракт, который был включен, от соплей не спасает. Приклеилась деталь хорошо, клей карандаш я про него писал, чуть отодрал н агорячем столе, скорость печати 40-60мм/с. Когда стол был с температурой 100гр, разрывы в слоях были чаще, хотя модель отрывалась также тяжело.4

Следующий ПОМ. При 260гр. сильно плывет, может быть нужен обдув со второго или третьего слоя. Разрывов по слоям не было но образец получился ребристым. Основная печать прошла на 240-250 гр. С клеем от стола чуть отодрал, как нибудьпопробую детальку побольше напечатать.
e0ed79572df6a463cb9c3ab1c863c7ca.jpg
ABS этого производителя понравился бронза и салатовый. Может у кого то другое мнение и кому то есть с чем сравнивать. Салатовый не выложил, но он стабильный.
9c3f371ec0bae1e3f7232edde37bcaa8.jpg
2. АльфаФиламент:

ABS стабильный, правда фиолетовый печатался на 260гр. и серый тоже немного капризный печатался на 250гр., желтый которого тут нет, вопросов не вызвал все хорошо печаталось на 60мм/с.
8bff21c343b73302bffd1c9f96545611.jpg
6e5d4d72d234e5093478b72020003b89.jpg
По поводу файла для печати, наверно все заметили, что имеется волнистость, может быть мой косяк с толщиной слоев, заполнение, наружный и внутренний контур, нет времени экспериментировать. Все пластики находились в равных условиях.
Продолжим.

HIPS меня порадовал, лег гладко и приятно, наверно буду использовать вместо ПЛА у меня с ним как то не сложилось пока. Температура 245гр. стол 107гр. начало 50мм/с, с середины 70мм/с.
c07931b912e92e528d09318c7a77e170.jpg
Почернел снизу - наверно остатки черного ABSа.

SAN - стиролакрилонитрил, про него, в качестве 3д расходника, ничего не нашел в интернете (может не повезло). На сайте производителя есть описание. Это хрупкий материал, напоминает стекла из игрушечных машинок. Печатался начало 240гр. заканчивал 250гр. сопла, 107гр. стола и на скорости 60мм/с. Местами были небольшие разрывы, надо экспериментировать, возможно будет замена SBSу. Нижние слои достаточно легко отслоились при надавливании ногтем, верхние держатся, надо пробовать с повышеной температурой наверно.
78ab12a3888ae2e8efc7ff85e4e1ecfb.jpg
Ну пока как-то так. Мне кажется у белорусских производителей пластика есть хорошее начало.
В ближайшее время попробую краш-тест образцов, если кому будет интересно.

Всем спасибо за внимание и всех с Новым 2017 годом и рождеством. Всем удачи и новых достижений.
Подписаться на 3Dtoday
18
Комментарии к статье

Комментарии

10 Янв 02:11
1
Добрая навіна!
10 Янв 07:24
1
А где про цены? А что с доставкой в РФ? А представители есть?
10 Янв 08:54
2
АБС в переводе на РФ стоит 1240руб, за 0,75кг, ПЛА 1,75 за катушку (вес катушки не указан и только натурального цвета) 1370руб, 2мм - 1040руб,, за 1 кг ПОМ просят 1240руб, тоже только белый, нейлон похоже стоит тоже 1240руб. он в разделе вместе с АБСом, Я так пониманю производство пластика для 3д это не основная деятельность, по-этому линейка цветов и размеров так себе, но наличие пластиков бронза, серебро и флуорисцентный говорит о их хороших намерениях (при чем флуорисцент стоит как и обычный АБС).
Второй производитель - молодая организация, с хорошим подходом. Цена на АБС 0,75 кг составляет 980руб. РФ, 2 кг - 2610руб, ПЛА - цены такиеже, цена на ASA (атмосферостойкий АБС), SAN и Hips на сайте не указана. Также у фирмы есть планы на производство TPE пластика (полимер из группы термоэластопластов. Гибкий резиноподобный полимер).
11 Янв 12:01
0
Не думаю что в Россиию имеет смысл возить оттуда пластик когда тут свои устраивают батлы с ценами :)
10 Янв 08:22
2
Сам пользуюсь пластиком от TEHNODOREXPO. У них и группа (не особо популярная) в вк есть - https://vk.com/tehnodorexpo

Там же можно увидеть пример печати салатовым ABS-пластиком:

