"Чудо-принтер" из коробки или как потратить кучу денег

Подписаться на 3Dtoday
KateRyvkina
Идет загрузка
Загрузка
19.05.17
12264
216
печатает на PICASO 3D Builder
3D-печать
100
Статья относится к принтерам:
PICASO 3D Builder
Вместо предисловия.

Решила написать свою историю. Заодно поучаствовать в конкурсе "Мой 3D-принтер", номинации "3D-принтер из коробки" Вы уж извините за слог если, что. Заранее хотелось бы отметить, что мое женское настроение изменчиво, и я временами подбегаю к принтеру глажу его и говорю Милый ты мой любимый, ну а временами хочу выкинуть его из окна. Поэтому производители моего "милого и любимого", пожалуйста не обижайтесь, но что есть , то есть, о том и моя история...

Глава 1 Покупка и первые радости трудности

Шел 2013 год. Вечерело. Мой любимый подошел ко мне и сделал предложение от которого я не смогла отказаться.
-Давай купим 3d принтер - сказал он.
-Я так счастлива - сказала я.

....А ведь могли купить простенькую машину или поехать отдыхать куда-нибудь...

И мы стали искать принтер нашей мечты. Остановились на двух вариантах MakerBot Repicator и Picaso

.....А ведь могли еще подумать....

Живем мы в городе Орел, поэтому покупать было решено ехать в Москву, заказывать доставку в этом вопросе было страшно, да и к моменту покупки до конца не определились еще. Взяли кредит, куда ж без него, и поехали. Предварительно созвонились с тремя компаниями, в двух был Picaso и в одной MakerBot. Решили, что может посмотрим на них и определимся. Пока доехали трубку взяли только в одной компании TixTri (по-моему так пишется ) и решили что это судьба, тем более, что к нашему мы склонялись больше. (Доводы были просты
1. Мы не настолько с руками и головами, чтобы собирать и дорабатывать и разобраться, что к чему если что, поэтому, неплохо было бы, чтобы работала техподдержка и детали если, что можно было бы заказать побыстрее.
2. Picaso печатал двумя видами пластика и нам это понравилось, потому что мы не знали, какой нам больше будет нужен, а может и оба)
Приехали мы увидели его, конечно же офигели, потому, что это ж чудо вживую работало и печатало. И очень приятные ребята там работали, вообщем мы уже не думали, купили и поехали в приподнятом (да, что там, в чудеснейшем) настроении домой.
Открыли коробку, достали посмотрели еще раз обрадовались и решили, что-нибудь напечатать. Запустили тестовые модели на флешке, созвали всех кто был в округе, офигели. Накачала я тут же моделей с Thingiverse и стала печатать дальше. (Своих было немного, да и тонкостей в подготовке модели я не знала)
И все было прекрасно, до того момента пока я не решила поменять пластик. ABS все напечатал великолепно, попечатаю я думаю PLA. Нажала я значит извлечь пластик, все круто, поставила катушку PLA нажимаю загрузить пластик...и тут...дикий стук
Звоню в TixTri.

....И вот наверное тут надо было задуматься и сразу, что-то делать...

Объясняю ситуацию, даю послушать стук по телефону и тут мне говорят..

Раскрутите всю коробку с экструдером и вентиляторами, ВОЗЬМИТЕ ПАССАТИЖИ и вытащите кусок пластика, который застрял при извлечении....

Может, конечно это ситуация и нормальная..Но..Я и муж и отец и все все, привыкли, что покупаешь ты технику из коробки, и она работает, есть проблема, ты берешь технику на гарантии приносишь, тебе чинят и меняют. Конечно так обычно бывает с иностранными телевизорами и телефонами и прочим, с отечественным мы не сталкивались, про ключ на 24 слышали только из анекдотов.
Ну вообщем лады. Все сделали, достали, нас убедили, что на гарантии это никак не скажется и , кажется даже немного посмеялись в трубку..

Дальше снова пошло все по маслу, печатал не нарадовалась. Прошла неделя.
Печатаю я что-то ровное, типа башенки, и вижу, что стену у не под наклоном идут, постепенно постепенно так под углом.
Потом еще пару моделей, и все под углом. Звоню в ту же компанию, с таким вопросом, отсылают меня напрямую в техподдержку, и вот в течении наверное недель двух-трех идут долгие переговоры, что же там может быть не так. В итоге проверив все, открутив все, что можно было,
отсылаю видео и фото, выясняем, что брак в плате. Решено, что мы сами поменять ее не сможем, надо ехать в Зеленоград.

И вот тут можно начать калькуляцию. 110 000 принтер + 8000 поездка за ним. и вот еще + 8000 для замены бракованной платы.

Приехали, нам все поменяли. Вот тут могу сказать, что снова люди все очень приятные, все очень адекватные, и
все вроде хорошо. Смутило немного то, что во время смены платы, нам поменяли еще какие то шестеренки и сказали, что сейчас они уже делают их из другого материла, и поэтому поменяли на нашем сразу. Но вообщем ладно. Уехали мы. Думали, что счастливые.

Глава 2. Первые заказы и первый длительный "простой".

Город у нас тихий, и когда мы только принтер купили, казалось, что в городе больше его ни у кого и нет, во всяком случае это никак не афишировалось. Сразу скажу, что грандиозных планов о каком-то прибыльном бизнесе у нас не было. Принтер больше покупался для личных нужд, потому что папа скульптор и часто бывают заказы на мелочевку, которую лепить муторно и неинтересно ему, а мне как раз такое нравится. Ну и заодно думали запустим рекламу про печать. Мало ли пойдет..
И вот первый заказ. Рельеф дворца, чтобы потом запустить его в тираж и продавать как сувениры. Размер был 70х10 см. Честно говоря на тот момент, я и не вспомню когда у меня было еще такое воодушевление. Конечно было изведенно море пластика, рядом стояла куча испорченных моделей, но я узнала все тонкости, как делать и готовить модель, вообщем это было очень полезное и замечательное время. И вот тут хотелось бы сказать, что принтер действительно очень радовал качеством. Просто-таки чрезвычайно. Всю мелочь печатал, да все так ровненько
Это был из плохих образцов, но даже он устраивал очень-очень. Заказ сдали все отлично.
Потом были мелкие заказы по объявлениям, которые дали, там особо интересного не было, какие-то шестеренки, запчасти. А потом ко мне обратились из моего родного художественного училища. Они начали изучать 3d max и выразили желание сделанные модели распечатать. К сожалению фото нет, но самая большая победа была, когда я на свой страх и риск запустила печать на 36 часов, пришла наутро, а "мой любимый и дорогой" допечатал и даже не поперхнулся.

...эх были ж времена...

Потом из училища же поступил заказ на макет. Модели они тоже делали сами. Получилось очень круто.
Это все печать еще без обработки, просто с принтера сняли
PREVIEW
Готовый. Потом студенты его раскрашивали. Вообщем это самый грандиозный проект, сделанный с помощью этого принтера. На нем было выявлено много важного.
1. Самый лучший пластик REC
2. Самый лучший ABS это натуральный без красителей, цвета топленого молока.
3. Для меня новичка было новостью, что отзеркаленное в максе принтер печатать не будет.
4. Дихлорэтан прекрасно клеит ABS.
и многое многое другое.
В общей сложности печатали макет около месяца, и то в основном из-за того , что не все модели были сразу готовы.

