Дуэль дуалов

Подписаться на 3Dtoday
mad3d
Идет загрузка
Загрузка
13.12.17
2591
20
печатает на RepRap
Личные дневники
17
Данный пост состоит из двух частей — теоретическая часть и немного практическая)))
Есть много статей, где рассматриваются плюсы и минусы двойной экструзии. Тут я изложу свое видение ситуации.
Фото в основном взяты из сети.

Ниже я кратко перечисляю, чем мне понравился или нет каждый конкретный хотенд или экструдер в сборе, которыми мне представилось пользоваться. Какими-то больше, какими-то меньше, но общее впечатление сложилось.
И еще — все экструдеры были оснащены директ-приводами ибо……. Просто ибо…
PREVIEW
Всё нижесказанное — это моё субъективное оценочное мнение и оно может не совпадать с чьим-то.

1. Cyclope (mixing extruder)

+ возможность смешивания материалов, одно сопло — простота калибровки.
- большущая потеря времени и материала на Prime pillar (башенку), смешивание получается неравномерным, каким-то однобоким; повышенное сопротивление движению прутка (его внутри на поворотах заносит ))))))), печать материалов с близкими температурами экструзии; китайский вариант течет из-под всех винтов и термобарьеров (даже затяжка на горячую не помогает, только ФУМ, каптон или холодная сварка)))
95f297f51842985cfaf0b85ccc73dbea.jpg
Как известно - был уничтожен корейской командой))))))))))))
bef6fd28cd4197c810dab64b38b27654.jpg
2. THC-01 и всякие-разные разветвители 2-4-6-10-50 прутков.

+ Возможность печати количеством цветов, ограниченным только местом под моторы, разьёмами под моторы и здравым смыслом.
- несмотря на то, что предыдущий пруток мы выдергиваем, требуется всё та же башня, причем её размер до полной очистки получается таким же, как у всяких циклопов.
441a369569e55a1248872fff1dccb55a.jpg
6c4d5779cd60467607330477bc71561d.jpg
3. Chimera (просто dual — прост, как АК)

какАка — хахаха.

+ упрощенная регулировка высоты сопел (а если просверлить и нарезать резьбу спереди между пластин радиатора, то регулировать еще проще через выключенный вентилятор); возможность печати материалами разных свойств; возможность печати соплями соплами разных диаметров каждое.
- часто пачкает деталь вторым неактивным соплом — решается через ретракт, ooze shield и понижение температуры неактивного сопла.
23e911f0caa1db4602e3693a71c5aedb.jpg
3. Стандартные китайские E3D V6 на одной каретке.
+ очень доступно, куча разновидностей термобарьеров, от маленькой фторопластовой вставки и до титанового цельнометаллического; много вариантов охлаждения радиатора.
- выставить в уровень удалось только при определенной конструкции крепежа — например поджимным винтом сзади или спереди; есть вариант перемещать мотор вместе с хотендом; просто поджимать крышкой (не очень удобно); как и химера — может пачкаться и печатать разными соплами :)
83f7a32b0e5522766adf84292a5e513b.jpg
96e913d72e339d7025ec499c6f801b45.jpg
4. Dondolo и другие переключаемые (rocking extruder)
+ замечательные экструдеры почти во всех их проявлениях; неактивное сопло закрыто от протекания.
- довольно сложный механизм…. без некоторых доработок (основная поворотная пластина из алюминия, магнитные защелки, регулируемые хотенды CR-8) стандартный dondolo у меня не хотел взлетать…… как следствие сложности — повышенная возможность возникновения какой-нибудь неисправности или люфта во время затяжной печати; тяжесть.
4c2423a6232023c1d3a526b6e7292a3f.jpeg
5. Стандартные E3D V6 на двух каретках (parking extruder)
+ те же, что и в п.3.2; при наличии двух моторов по X возможность одновременной печати двух деталей; почти не пачкает, ибо неактивная каретка запаркована в пластину как в Dondolo.
- почти те же, что в п.3.2 кроме «не пачкает» ))

В их привычной среде обитания чаще всего управляются электромагнитами.
Существует версия, где в основе нет ничего кроме нескольких постоянных магнитов.
88df1859f471c2e3d698f4534905e908.jpg
6fc3a1a83c72a3f93fb98d6afa0de82c.jpg
749e60696e8e5045beff316d8add4364.JPG
b9a1bcfaae8706a3906d77e7a9cc7c8d.jpg
Все перечисленные варианты представлены в порядке улучшения потребительских свойств, важных именно для меня — как то простота, легкость, отсутствие недержания подтекания и некоторых других. И третий повторяющийся пункт — это не опечатка, это они разделили приз между собой, ибо и то и то - ничё так, особенно в директе))))))