91c2eb1a41ad4f6570bb422aa343e633.jpg


Ну и цены там есть - 19,5$ за катушку с 750 г пластика. При закупке большого объёма пластика - скидка.
10 Янв 16:56
1
Вижу достаточный сильный вобблинг по Z. Причем, похоже, что он не от прутка, а от принтера.
10 Янв 17:10
0
Поподробнее можно, или ссылку где почитать.
10 Янв 17:39
0
http://3dtoday.ru/questions/otkuda-etot-vobling/
http://3dtoday.ru/questions/zwobbling/
http://reprapology.info/archive/1685/o-tak-nazy-vaemom-z-wobble/
Вот тут похожая проблема у человека.
На ваших фото отчетливо видно, что цилиндры имеют не ровную стенку, а кольцеобразную (или в виде резьбы, непонятно по фото). Т.к. шаг примерно одинаков на разных моделях и не зависит от пластика - вероятно проблема в принтере.
10 Янв 18:10
0
АБС не плохо, а вот на нейлоне и ПОМ действительно в виде резьбы.
10 Янв 19:03
0
Самая вероятная причина - температура стола. Наплывы не цикличны. Спасибо, что обратили мое внимание на этот дифект, теперь не буду спать и думать как решить проблему. :)
10 Янв 23:17
0
Произвел обмер напечатанных образцов по диаметру во впадинах и наплывах. АБС, SAN, HIPS - разница на диаметр составила 0,1 мм, нейлон при кажущейся страшной волнистости дал расхождение в 0,4 мм на диаметр, POM - дал разницу 0,2. Диаметр образцов 15мм. Наверно по поводу воблинга можно не беспокоиться, надо настраивать режимы печати у нейлона и довести их до качества АБС.
10 Янв 19:23
11
mity28, спасибо за обзор, очень приятно увидеть положительные отзывы. Будем работать дальше и развиваться. :)

Кто-то спрашивал насчет цены и представительства в РФ:
Цена за катушку с 0.75кг ABS, PLA составляет в рознице 30 бел. руб. (~960 рос.руб.), в опте 22.5 бел.руб. (~720 рос.руб.).
Цена за катушку 0.75кг всех других полимеров в рознице 33 бел.руб. (~1050 рос.руб.), в опте 24.5 бел.руб. (~780 рос.руб.).
Будем стараться выпускать каждый месяц-два хотя бы один интересный полимер на рынок и придерживаться таких же цен с новыми материалами.
В РФ представительства пока нет... К сожалению, почти все время тратим непосредственно на производство и тесты, но если организации из РФ проявят интерес в создании представительства, то мы с радостью готовы сотрудничать.

Несколько лирических отступлений:
1) По нейлону - все нейлоны на рынке просто отвратительны. Весьма сложный материал в переработке и печати. На данный момент даже нас терзают сомнения: "А стоит ли вообще пробовать, что-то выпускать на рынок и тратить время?"...
2) По материалу POM (хоть не наш, но все же) - работая с температурой 260гр вы были близки к температуре деструкции этого материала. Вследствие разложения полиоксиметилена выделяется летучий и весьма ядовитый газ формальдегид (именно в его водном растворе консервируют свои препараты биологи и медики). Вследствие своей восхитительной способности растворяться в воде, он моментально оседает на слизистых носоглотки и глаз, вызывая острое жжение и покраснение. Недопустимо попадание полиоксиметилена на открытые нагревательные элементы принтера. По температурам печати - переработка ПОМ проводится при температурах 190-200гр, печать приблизительно при 210-220гр. Не стоит забывать, что ПОМ имеет очень точную температуру кристаллизации, грубо говоря, при 175 градусах он жидкий, а при 170 он уже абсолютно твердый, без каких либо промежуточных форм ;)
В противовес таким сложностям, ПОМ имеет высокую прочность, низкий коэф.трения и истираемость. Мы также работаем над выпуском данного материала, люди просят - мы делаем.
3) По SAN - в 3D печати его скорее всего еще никто не применял, так что мы первые (вроде бы) 8) У данного пластика много преимуществ - твердость в 2 раза выше чем у ABS, прозрачность, пищевой допуск, отсутствие запаха, стойкость с УФ и атмосфере, температура размягчения ~107гр. Мы думаем, что своего клиента этот полимер однозначно найдет. Можете пробовать печатать им при 260гр, важно полностью исключить сквозняки!
4) По HIPS - жаль, что в 3D печати ударопрочный полистирол ассоциируется по большей части с печатью поддержек. На самом деле, УПС замечательный конструкционный материал. На наш взгляд, он самый сбалансированный... Прочный, достаточно твердый, без резкого запаха, пищевой, легок в переработке и печати, имеет приятную бархатистую поверхность. В добавок, не подвергается деструкции при высоких температурах - на своих принтерах мы печатали им и при температурах 330гр - никакого пузырения и запаха.