Прошло полгода моей беззаботной жизни и тут понеслась. Каждый раз при смене пластика начался стук. Он снова застревал. Коробку экструдера с вентиляторами я могу разобрать и собрать наверное одной зубочисткой, ночью, и в любом состоянии. Я может мало, что читала, и много чего не знаю, но в обратную сторону пластик тупо не идет в трубочку, потому что на конце пластик толще и он туда не лезет. не знаю, как эту беду предотвратить до сих пор. Я лезу туда снова и снова, все раскручиваю, вытаскиваю пластик, отрезаю наплавленный конец, и потом только все меняю. Как исправить эту ситуацию хоть убейте...
На почве стуков в принтере и постоянного раскручивания, я была просто в бешенстве, муж прятался от меня хоть куда-нибудь. И когда я говорила, что иду печатать, он смотрел на меня глазами шрековского кота, спрашивал,
- Тебе точно сегодня надо? А может это не так срочно?
Потом у меня уже при каждой печати начинался колотун.
Потом понеслось лучше, он просто переставал внезапно подавать пластик. Печатает прекрасно и потом просто пластик не подается. Иногда из-за того, что там что-то застряло, иногда просто печатает без звуков как ни в чем не бывало, но пластика нет. Причем парадокс. Останавливаешь, запускаешь загрузку пластика, и льет как миленький. Техподдержка особо не помогала. И с тех пор при печати любого заказа , всегда было модели 4 в браке. Заказы я стала брать реже, очень хотелось какого-то душевного спокойствия, а после очередной неудачи, я просто сказала всем, что принтер в ремонте и перестала печатать. В это же время примерно отлетел у нас датчик, который определяет, что голова принтера доехала до края. И стала эта голова доезжать и дико жужжать какое-то время, потом одумывалась и дальше ехала печатать. Пыталась я найти этот датчик. Естественно в интернете, если набрать название детали да приписать , что это для принтера 3d, то цена мгновенно возрастает. Нашла я примерно рублей за 400. Но логически понимала, что где-то оно есть дешевле. Пошла в магазин с запчастями разными для электроники. Вижу два продавца. Мужчина и женщина. Женщинам доверия нет, сама ведь - она. Потому пошла к мужчине. (Еще одна моя ошибка, выяснилось, что и мы иногда на что-то способны) Показываю остатки детали. Он смотрит говорит вам для чего? Я понимаю, что после этого вопроса он меня пошлет, но иду на риск. Говорю для 3d принтера, но... - Извините, для 3d принтера в нашем магазине ничего нет. (КТО БЫ БЛИН СОМНЕВАЛСЯ!)
Искала я вот это, думаю вы и так поняли. Ушла я, ну думаю печатает с жужжанием и ладно. Это было еще до того как я приостановила деятельность. Потом прошел месяц или два, и решила рискнуть второй раз, пошла туда же, но уже к женщине продавцу, показала деталь, так она через 5 минут принесла такую же и говорит 20 рублей. Я на радостях 5 штук сразу и купила.

Глава 3 Реинкарнация и снова отпуск №2

Прошло время и решила я за него снова взяться. Включила запустила, и о чудо он запечатал и даже не испортил ничего. И понеслась по новой. Стала по чуть-чуть брать заказы, и прошла неделька и опять по новой стало все застревать и не печатать. Но вроде ничего справлялась, а потом в один прекрасный момент показывает мне программа, что температура сопла стала 300 градусов и дикая вонь по дому, я бегом выключать, раскручиваю коробку, а оттуда дым валит. Как же мне стало страшно. Думаю все сгорело. Да и вроде ничего ж никаких щелчков, искр или еще чего. Постоял он, остыл, включаю заново пытаюсь печатать, показывает температуру как надо 220 градусов, а качество пластика, жуть при печати, как будто крошками или чем сыпет. В итог после недельной борьбы, печатала при нагреве и правда до 300 и тогда было нормальное качество. Постепенно начала пытаться разобраться в чем беда. Выяснили. Вокруг сопла была коричневая губка, и она вся порассохлась, а оттуда провод торчит и болтается, и видимо не плотно вставлялся и показывал из-за этого черти что. Стала писать звонить. Говорят извиняйте можете сами купить чудо-бумажку обернуть что-то там степлером прибить и будет вам счастье. Я соответственно - ДА ВЫ БЛИН ЧТО ИЗДЕВАЕТЕСЬ ? Спрашиваю может можно весь экструдер заменить, я куплю его у вас. Говорят, типа для вашего древнего динозавра сто лет не заказывали, вот может скоро будем, стоит 5000. Говорю лады. Думаю ну может это последние 5000 и будет мне счастье. Заказала в декабре, к марту кормили завтраками...
Тут засобирались мы в Москву сами. Сестра на концерт, а мы в Зеленоград.
Прибавим к каулькуляции еще пару тысяч на билеты.
Договорились что поедем с экструдером и нам его там за полчаса починят, типа делов-то. Я опять в надеждах и мечтах. Приезжаем говорят, извините наш мастер сегодня заболел/отпросился, сегодня никак, вышлем вам его почтой на этой неделе.
Прошло три и правда прислали.
может я конечно придираюсь...
Ну да ладно, лишь бы уже работал наконец-то! Приношу домой, вставляю его закручиваю, одеваю крышку
А она не закрывается..то есть вообще болты не закручиваются сзади в принципе. Как это делали...кто...и главное зачем...Хорошо есть муж, есть папа. Что-то они там подточили, доделали, влезло. Я уже даже не пишу, что за это время раз 5 все отверстия под болты заново чинили, потому что резьбу из-за моих откруток срывало легко.
Вообще все. Печатает. Несколько дней, потом опять пластик начал застревать. И тут плюс ко всему забилось сопло явно, пытаюсь из этой красоты, которая выше на картинках выкрутить..и ....ни фига. Тут прибавила я силушки богатырской, да еще и с психу, (куда ж без него) прям почувствовала я, что сделала что-то не так. Закрутила новое сопло, а на экране показывает температура экструдера 350. Открываю крышку, и вообщем выдернула я провод из клемы сдуру, пока выкручивала сопло.
Приходят мои Чип и Дейл на помощь, паяют провод. Причем посмотрели, а он припаян тот именно не был, просто вставлен, и все были удивлены, что он раньше не выскочил. Ладно все уладили. Печатает, дня три. Вентилятор сломался. Писалась звонилась с техподдержкой, оказалось дело в какой-то плате. А с электорникой у нас все-таки не очень. Они опять приезжайте починим. Мы посчитали посчитали, круто конечно, но в этом месяце и так за кредит платить за принтер. Обратились в контору в нашем городе. И они даже взялись. По-моему около 1500 заплатили. Принесли печатает. Дня три... Потом у меня нервы сдали я взяла отпуск с ним опять.

Глава 4 Новые силы и неизвестный конец

Забила я надолго, плюс ко всему наступила беременность, нервничать нельзя, поэтому он попылился. Тут значит родила я (внимание лирическое отступление)))) и столько появилось сил, энергии и желания делать что-то еще. Вообщем вооружившись терпением и надеждами, включила я его. Посмотрела, пластик застревает, печатать не хочет. Тут папа вспоминает, про "Кулибина", который знакомым ЧПУ собирал с нуля, позвонили, говорит привозите посмотрим. Привезли, неделю смотрел, звонит приезжайте забирайте. Так он все починил. Спрашиваю, что было то. говорит, что у шагового двигателя, точнее у какой-то шестренке от него, прокручивало резьбу, и из-за этого пластик то подавался то нет. Извините если глупость сморозила или еще что, но поняла я так.) Привезли, подхожу, а он печатает!!! Я неделю его запускала, ПЕЧАТАЕТ!!!. Я на радостях, всем своим, двум заказчикам, которые от меня не отвернулись за это время, пишу, ГОТОВО ПЕЧАТАЕТ!!! Они УРААА!! Кидаем заказы. И эта "падла" услыхав, что предстоит работа, решил , что он давно не ломался. И перестал нагреваться у него экструдер снова. Показывает комнатную температуру в 23 градуса и все. Отвезли обратно "Кулибину".