В данный момент происходит тестирование свойств последнего типа экструдеров на основе стенда «ИБД» (кто служил или служит Родине — поймут без слов)
Стенд собран из останков остатков дельты, поэтому у него такой вид)

Он просто нихрена полезного не делает, а занимается Имитацией Бурной Деятельности))))

Щютка.
На нем я проверяю различные настройки прошивки, скрипты слайсера и прочее, чтоб оно не сломало работающий принтер.
1683c0ea8c18eec1f7705d95d5e1b95c.jpg
1f9f33bc9770916772f36144f30d74a0.jpg
По результатам тестов будет дана правовая оценка противоправным действиям будут изучены свойства и возможность применения схем «с» и без электромагнитов.
Грядет пост про результаты.

За сим откланиваюсь и до встречи в нашем эфире.
GB, ушкуйники!
73!
Подписаться на 3Dtoday
17
Комментарии к статье

Комментарии

14.12.17 в 02:16
0
Моя мысля думает про два движка по Х. И оффсет по Z между головками. Ну и плюс парковочное место для головы. В таком варианте исполнения принтер будет широковатый, но функциональный.
14.12.17 в 09:01
2
Циклоп не просто Г, циклоп - адовое Г. Там такое сопротивление прутку, что мама не горюй. Ну и разобрать - почистить его не всегда получится.

Химера - все вышеперечисленное. На ней сразу легко выявляется кривизна конструкции. :)

Dual X-carriage - одна из самых неплохих идей. Но перегружает ось Y (если кинематика Мэкербот) и по калибровке офсета будет самое веселье. Тогда и узнаете настоящую величину разброса повторяемости ваших эндстопов. Для Прюши - оптимальное решение (имхо).

Переключаемые конструкции для репрапперов - отличный способ провести время, а там - как получится. Без кастомной разработки и наличия ЧПУ - получаемая конструкция выглядит как две пизанских башни в эпоху стимпанка.


Разветвители - там дело не в цветах. А в том, что печатать можно только пластиками, которые схожи по температурным режимам. Иначе засор сопла и пробку получите почти сразу. Ну и холостой прогон после смены прутка порядочный для очистки от старого пластика/цвета.
14.12.17 в 09:11
1
Про разветвители - правильно, я совсем забыл это написать.

Двойная каретка будет ставится на corexy.
Стенд на постоянных магнитах заработал как надо
Не силен в видеохостингах чтоб видео переключения кареток вставить.
14.12.17 в 12:39
1
Ну уж нет) Ждём китайский вариант Pallet+ https://www.mosaicmanufacturing.com/pages/technology
14.12.17 в 23:17
0
У Palette есть одно очень важное свойство - оно не умеет печатать разными материалами. Скажем, я слабо представляю, как им делать растворимые поддержки.
14.12.17 в 23:23
0
В других видео показано как соединяют много разных пластиков, возможно и растворимых так же.
14.12.17 в 23:36
0
Они это заявляют даже на сайте, но ни у них в инстаграме, ни вообще в интернете ни разу почему-то не попадалось таких принтов.
15.12.17 в 03:13
0
Ничего себе. Это ж с какой точностью надо рассчитывать расход прутка, чтобы надеяться что все части будут напечатаны именно нужными цветами! И это необходимо именно рассчитывать, а то я очень плохо представляю себе обратную связь в виде камеры на экструдере, вовремя предупреждающей "не тот цвет пошёл, насяльника!" Для декоративных принтов "радужным цветом" идея клёвая, но для конкретно разных деталей разными пластиками?..
15.12.17 в 19:58
0
Такая же точность как и при которой принтер обсчитывает в какой момент повернуть налево)
..точнее в g-коде за него посчитали
14.12.17 в 13:12
2
Циклоп...
Химера...

Кракен - Фхтагн!