Будут вопросы - задавайте.
10 Янв 21:19
1
Приятно удивлён, думал, что есть только бестфиламент им и печатаю, искал и в диале и в других каталогах.
Скажите пожалуйста стоимость доставки в областные центры, есть ли скидки, акции?
10 Янв 21:56
2
Пластиков на рынке кроме BF представлена масса, начиная от Zortrax 100$ за катушку и заканчивая ФДпласт за 15$.
Быстрее всего доставку организовать почтой. Благо наша - это не Почта России :D (не в обиду соседям сказано), 3-4 дня и посылка у Вас в любой точке. Стоимость можно просчитать на официальном сайте.
Размер скидки на пластики прежде всего зависит от объема покупки.
10 Янв 22:09
1
Я понимаю, что глупо спрашивать, но как вы оцениваете пластик от BF? И особенно интересно сравнение с вашим.
И по оплате, если почтой то только наложным?
10 Янв 23:10
4
Каждый кулик свое болото хвалит. Тем более под какие задачи печатаются детали и какие критерии оценки применить?
Тогда уж более объективно провести тест вслепую, не зная производителя - пронумеровать образцы, и на несколько разных принтеров раздать филаменты, измерить диаметры/овальность разными методами, отпечатать все филаменты в тестовые детали - тонкостенные, толстостенные, плоские модели, посмотреть на склеиваемость, усадку, отлип. Отпечатать пластины, лопатки, цилиндры для ISO или ASTM-тестов, отдать в лабу, раздавить, растянуть, составить огромную таблицу в результатами, составить рейтинг, а только затем посмотреть, что ж за рейтинг выйдет.

Остальное все - это лишь пустое сотрясание воздуха, и субъективность тестов на уровне "понравился / не понравился".

Если вы физ.лицо, то дистанционно возможна оплата либо почтой, либо по счет-фактуре в банке, если вы юр.лицо/ИП, то б/н оплата.
10 Янв 23:22
0
В коллекции хочется иметь износостойкий пластик, по-этому и решил попробовать нейлон, а ПОМ изначально не рассматривал как вариант для печати, зная о его токсичности, просто взял попробовать для знакомства.
10 Янв 23:36
1
В качестве износостойкого пластика на данный момент я вам порекомендовал бы именно ПОМ, работать с ним проще, чем с чистым полиамидом.
Возможно также использование композита ABS/PA, пока таких филаментов я еще не видел, но мы работаем в данном направлении.
10 Янв 23:41
1
Выхотите сказать, что при температуре экструзии в 240 гр. фенол не испаряется и процесс печати достаточно безопасен?
11 Янв 09:13
2
Формальдегид только, не фенол! Да, если хорошее сырье и подходящие режимы переработки у производителя, то у вас при печати никаких выделений не будет, в любом случае запах вы почувствовали бы.