Эпилог
Что хотелось бы сказать. Кредит платить еще год. Сверх потрачено еще куча денег. Заказов было напечатано максимум тысяч на 70 000. Нервов потрачено на 2 жизни вперед. От старого принтера осталась половина, другая половина вся новая. А от этого Франкенштейна все равно толку немного.

Я все это к чему. Этот пост мечтала написать все 4 года. Я даже не сколько ради конкурса, хотя и это интересно), может я действительно просто бестолковая, мне надо было больше читать узнавать, и я все делаю не так. Или как бывает с техникой купишь два телефона в одном месте, один работает 20 лет и ремонта и сбоев не знает, а второй ломается и глючит каждый день. Может мой принтер из этой серии? Может мне просто не повезло. Ведь столько все кругом положительного пишут про них. И люди создатели действительно очень приятные. Вообщем, кидайте тапки, комментируйте, может у кого есть советы какие. мне бы это очень помогло.
Спасибо за терпение, если до конца поста дочитали)
Подписаться на 3Dtoday
100
Комментарии к статье

Комментарии

19 Май 21:07
17
Просто очередное подтверждение того, что это НЕ бытовая техника. Как бы производители принтеров ни пытались убедить в обратном.
20 Май 10:23
2
Да это мы уже поняли) Просто на тот момент настолько пробомбила реклама, что это принтер из коробки. И мы как жертвы маркетинга поддались..
20 Май 13:58
5
"Остановились на двух вариантах MakerBot Repicator и Picaso "

Остановились бы вы на первом варианте и горя бы не знали. Успевай только пластик подавать;)
(При правильной настройке печатает и SBS и ABS)
24 Май 01:27
1
Про MakerBot. Являюсь счастливым владельцем MakerBot Replicator 2X более 2х лет. До этого полгода гоняли китайский мендель из говна. Да, согласен хорошая машина. Но. За 2 года.

1. Сдохли термисторы на обеих экструдерах. Про цену оригинального не буду писать ибо обморок будет. Аналоги на ебее обошлись в пару тысяч. Это я сейчас собрав пару принтеров собственного дизайна знаю, что это стоит копейки. Точный тип термистора до сих пор мне не известен, софт закрытый.
2. Сдох полевик на плате управляющий вентилятором одного из экструдеров. Вентилятор подключен к 24 вольтам напрямую ибо схемы платы нет, а новая стоит 400 бвксов, притом, что цена ей красная 50 (там мега и стандартные схемы драйверов).
3. Вентиляторы меняли уже несколько раз.
4. Сколько раз чистили сопла и пр, уж не припомню.
5. сдохли почти все кнопки на пульте (не нажимаются), напаяны сверху стандартные.
6. На одном из компов программа слайсер с некоторых пор не запускается. В сети люди пишут, что у них та же проблема. Ответа нет.
7. Нафига они пишут про возможность печати PLA если у них нет обдува детали как класса? За лохов держат?

Да, механика и качество печати хорошее, ничего не могу сказать. Но общее ощущение - принтер своих денег не стоит. У меня сейчас кроме него 2 самопальных печатают не хуже при в 5 раз меньшей себестоимости.
24 Май 10:35
2
эээх, значит это в принципе дело времени когда машины из коробки начнут работать из коробки без проблем хотя бы годик
6 Июн 14:57
0
...значит это в принципе дело времени когда...
Не обольщайтесь.
Понаблюдайте лучше за отзывами покупателей bq Go! Zilla.
Где-то за ноябрь-декабрь месяц 2017 Года, если его-таки запустят этим летом на бытовой рынок этой страны (у меня есть право такое говорить)...
20 Май 19:38
12
Позвольте понигилировать.
Я бы дополнил, что это ПОКА НЕ бытовая техника. Как бы мы не хотели обмануть сами себя. И я бы предпочел, что бы так и оставалось.
Давайте вспомним как любая привычная ныне нам бытовая техника "вела" себя на заре появления. Вспомните первый компьютерные приставки к ТВ, матричные принтеры, светокопировальные машины, да даже телевизоры, пока они были на лампах/транзисторах. При этом эту технику можно чинить, дорабатывать, а иногда и нужно. В случае с принтером скормить ему тримерную леску, нарезанную бутылку из ПЭТ или экспериментировать иначе. Я уверен, что по прошествии времени при соответствующем интересе и ростом финансовой глубины этого рынка принтеры серьезно эволюционируют из-за интереса больших игроков, тогда 3D принтеры станут на уровне бытовой техники. Но наверняка все станет как с современными струйными/лазерными принтерами. Пластик будет в чипованых картриджах, где он будет в правильной среде и выдавать стабильное качество, но при этом будет тикать таймер вскрытия упаковки и через скажем N дней принтер откажется печатать просрочкой. Где Хотэенд станет расходником, который надо менять через M часов, иначе принтер не даст печатать, заботясь о Вас и качестве печати, а ремни будут рваться через через 5 дней со дня окончания гарантии. И да, забудьте об опенсорсе так же и в электронике, проприетарные прошивки, слайсеры, платы управления. Ах да, можно еще диаметр прутка сделать отличным и соответственно экструдер и хотэнд сделать уникальными. Запатентовать все что можно. Любые мелкие конторы с низкими ценами купить и закрыть. Привет Сони и облачным игровым сервисам.
20 Май 22:27
0
Конечно, все сказанное надо воспринимать исключительно как "на сегодня", и далее по тексту.
Конечно можно сделать 3дпринтер по использованию как обычный струйник... Только стоить он будет раза в три дороже и только оригинальные/совместимые расходники по 20+к/кг, и конечно все зачипованное по самое немогу. А иначе, на самом деле, никак.
6 Июн 15:05
0
Привет Сони и облачным игровым сервисам.

Насколько мне лично известно,
первый подобный успешный опыт был... У Полароида, в 1948 году.
Дешёвый проприетарный фотоаппарат и крайне дорогие "гибридные" одноразовые расходники.

368ad633dab7a0e28966e2630a3c2253.jpg

2a715bb04d437228db24a003d0471d41.jpg

ab0ab23bf54246ae5a1bee2c8882b160.jpg
6 Июн 17:40
0
Полароид это прекрасно, потому как эти камеры существовали в мире, где в Зенит вставляли пленку Фуджи и проявляли это все в лаборатории Коника, что не вызывало проблем, несовместимостей, судебных исков, потерь гарантии. К тому же Полароид предоставлял возможность тут же получить снимок, т.е. некую функциоанльную изюминку. Из минусов сложность с копированием, недолговечность снимка. Но все же как вариант все в одном достоин места в истории. УВас всегда был выбор техники, расходников и лабораторий печати(хоть дома сами в ванной)
Сейчас же что бы распечатать текстовый документ вам нужен принтер и полностью закрытая экосистема его производителя(картридж и краска/тонер). При этом нет широко распространенных и тем более промышленных решений, где принтер, картридж и краска/тонер официально будут разных производителей.
Я исключительно ЗА, что бы Sony, Apple, Google, АвтоВАЗ и пр. создавали свои решения и пусть даже с закрытой экосистемой, лишь бы они не душили конкурентов исками и патентами и тем более не трогали опенсорс.