6120974658fb44598802c7378164eb8d.JPG
1a79a837b8f259d3457ddfe14f017d4b.jpg
47f5f45711a4eeaf75aa0119a0ac768f.jpg
c12e6e9e5f6bd75c77140b1a1b7a1de8.jpg
df38d2aa3f409f16c822c61595a0d784.jpg


Прикол Кракена - в том, что можно начать с его 1/4 ...
14.12.17 в 14:23
0
ФХТАГН, а не Фхтагн :D :D

Директ на Кракен? - увольте!
14.12.17 в 15:34
2
Директ на Кракен
Интересная мысль, я про это ещё не думал.
Мой несобранный k8200/3Drag - разумеется потянет Кракен-Директ.

Кракен-Директ, кстати, с успехом монтируют на Анти-Дельте с вот такой кинематикой:

7e820ff92a5b0457a7b2bbc2430c2a59.jpg


Тут дело в другом.
Тут дело - в трубках, в уплотнениях, и в грелке столика на 220 вольт.

Совмещается ли несовместимое - я вот пока ... сомневаюсь.
14.12.17 в 14:24
1
Интересный опыт у вас. Скажите по вашему крайнему проэкту.
1.Ось Х удлиняется примерно на 100мм?
2. Каретки какие использовать планируете 9H или 9С?
3.Магниты полагаю неодимовые?
4.Каким образом реализовано "отключение" каретки если не использовать электромагнит?
Спасибо.
С уважением Sernat.
14.12.17 в 14:55
1
По первому пункту:
На стенде стоят 3 каретки MGN12, они 45-46мм. Практическое расстояние (оффсет) между экструдерами получилось примерно 92мм. Но это тестовый вариант.
Но существует возможность исключить среднюю каретку, которая таскает две другие.
Почитайте внимательно вот эту статью http://opencircuitdesign.com/~tim/3d_printer/twin_project/index.html
Именно там я впервые подчепнул информацию о данном виде переключения.
Там таскалка-переключалка висит прямо на ремне и заходит внутрь кареток.
Если применить NEMA14, вот такие директ-привода https://www.thingiverse.com/thing:643582 (лично проверенные, суперские) и каретки MGN9H (40мм), то можно очень значительно уменьшить оффсет, аж до ~45мм. Только требуется активное охлаждение моторов.
Учитывая то, что Dondolo сам по себе шириной около 75мм, мне кажется нормальным такое уменьшение поля.

2. MGN9H
3. естественно
4. см. ссылку на статью про makergear

17.12.17 в 05:13
0
Но существует возможность исключить среднюю каретку
Я так сразу и подумал, а первая ссылка подтвердила мои мысли. Зачем таскать промежуточную каретку да ещё с двумя этектромагнитами, когда можно на ремень прицепить железяку, а электромагнит будет у каждой каретки свой и каретки хомить об свои концевики. Так и offset будет проще выставить, единственная погрешность будет - это на сколько хорошая повторяемость будет у концевиков.
14.12.17 в 15:12
1
Вот так это выглядит в слайсере.
Почему разнесены части целого - это чтобы лучше видеть тебя
во-первых: было понятно, что деталь входит в рабочую область и может быть напечатана и тем и другим экструдером, во-вторых: потому что переключение осуществляется не аппаратно прошивкой, а скриптами слайсера (мне так удобнее)

35face9900f145e3ab42864ce9d787a0.jpg


7630536dc81ffd0cda82d017aece4d64.jpg
15.12.17 в 04:55
0
+ возможность смешивания материалов
- смешивание получается неравномерным,
:o
15.12.17 в 10:53
0
Ага.
Вроде и смешивает, но эффект получается интересный.
Как бы с одной стороны один цвет, с другой другой и чуть размешано всё))

Ну нет там смешивающей камеры.

делал микс на 6 цветов - прикольно, но не нужно всё это
http://marlinfw.org/docs/gcode/M164.html
19.12.17 в 23:34
0
Химерой пользуюсь давно, полет нормальный и её же укомплектованы Торнадо от летающего медведя.
От пользователей Торнадо, замечаний нет по поводу Химеры так что не надо поклепов на Химкру..
19.12.17 в 23:36
0
Уже очень давно отредактировал свой профиль и уже более года не использую UP Plus 2, но постоянно одно и то же....

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Макет авиационного двигателя

"Третья рука" или держалка для плиты D7(Plus)

Шаровая защита — легко

Мечтают ли андроиды-аристократы об искусственных каминах? Неожиданное применение T-Soft от "filamentarno!"

3Dtoday за 60 секунд от 13 июля

Акула – друг человека! (Но это не точно)