Почти все полимерщики распознают классы и даже конкретные вещества именно по запаху горения/тления, ну и ничего - живы все.
11 Янв 12:05
0
PVA не пробовали тянуть? как материал поддержки ?
11 Янв 12:36
0
На наш взгляд, это не самый перспективный материал для 3D печати, поэтому пока PVA записан в конце плана по производству полимеров.
24 Янв 10:50
0
По нейлонам сходу могу назвать два бренда, которые отлично печатаются. Taulman и U3print Nylon Super. Почему такое интересное отношение к ним? Чем же еще шестерни печатать? :D:D:D:D:D
5 Май 12:16
0
Насколько я понимаю, из аморфных термопластов вы сейчас выпускаете HIPS, SAN и SBS?
И ещё, как у SAN с усадкой?
А по хорошему, хотелось бы видеть на вашем сайте больше информации по пластикам(рекомендуемые производителем режимы печати, ТХ материалов)
Так, например, на стандартный лист SAN для защиты от УФ наносят специальное покрытие. А ваш SAN, насколько я понял, обладает этим свойством изначально?
Ваш SBS по характеристикам ближе к SBS PRO от филаментарно или к обычному SBS?
5 Май 12:40
0
ABS, SAN, HIPS, PLA, SBS - все являются аморфными полимерами, все они имеют усадку, кто-то больше, кто-то меньше. Информация по ТХ скоро будет предоставлена, причем как от производителя сырья, так и наши собственные перемеры.
Только голый ABS не устойчив к УФ, зато есть ASA.
SBS обычный, по SBS PRO не скажу, не пробовал его, но я не думаю, что там есть что-то особенное в составе, скорее игра марками SBS, хотя возможно все таки и небольшое кол-во добавок...
Разложить на состав SBS PRO можно, но я принципиально не буду этого делать - должна быть честная конкуренция. У них свой продукт, у нас свой, а потребитель решает сам, что ему больше подходит.
18 Май 13:06
0
Подскажите, PLA у вас скоро появится? И в какой цветовой гамме будет?
18 Май 02:19
0
Сегодня получил альфа-филамент и потестил.
HIPS - прилип к столу средне, повело во время печати. Но потенциал есть, надо режимы подобрать.
ABS лично мне не понравился.
SAN - просто великолепен. Стол 110, сопло 260, всё ровненько и красиво.
SBS - на рекомендованных 70/220 даже не захотел прилипать, поставил 100/250 с обдувом - отпечаталось хорошо, прилипание среднее, деталь в меру упругая. Главный недостаток - надо модифицировать размотку с катушки, он слишком гибкий и вместо разматывания норовит вытянуться. Да и заправлять его удовольствие ещё то.
18 Май 16:59
0
По всем пластикам нужно отрабатывать режимы на конкретном принтере.
По ХИПС: на что приклеивали к столу?
По АБС: озвучьте замечания пожалуйста.
По САН: на каких скоростях печаталась деталь? Обычно у всех именно с САНом больше всего настроек.
По СБС: температура начала деградации этого материала - 220 градусов, поэтому будьте осторожны с такими температурами. И хотелось бы ваше сравнение с Watson и Filamentarno, если пробовали.
По ПЛА: пока нет хорошего сырья для производства, не хотелось бы использовать китай...
19 Май 12:36
0
АБС реабилитирован - стол 100, сопло 220, обдув - великолепепно отпечаталась пробником тонкостенная деталь. Так что закажу его.
Hips и sbs пока руки не дошли толком протестировать, в основном занимался san.
San отлично растворяется в ацетоне, на эту жижу намертво приклеивается даже АБС, огромный дополнительный плюс материалу, использование 100%, все отходы идут в дело.
Sbs, как я понял, по температурам примерно соответствует pla?
19 Май 13:50
0
Я рад, что вы разобрались.
Просьба указать скорости перемещения при таких температурах, на мой взгляд, для ABS маловата температура. Обдув детали нужен небольшой.
SBS примерно как PLA.
19 Май 14:40
0
Перемещение 150, печать 50, внешний контур 30, внутренний 80.
18 Май 19:10
0
HIPS отлично держится на силикатном клее при температуре стола 100-105 гр. При чем на одной смазке клеем напечатал уже штук десять деталей. Высокие не печатал, но узкие, шириной 2 мм, держались. Правда на силикатном не держится АБС и ПЛА. Для них мажу сверху клеем карандашом.
19 Май 13:51
0
Попробуйте еще клей ПВА - неплохо держит.
19 Май 23:03
0
А как это у Вас на следующей неделе взять попробовать SBS?
6 Июн 15:37
0
Извиняюсь за задержку с ответом - звоните по пробникам, контакты у вас есть.
30 Май 22:10
0
Протестировал нормально HIPS и SBS от Alfa-Filament.
HIPS хорош, пошёл на столе 100 и сопле 220
Так как это был пробник, ничего крупного напечатать не смог, но мелочь отпечаталась хорошо.
SBS нормально липнет к столу на 80, 70 (как для PLA) оказалось мало. Сопло 220 тоже мало, недостаточно слои спекаются, зато на 240 пошло отлично.
Проблему вытягивания при размотке решил, сделав подачу филамента по тефлоновой трубке почти от катушки.
5 Июн 11:05
0
Добавлю ещё немного по SAN.
По твёрдости материал просто супер, хорошо клеится дихлорэтаном.
Хорошие результаты при 100% заполнении, обдув или пассивное охлаждение между слоями обязательно, так как садится материал при охлаждении прилично и мелкие элементы из-за этого деформируются, если не давать слою остыть.

Добиваю последний метр катушки, но обязательно закажу ещё.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Massivit 3D - размерчик что надо!

Ядерные реакторы, покрышки и 3D-принтеры, или Как обнинские ученые научились получать дешевый лимонен

Новый центр аддитивных технологий в Жуковском получит промышленные 3D-принтеры BeAM

О нанесении клея.

Китайская прюша в кубе

Как собрать 3д принтер за 3 часа? Часть 3.