Пример с SONY и облачным игровым сервисом(к сожалению не вспомню названия), в том что SONY выкупила его со всеми правами и закрыла, ибо нефиг играть за дешево(абсолютно легально), купи консоль, игру и играй за дорого.
19 Май 21:21
3
Эх... я в 12 начал ... но целью ставил все понять... по этому все сам ...сборка...разработка и тд...и как я вас понимаю помню то чувство как с другом все собрали запустили первую попавшуюся модель с финги и были просто в шоке что вся эта халабуда печатает и хорошо.. а потом погоня за скоростью и тд... познание воблинга недоэкструзии и сдвигов

сейчас меня многое не смущает и не пугает...знаю что ...что может и застрять на ровном месте и еще чего...
я даже швп погнул изза оборванного концевика...
Главное не опускать руки!
20 Май 10:20
4
Я всегда завидовала таким людям) Это очень здорово когда с нуля могут собрать, разобраться. Мы правда не ставили целью разобраться в устройстве принтера, все как-то надеялись пользоваться по назначению) Пока стараемся не опускать руки, еще запас терпения есть) Спасибо)
20 Май 22:02
4
Я купил TypeAMachines Series 1 2014
На тот момент он был только анонсирован :) задержка по отгрузке на несколько месяцев. Цена 2495 баксов (на тот момент) сейчас перевалила за 4200
Доставка до Вильнюса. Растаможка доставка до минска на своих 4х :)) бодание со своей таможней :))
Вынял с коробки а он сеть не видит. Потом хотэнды 2 здохли. Потом провода сыпались. Потом платы. Куча доработок. Сейчас делаю свой принтер на основе своего :))

В один пост не впихнеш :))
Снимаю перед вами шляпу и приклоняю колене. Девушка и связалась с этим капризным монстром :))
20 Май 23:03
1
Спасибо)))я не одна, у меня мощная группа поддержки) Да у вас тоже приключений масса. Да еще и свой делаете, это очень здорово, когда есть желание и умение).
6 Июн 15:07
0
Сейчас делаю свой принтер на основе своего
Вот именно это может быть крайне интересно массе народу 3DToday!

Пишите пост, фото - достаточно штуки три.
23 Май 13:33
1
Да вы везунчик, мой путь до первой успешной печати можно охарактеризовать фразой "мышки плакали, кололись, но продолжали грызть кактус". Приведу список всех граблей с которыми мне пришлось столкнутся:
- выбранная плата управления поставлялась без распаянных разъёмов, как результат перегретая и отвалившаяся дорожка (не после первого раза пропайки, но всё-таки).
- цвета проводов шаговых двигателей не совпадал с цветами по спецификации, как результат выход из строя драйверов шаговых двигателей.
- вторая плата управления была собрана уже без косяков первой, но я её сжег когда настраивал новые драйверы и промахнулся вставив драйвер не правильно.
- восстановив, навесным монтажом, первую плату управления я таки смог получить первый выдавленный пластик на горячем столе.
- проблемы была в том что мне достался хот-енд с диаметром внутреннего канала в 3мм при входном 1.8, как следствие внутреннее пространство забивалось расплавленным пластиком и о печати речь уже не шла.
- провозившись с этим хот-ендом некоторое время и сломав нагревательный элемент при очередной разборке, я приобрёл хот-ендом другой конструкции и вот тогда я смог получить свою первую распечатанную деталь.
23 Май 14:40
1
Какие ужасы... Видимо все беды в том, что все очень ринулись поверить, что раз везде все продают, значит это как телефон, включил и работает. Только производители и мы немного поторопились наверное)
6 Июн 15:51
0
Только производители и мы немного поторопились наверное)
Большинство лезет в огонь поперёд батьки... Daymona ;)

А производители - ... Как выпускали "конструкторы" - так и выпускают...
Начинающий 3D-печатник не сразу понимает, что надо подучиться ДО приобретения, так как 3D-соблазн - велик...
19 Май 21:27
4
В офисе стоят 2 "профессиональных принтера" российского производства за немалую цену, периодически вылезают косяки с надежностью, с опытом конечно процент брака резко уменьшился. Домой купил бу любительский принтер (up mini v1) он даже собран как обычный струйник, печатает без проблем АБС. Для ПЛА нужна была модификация охлаждения. Но в целом, загрузил модель нажал печать и получил качественный результат.
20 Май 10:22
1
Вот мы тоже последнее время думаем купить UP. Когда искали принтер, они тоже были, но отношение ко всему китайскому было типа...эээ..китай.. а потом когда этот сайт появился, и стало много отзывов хороших, поняли как мы ошиблись. И надо было для начала взять простенький посмотреть, что это да как, а потом уже думать над более мощным, если бы он вообще нам понадобился.
19 Май 21:34
2
Рядом с соплом датчик не припаивают, а обжимают гильзой. Там температура такая, что он отпаяется. Удачи.
Кстати пикассу можно продать неплохо. Они все же в цене.
20 Май 10:28
4
Ну эти концы уходили подальше и там вроде вентилятор как раз работает. Просто там 4 провода, из них 2 было припаяно, а два нет, ну или как мы потом подумали, просто пайка слабая была, и ее не видно толком не было. Хотя спорить не буду, я в этом по-прежнему не сильна, знаю, что в этом месте больше пока проблем не возникало. А по поводу продать...Иногда меня посещали такие мысли, но во-первых не знаю человека, которого я бы так ненавидела. Во-вторых остатки совести не позволят написать в объявлении, что это чудо машина которая работает. А если писать правду, то сомневаюсь, что мне хватит денег от продажи, чтобы даже поддержанный UP купить.
20 Май 12:40
6
Сейчас такие времена, что главное кредит закрыть. И спать спокойно. Нервы важнее.
19 Май 22:04
3
Дочитал... и сел в растерянности... такая апатия напала... грусть и печаль... даже сочувствовать не получается, только горькая боль... за вас, за ваше терпение и ваши надежды... боль за ваше бессилие и безысходность... И растет неприятие горе-производителей и бездарного ненавязчивого сервиса...

Но эта ситуация, как ни печально, уже становится, как дождь, снег, ветер - на уровне стихийных бедствий, переходящих в привычные погодные явления... такое отношение к потребителю уже становится обыденным, привычным и должным... вот что печалит больше всего... безысходность... безнаказанность и вседозволенность. За очень редким исключением... редко, но встречаются коммерсанты, которые душу вкладывают, а не только думают о прибыли, таким низкий поклон.

Даже слов подобрать, чтоб вас подбодрить в голове нет... и сказать, что все у вас будет хорошо - язык не поворачивается. Простите.
Печальная пятница...
19 Май 23:26
6
Что самое забавное, тут недавно статью писали где жутко ратовали за готовые принтеры и одним из пунктов неоспоримого преимущества была поддержка. Ну не знаю, высылать деталь 4 месяца за много денег.... Да мне недавно китаец кривой вал выслал за 20 дней, еще досыпал бесплатно автоуровень которого не было в моей версии, но появился в версии через месяц. Ну и сервис при котором проще и дешевле и может даже надежнее починить у кулибина......
20 Май 10:33
4
Да о китайцах я за это время стала гораздо более лучшего мнения, чем о наших)
20 Май 10:33
4
Спасибо вам)) Но на самом деле запас терпения еще есть, и я все-таки еще верю, что все будет хорошо))) когда-нибудь..наверное... Я единственное никак понять не могу, зачем продавать недоделанные машины за такие деньги...Ведь если производство еще только налаживается, и это только первые первые, ну продайте вы их на порядок дешевле. А то получается какой-то очень дорогой тест-драйв за счет потребителя..
20 Май 10:54
11
Я единственное никак понять не могу, зачем продавать недоделанные машины за такие деньги...
Алчность, желание получить "быстрые деньги" и... как ни парадоксально прозвучит - латание финансовых дыр, погашение кредиторской задолженности, выплата зарплат, и налогов. Это говорит только о плохой финансовой модели в изначальном бизнес-планировании. Все сейчас берут за основу только краткосрочную окупаемость бизнес-проектов. Отсюда и цены такие...

Это все понятно... здесь больше даже вопрос не в цене, а в сервисном обслуживании, его организации и в отношение к выполнению своих функциональных обязанностей самих исполнителей этого процесса. У нас менталитет потребительского общества, а не созидателей... это касается, как потребителей товаров, так и их производителей, все живут в одном социуме и у производителей тех самых товаров, точно такое же потребительское отношение к своим покупателям. "От осинки не родятся апельсинки". Это сложилось исторически, когда в магазине продавцы на покупателя смотрели не как на человека, который их кормит, несет им денег, а наоборот, продавцы делают "одолжение" ,"облагодетельствуют" покупателя. И Главным считался вовсе не покупатель, а зав.склад, товаровед, и директор магазина, все на них смотрели, как на "небожителей" . С тех пор ничего и не поменялось в сознании. Изменился только антураж.
IMHO.
20 Май 11:02
7
Используйте весь Ваш оставшийся запас терпения на учёбу.
Как техническое изделие, 3D принтер очень несложен с механической и электрической точек зрения.
Недорогой хороший инструмент пригодится и для чего-нибудь ещё.
Вы сами в состоянии произвести почти все действия за которые с Вас хотят денег.
Терять в Вашей истории уже нечего, полуфабрикат не самый гадкий.
Всё у вас получится.
В добрый путь!
20 Май 11:54
4
Спасибо)) Да денег то особо никто не просил, те два раза , что чинили все бесплатно было, а экструдер новый да, я хотела купить, была у меня надежда,что мне скидку за все мытарства сделают, но озвучили 5000 так 5000, но и это они не привезли, так что денег я не платила. Дорого вышли все эти поездки и обращения ко всем мастерам в городе. И да я с вами согласна , что полуфабрикат не самый гадкий, и у меня за 4 года к нему остались очень теплые чувства, он все-таки мне как родной. Цена вот эта неоправданная меня убивает, и у меня какое-то время теплилась надежда, обмена старого на нового с доплатой. Но блин купить принтер за 110000, потратиться на починки, а потом обменять его со скидкой в 40 000 на новый пикасо, как предлагалось, было вообще ни в какие ворота. Доплати еще 120 000 (по-моему) и не факт, что с новым мороки не будет.
20 Май 16:30
2
у меня за 4 года к нему остались очень теплые чувства, он все-таки мне как родной
ну, после такого секса-то
20 Май 18:55
0
KateRyvkina - моё к Вам почтение!

Попробую ответить Вам - Вашими же словами.

... мне надо было больше читать узнавать, и я все делаю не так. Или как бывает с техникой купишь два телефона в одном месте, ...
Прочитав Ваш пост, я только укрепился в ощущении, что на Вашем месте я бы сразу приобрёл ДВА принтера, причём - одинаковых.
Один - сразу на запчасти для первого.

Цена вот эта неоправданная меня убивает, и у меня какое-то время теплилась надежда, обмена старого на нового с доплатой. Но блин купить принтер за 110000, потратиться на починки, а потом обменять его со скидкой в 40 000 на новый пикасо, как предлагалось, было вообще ни в какие ворота. Доплати еще 120 000 (по-моему) и не факт, что с новым мороки не будет.
Взгляните (просто поинтересуйтесь, покупать пока не надо) на стоимость Ultimaker 3.
Эта модель позиционируется как полупрофессиональная модель офисной установки с акцентом на печать безвредным PLA,
с некоторыми ухищрениями производителя по обеспечению качества печати (чипование).
Это - не факс-аппарат, с его "одной кнопкой", но уже некоторый прогресс...

Первой Вашей ошибкой - было то, что приобретя вдали от дома 3D-принтер, его сервис так же остался "вдали".
Второй ошибкой - было то, что Вы считали (и возможно, считаете до сих пор), что принтер изкоробки - это "не конструктор".
Ну, в смысле, есть такая-же разница, как между Жигулями и какой-нибудь Хондой.

В этом плане - Ваши слова
1. Мы не настолько с руками и головами, чтобы собирать и дорабатывать и разобраться, что к чему если что, поэтому, неплохо было бы, чтобы работала техподдержка и детали если, что можно было бы заказать побыстрее.
абсолютно были справедливы ! Только вот следующий шаг - т.е. вывод - Вы почему-то не совершили.
А вывод - такой:
Сложная бытовая техника должна ремонтироваться ЛЮБЫМ образом (гарантийно или платно) -
в течении 4-х часов в любой день недели.
Здесь я вынужден опять дать ссылку на то, с чего начал - в г.Орле лучше иметь - два принтера, один из которых -
либо "под парами", либо - донор.

Иначе происходит (произошло?) - именно то , о чём Вы так красочно и эмоционально написали.

Потеря времени.

Не расстраивайтесь... бывает.

Вот, чтобы немножко Вас повеселить, пару роликов на эту тему:
https://youtu.be/sBsSY_W_rSY


и, классика -
https://youtu.be/rTdKdd_Ppaw




ну и совсем недавнее кино, про визуализацию петли времени:

https://youtu.be/s3lA6abQprM


С Уважением,
Ski.
21 Май 16:10
2
В качестве дополнительной иллюстрации ("на сладенькое";) -
вот Вам - уважаемое мной - мнение 3D-мэйкера с шестилетним стажем, очень понятно и доходчиво,
про состояние рынка бытовой 3D-печати.

https://youtu.be/Vj9clhbaPtE


P.S.
Предубеждений относительно того, что этот англоговорящий немец говорит про глобалистично-значимые вещи - у Вас быть не должно.
Чисто со своим немецким орднунгом, он очень хорошо "сечёт фишку" и развеивает некоторые иллюзии.

Томас у меня сидит на одной полке с нашим любимым Daymon-ом :D :D :D .

Они - парой - составляют для меня "картину" 3D-рынка.

С Уважением,
Ski.
21 Май 16:35
1
Очень. И про мейкерское мышление, и про разброд и шатание в комьюнити. "Вмемориз", спасибо.
6 Июн 15:58
0
Да, мнения Томаса обычно точны, но - применительно к "их" рынку.

Он и понятия не имеет, что твориться у нас...

Может - это и - хорошо.

Некоторые линии прогресса 3D-печати - в настоящий момент - развиваются почти синхронно.
19 Май 22:19
1
1757bc6ae305f0efa68d21157ecb2d3f.jpg
Спорить не буду, по поводу забивания пластика. Решил эту проблему своим термобарьером, блоком и соплами. Сегодня бомбил ПЛА 0,2 мм стул. На фото предыдущий стул из АБС, тоже 0.2 мм. Диск от колеса - АБС REC, сопло 0,4 мм . Корпус для робота - тоже самое, ПЛА и 36 часов. ЗА четыре месяца испытfний засорилось лдно 0,3 и пару 0.2 сопел зеленым яблоком от ФД ЛПАСТ )
f6b6381613ce4efb434f5bb1bd96f4f0.jpg
b24ce6be7198f9e2ca0c5173a5202fed.jpg
42cf7dbe4427ec7e40e3d8f88930c6a0.jpg
19 Май 23:21
6
Может мой принтер из этой серии?
Нет, это просто 3D принтеры не из этой серии. Это такая техника, которую мало купить но и обслуживать и уметь еще это делать правильно. А для этого надо понимать, как оно работает. Здесь "недостаток" готовых принтеров в том, что люди которые его покупают, наивно полагают, что можно будет не лезть в дебри, и просто нажимать кнопку напечатать, и она будет работать как и остальная бытовая техника. Но 3D принтер это по сути сложный станок, которым так же как и ЧПУ надо уметь пользоваться, профессиональные спецы на это еще и специальное образование получают.

Спрашиваю, что было то. говорит, что у шагового двигателя, точнее у какой-то шестренке от него, прокручивало резьбу, и из-за этого пластик то подавался то нет.
А вот это считаю косяк производителя.
20 Май 10:42
6
Но 3D принтер это по сути сложный станок, которым так же как и ЧПУ надо уметь пользоваться, профессиональные спецы на это еще и специальное образование получают.
Дело в том, что я уже 7 лет работаю с техникой. Конечно не с такой. Но моя работа всегда была связанна со струйными фотопринтерами, с лазерными принтерами, полуофсетными, шикрокоформатными плоттерами, плоттерной резкой, а на последней работе я сидела за дорогущим лазерным гравером. И я не просто на кнопки нажимала и ждала умных мальчиков из техобслуживания, которые меня смеряли высокомерным взглядом. Я могла и могу устранить какие-то несложные неполадки, могу разобрать и покопаться в механике (электронику и электрику не трогаю), и в конце концов, мне не проблематично повисеть на телефоне со службой поддережки и решить многие проблемы дистанционно. Да я не гений сервиса, но я не нажимаю наманнкюренными пальцами на все кнопки подряд. И я честно готова была к трудностям, что может что-то испортиться, сломаться и мы с этим справились бы. И у папы моего арсенал инструментов такой, что дай Бог, и он со всеми ими управляется, и циркулярки и болгарки и токарные станки, и копировальные. Муж "тыжпрограммист". Я думала мы справимся. С техникой-то блин ИЗ КОРОБКИ. Мы же не собирали по деталям из Китая.... Но недооценила я нас...
20 Май 13:58
3
Все что вы упомянули как раз из другого разряда - техника которая хорошо предсказуема, которую спроектировать надежно можно без проблем. Другое дело 3D принтер пластиком - слишком много моментов, которые невозможно контролировать и предугадать. Например с головокой струйного принтера все достаточно просто - отлаженный современными технологиями механизм выплевывания мелких капель краски, который работает как часы всегда надежно (кроме разве случаев, когда краска засохнет от неиспользования принтера год). А вот как сделать такой же механизм подачи и предсказуемой укладки пластика - совершенно непонятно. Пластик может быть набравшимся влаги и подаваться с пропусками, сопло может засориться и из-за этого выдавливать тоже с пропусками, каждый пластик индивидуален и требует своих тонкостей которые выясняются экспериментальным путем, он может плохо прилипнуть к поверхности, из за чего будет болтаться свободно и все остальные слои лягут абы как, он может загнуться из-за усадки, он может лечь не так, как ты ожидал... Как сделать так, чтобы все это контролировать электронно и принимать соответствующие меры - совершенно непонятно. Я даже не уверен, что можно будет придумать датчики для контроля всех процессов. Пока это только контролируется глазами и если что, подправляется вручную. Плохая контролируемость FDM печати это ее специфика, отсюда и все проблемы и трудности сделать аппарат, который будет печатать лишь от одного нажатия кнопки. Я вот например все пытаюсь наладить процесс, чтобы отправил на печать известным мне пластиком и его поведением и потом снял результат. Но так не выходит. Периодически приходится останавливать печать, анализировать, что произошло, подправлять параметры/условия и запускать снова. Наверное поэтому крупные производители 2D домашних принтеров особо и не рвутся на этот рынок во избежании геммороя для себя.

Обидно конечно, что вам еще пришлось и выложить немалую сумму, а потом мучаться с кучей проблем еще в придачу и качества исполнения аппарата.
20 Май 14:58
3
А вот как сделать такой же механизм подачи и предсказуемой укладки пластика - совершенно непонятно.
Да нет тут никакого таинства.
Работают прекрасно принтеры стоимостью 100К USD. Только с одним важным условием. Со своим фирменным сырьем.
Засунешь туда китайский ПЛА или тримерную леску - заплатишь еще 50К за ремонт :)
Все просто.
20 Май 15:05
1
Свое фирменное сырье влагу не хватает? И не уверен, что там не дают толстую книжку с правилами пользования и обслуживания, которую работающий специалист должен осилить специально выделив на это энное количество дней, да еще может и на обучение отправят. Какое бы фирменное сырье не было, многие вещи предсказать невозможно, либо ставить строго ограниченные рамки, которые вероятность неожиданностей снизят до ничтожного минимума.

Но вот один момент возможно имеется. Наверняка в аппаратах за 100к USD есть немало датчиков которые помогают лучше контролировать процесс и соответствующая прошивка, которая все возможные ситуации предусматривает.
20 Май 15:19
1
многие вещи предсказать невозможно,
Это только у инженера-самоучки бывают "нежданчики". На серьезном производстве вероятность неожиданностей сводят к минимуму.
Я когда-то работал в NTN-SNR (шарикоподшипниковый гигант), так вот у них вероятность попадания брака к клиенту 1/1 000 000.
Завод обязуется отозвать у клиента всю партию (до миллиона подшипников) при обнаружении одного бракованного.
Вот как то так.
20 Май 15:36
1
Ну мы не про инженеров сейчас, а про аппарат, который сможет предусмотреть. Сравнение с шарикоподшипниковым гигантов некорректно - этож совсем другая технология, не FDM, где есть своя специфика. Кто нибудь вообще выпускает что нибудь серийно с помощью FDM?
20 Май 15:47
2
Станок, прежде чем быть запущен в серийное производство, разрабатывается инженерами которые должны грамотно делать свою работу.
FDM или нет, это не важно.
Серийно выпускать что-либо FDM методом не рентабельно.
Это как к примеру кузнец который может выковать нечто красивое из металла, но серийно это "нечто" проще отлить.
20 Май 19:47
2
ща тяп-ляп и в продакшен...какой сервис, какая такая сертификация.
Ттх красиво отлитого из металла очень отличаются от выкованного. Не надо мешать вершки и корешки.
20 Май 20:17
3
очень смешно :), сейчас почти все разрабатывается "менеджерами" которые только бало считать умеют. инженеры не выгодны на таких предриятиях.
20 Май 20:58
1
Где как. :)
У нас новый гравировальный станок купили (детали маркировать) год назад. А пользоваться начали только сейчас. Испытания проходили. Сначала на стендах, потом в рабочей машине, потом дали клиенту попробовать. Теперь дали добро - "на характеристики не повлияло".
20 Май 15:58
1
Думаю не хватает от слова совсем, потому что поставляется в боксах, по цене в 10% от принтера:D
Ну и толстая книжка с заповедями для штата специалистов — что не так? Так и должно быть для техники за $100к
20 Май 17:34
2
Ну и толстая книжка с заповедями для штата специалистов — что не так?
Все так, как раз так и должно быть, а не так, купит принтер и нажмите кнопку, ни в о что не вникая, а потом удивляйтесь, чего это принтер такой ацтой.
20 Май 20:51
4
Вот тут я бы сказал, что если бы собрали из китая по запчастям, тогда имели бы представление как это делается, что ломается, как это заменить и... в десять раз дешевле))))
Мы для коммерческих целей брали тоже из коробки, охренели через две недели, когда ардуино сгорела, а потом было еще много разных мелочей... но благодаря столь быстрой поломке мы сразу поняли, что необходимо иметь запасник, Теперь у нас 2 сборки, доработанные и прошедшие апгрэйд на базе прюши и я Честно Вам скажу, за пол года не было ни одной поломки (печатают постоянно), даже плохой пластик не забивает, все проглатывает, при этом качество печати вообще никак не уступает чуду за 150 тысяч. А с чудом из коробки время от времени приходится развлекаться, но проблема даже не в ремонте, а в том, что запчасти ждешь месяц ( особенности нашего местонахождения, работает только почта). Принтеры собирали и собираем на продажу, корпус вырезаем на лазерном ЧПУ( за одно собрали, после освоения и полной переборки чуда из коробки), все остальные детали печатаем, все что не печатаем, покупаем в Китае. Сборка 2 принтеров обошлась в итоге в 9 000 с какими то копейками. Вы наработали опыт - это многого стоит)))) Я сейчас жалею только, что сразу же не стал собирать( честно в начале побоялся немного, что не потяну, но оказалось, что там все просто)))
20 Май 00:52
1
Получается что мой ультиштейн просто лапочка.
Хоть и собран из того что попалось под руку.
Сейчас у него отпуск - ждет пока приедут нормальные движки.
20 Май 02:49
1
Вопрос в другом, что делать людям, которым надо печатать, а машины бунтуют. Так-то у меня и МС5 был лапочкой, и я его даже хотел сохранить для истории, пока он себе вал не протер до дыр.
20 Май 03:22
1
Вопрос в другом, что делать людям, которым надо печатать
Это не правильно поставленный вопрос.
Мне если нужна колбаса, я иду и покупаю ее а не пытаюсь вырастить корову и сделать из нее колбасу.
20 Май 12:37
1
Терминальный пример. Есть промежуточные - я могу иметь не очень странное желание навертеть начинки, напихать в оболочку и закоптить. И да, я при этом могу крыть последними словами производителя бытового пластикового девайса для наверчивания или напихивания.
20 Май 15:04
2
что делать людям, которым надо печатать, а машины бунтуют.
Сам же и ответил на свой вопрос.

крыть последними словами производителя
20 Май 15:12
2
На самом деле, правильные ответы другие - или раскидать это гэ по винтикам и сделать нормально, или надеть на уши тому, кто его сделал.
20 Май 15:49
1
надеть на уши тому, кто его сделал.
Терминальный ответ? :D
20 Май 16:33
1
Ага :D
20 Май 16:05
3
Правильный ответ — иметь запасные станки. Если говорить о 3D принтерах, то я бы имел два запасных.
У нас на производстве есть крутой автоматические кромочник. и в углу стоит почти нулёвый полуавтоматический. Потому что если кромочник встанет, от всего цеха толку не будет.
А ещё на складе лежит ручной. Но он используется часто, потому что станочки у нас только прямые грани обрабатывают.
20 Май 16:33
1
Угу. Причем, либо одинаковые с известными косяками и общими запчастями, или вообще разные.
20 Май 01:25
2
По факту - история, как у любого владельца 3D принтера, с той лишь разницей, что отношение к проблемам продвинутых любителей в корне отличается от отношения "пользователей".
Чем раньше придёт желание превратиться из пользователя в продвинутого любителя - тем раньше проблемы решатся.
По засорам сопла - обязателен фильтр нити, у меня обычная губка для посуды, на ней накапливается много пыли. Плюс - сопло снять и проверить чистоту канала, при необходимости отполировать или купить в Китае на копейки новые с подходящей резьбой - сейчас хорошие идут в основном.
Ну и конечно не пытаться менять пластик, пуская задний ход у экструдера, так можно повредить тефлоновый термобарьер. ;)
20 Май 10:47
1
Так сопла, это единственное, что у нас не забивается) и я покупала фетр куски ставила чтобы пыль не попадала. Забивается у нас что-то внутри экструдера от колесиков, которые затягивают пластик и до сопла. Вот в этой черной дыре, что-то невообразимое и творится... А про пластик..не знаю,там были извлечь пластик и загрузить. Чтобы извлечь он его обратно и пускает. Как это сделать еще я не знаю) Может внутри пластик обрезать) Или тупо печатать катушкой пока она не закончится)
20 Май 11:40
1
Я даже не представляю, что может забиваться кроме сопла. Разве что повреждена тефлоновая трубка в термобарьере, если она, конечно, есть в этой конструкции - это хорошо бы выяснить, есть она там или нет, если есть - хорошо бы вытащить и посмотреть.
Что касается замены пластика - только отрезать кусок старого и проталкивать вперёд новым - это даже проще.
Задний ход экструдера может повредить там всё, он недопустим (только небольшой ретракт при работе).
20 Май 11:58
1
Вот это последнее, что я сама не разбирала так эту конструкцию. Я давно об этом мечтаю, но не знаю как. Потому что выглядит она как цельная, еще и проводами опутана, и вот этой "красотой", которую мне прислали. И как туда добраться внутрь я не знаю. Но что-то там явно сидит злостное, что жить мне мешает. А пластик да, я теперь только так и меняю, точнее меняла, пока он опять не уехал к Гудвину-Кулибину
20 Май 13:47
3
Задний ход экструдера может повредить там всё, он недопустим (только небольшой ретракт при работе).
Бред же. Повредить там можно только одним способом пластик на холодную вытаскивать. Но во всех нормальных прошивках стоит прошивка от движения пластика на холодную.
А вот пассатижами там конечно можно все что угодно разломать ;)
20 Май 21:03
3
А пробовали прогонять вперед и сразу назад?
У меня иногда бывает после некоторого простоя если включаешь, на конце комок, я вперед прогоняю немного, потом назад и все сразу замечательно выходит.
20 Май 22:01
1
Так вот в комке этом и дело периодически. И поняла я это естественно не сразу. Я так и прогоняю туда обратно туда, но комок как висел так и висит. Так что мне проще стало раскрутить коробку, нажать извлечь пластик, он его вытаскивает и на комке застревает, комок я отрезаю и загружаю новый пластик. Может можно еще мудрее, но не знаю как. Вот сидим ждем очередного ремонта, сегодня выяснилось, что сгорел нагреватель у экструдера. Даже не представляю как и почему все так валится в одну кучу..) Но вроде обещался наш Гудвин-Кулибин починить.
21 Май 16:18
1
тупо печатать катушкой пока она не законвыдавить. Внутри пластик обрезать
Можете ведь. Чо прибедняться. Обрезать над экструдером и выдавить. Не?
21 Май 19:38
1
комок я отрезаю и загружаю новый пластик.
я это и имела ввиду) отрезаю и выдавливаю) Только говорю процесс раскручивания закручивания, немного замучал, и каждый раз отверстия под болты в пластике прокручивают. Периодически чиним, потом опять срываются, потому как корпус из пластика и столько раз резьба уже не выдерживает
22 Май 02:25
1
Выдавить отрезанный пруток без раскручивания невозможно на этом принтере? Прогреть сопло и включить подачу вхолостую, чтобы израсходовать комок? Если это невозможно, надо менять узел экструдера на что-то общепринятое от китайцев.
23 Май 00:51
2
Да все у вас понятно. Забивается при печати пла? Если да, то суть в том, что ПЛА уже при каких то 50-70 градусах становится мягкий почти как резина. И под давлением шестерен сплющивается и занимает все доступное ему пространство трубки. В трубке же он не тик в тик, трубка толще. Вот и получается утолщение. Это следствие убогого термобарьера который толком не охлаждается. Я же не зря вспоминал про Е3Д в комментах выше. Найдите его фотку, видите КАКАЯ МОЩНАЯ радиаторная гребенка стоит сразу после сопла. А нее еще вешается просто адовый кулер, который воет как пылесос и летает над столом если его на проводках свободно повесить. А все для чего? А для того, чтобы температура менялась РЕЗКО. Т.е. вот тут еще холодно и пластик твердый и держит форму, а через пару миллиметров уже жара и ад и он потек. Чем более резкий переход тем лучше. В идеале вообще в точке.
20 Май 03:19
8
Огромное спасибо за статью. Она будет у меня в закладках.
Тут один человек хвастался, мол бесплатную книгу пишет "Как разводить покупателя", ему бы дать почитать вашу статью. :D
На мой вкус, это лучшее, что мне довелось тут прочитать.
Приз читательских симпатий вы уже заработали.
20 Май 10:10
1
В конкретно в этой статье показывается энтузиазм, а у "продавана" - аФтора, как делать никто не будет, а есть много денег и я не знаю куда их потратить.
20 Май 10:35
6
В конкретно в этой статье показывается энтузиазм
Конкретно в этой статье описываются реальные проблемы с 3д принтерами хоббийного класса и их обслуживанием в российских условиях, и как работает пост-гарантийный сервис.
Хотя ничего другого я и не ожидал.
Гарантийное обслуживание принтеров этого класса разорит любого продавца.
20 Май 12:43
2
Гарантийное обслуживание принтеров этого класса разорит любого продавца.
О! А вот это - ценная фраза.
20 Май 14:02
1
Гарантийное обслуживание принтеров этого класса разорит любого продавца.
Либо надо брошюру прилагать и писать там все детально, как обслуживать, что можно, что нельзя, чтобы отмести для себя 80 процентов обращений по криворукости
20 Май 14:19
1
В идеале, в интернет должно утекать вот такое. Но ведь у наших производителей у самих, наверное, такого нет.

65ab529246859b12b309aa7fc04f86f8.PNG
20 Май 19:01
0
Есть, есть!
Только это всё грифовано, и считается коммерческой тайной.

Чтобы конкурент на собрал такой-же.
20 Май 19:53
1
На этих доках тоже всякое Confidential и прочее.
Но это - не чертежи. Это всего лишь сервисная дока. По ней скопировать сложно.
20 Май 22:41
2
На этих доках тоже всякое Confidential и прочее.
Но это - не чертежи. Это всего лишь сервисная дока. По ней скопировать сложно
Называется собака на сене - и сама нормально собрать не могу и покупателям довести до ума не дам.
21 Май 16:21
0
Называется собака на сене
Абсолютно верно, но - с маленькой поправкой.
Большинство компаний рано или поздно раскрывают эту информацию ради собственного PR-а.

Это делается только тогда, когда собственный TR-отдел (Technology Research) уже имеет очень большой задел, и
публикуемая информация большого вреда компании не принесёт.

Решение принимается "тройкой": руководство, PR-отдел, юридическо-финансовый отдел.
И разумеется, эта тройка учитывает возможные утечки от своих ремонтников и дилеров. Именно поэтому просочившейся информации нельзя 100%-но доверять.

Это что?
Кэцэ.
Надо снова проверять!
Ну, проверяй!
Ку!
Э, секундочку!
Щас!
©Данелия. Кин-Дза-Дза, 1я серия, 00:35
https://my.mail.ru/mail/ykoch2042/video/2594/2325.html
b941278b42b64d485340f70c9496fdba.JPG
21 Май 16:17
0
Сервисная дока стоит денег.

Потому и Конфиденциально.

Я Вам не буду рассказывать категории наших тайн...

Хотя имел некоторое отношение к учитыванию интересов различных заинтересованных ведомств при воплощении различного рода проектов.

Самый смех был, когда они спорили между собой... ссылаясь на одни и те же законы и их толкование.
Кстати - вот поэтому я против любой официальной регламентации 3D-печати.
Не хочу писать лозунги, но честь производителя пластика - соблюдение собственных ТУ.
именно - ТУ, а не ГОСТов.

"3D-ТУ" а не "3D-ГОСТ" ! ©'2017/Ski.

[]
21 Май 16:22
1
Да, я помню, эта дока, когда она потребовалась, еще не лежала в открытую, а стоила десять баксов у "пЕратов". И это еще легко добываемая, вот с гильотиной Wohlenberg восемьдесят-махрового года было сложнее и фрагментарнее.
20 Май 21:05
1
После запроса компании изготовителю выслать техническую документацию на геркулес стронг, ответ лично меня убил: Документации нет и скорее всего уже не будет.
Так что тут все ооочень как интересно...
21 Май 00:34
2
Мне их тех-поддержка вообще реаомендовала в церковь сходить...и прнтер ка кне печатал нормально так и не печатате.. ;)
21 Май 14:45
1
При такой продажной цене и копеечных ,китайских комплектующих, мизерной себестоимости самого изделия, гарантийное обслуживание ничего не стоит, если конечно не платить ремонтнику за каждый гарантийный ремонт сто штук, а они ему их и не платят. Если они каждый выпущенный принтер будут раз по десять ремонтировать,то им ещё останется, на хлебушек. В этом принтере девяносто процентов цены ,это хотелки хозяев или хозяина, ничем кстати не обоснованные.
21 Май 17:32
1
Если они каждый выпущенный принтер будут раз по десять ремонтировать,то им ещё останется, на хлебушек. В этом принтере девяносто процентов цены ,это хотелки хозяев или хозяина, ничем кстати не обоснованные.
Насчёт цены согласен. Со всем остальным не знаком, так как давно уже не в России.
20 Май 11:38
1
Спасибо))
20 Май 20:27
1
тоже про "него" вспомнил в предыдущем коменте, тот еще "менеджер" :)
20 Май 03:55
4
А ведь была у вас мысль(здравая) купить машину и поехать в отпуск. Купили бы китайца за двадцать тысяч ,машину. Имели бы принтер и розовые щечки. Уже бы на принтере 50 тысяч наварили ,на заказах.
P.S. Надо было сразу отказаться от ремонта и потребовать возврата денег. А рассказ отличный.
20 Май 11:40
3
Да вот, хорошая мысля как говорится. Вернуть бы время назад я бы точно китайца купила бы. Но мы еще думаем взять его, а это чудище пытаться восстановить.
20 Май 14:58
3
А из этого чудища надо выкинуть все, что "свое уникальное" и не покупается за три копейки у китайцев. Поставить обычную плату электроники, обычный же хотэнд E3D V6. И все будет.
20 Май 18:30
1
Это сейчас обычный. А в 2013 году когда я строил олимпиписькины игры о этих принтерах знали 3 колеки. Даже на китайцев ценник был приличным...
20 Май 19:52
2
Так я про "сейчас" говорю, как его за три копейки привести к уровню нынешних бюджетных китайцев.
20 Май 20:31
1
Вообще не думаю что есть хоть какой-то смысл в него вливать нынче бабло. тот же медведь на рельсах из коробки и все счастье. Ну чутка призвать чего она там призывала чтобы короб замутили. не нет, так покрывалом накрыть. А тут...
20 Май 20:35
1
Ну а какое вливание-то? Программа минимум - напечатать каретку и поставить E3D боуденом. Всё.
20 Май 20:44
2
Ну... боюсь тут проблема в поставить...:
Ну вообщем лады. Все сделали, достали, нас убедили, что на гарантии это никак не скажется и , кажется даже немного посмеялись в трубку..
Потом еще пару моделей, и все под углом. Звоню в ту же компанию, с таким вопросом, отсылают меня напрямую в техподдержку, и вот в течении наверное недель двух-трех идут долгие переговоры, что же там может быть не так. В итоге проверив все, открутив все, что можно было,
Каждый раз при смене пластика начался стук. Он снова застревал.
И... не буду дальше утруждать. Все эти проблемы и ты и я, и еще не один десяток народа без зазрения совести на гарантию в один плевок через левое плечо с разгону... и работаем дальше... а тут... Это будет проблема. Ибо я более чем уверен что даже в то время та же ТП дала бы вполне приличные ответы на приличные вопросы:
https://www.youtube.com/watch?v=kAr6H8qGe4o
Вот совсем недаво звоню в ТП bus.gov.ru. 1 линия переключает на 2-ю через 30 секунд. 2 линия на 3-ю через минуту. 5 минут бьюсь с 3-ей переключают на разрабов, разрабы переключают на разрабов плагина авторизации, у тех совет - перустанови винду... вот кто тюленю в данной ситуации? все средства диагностики говорят что ты не тюлень, а по итогу те кто делали средства диагностики говорят что хз и я тюлень ))) Так что тут вопрос сложный. Ибо не факт что тот же е3д спасет отца (мать) чьей-то демократии )))
20 Май 20:47
1
Но сейчас уже не 2013, наверняка если не самому, то можно найти Дядю Васю в гаражах человека, который E3D в руках держал.
Хотя, опять же, я это поделие глазами не видел, может, там реально все решилось бы приложением сверла и крепкого слова.
20 Май 20:59
1
Где найти? Вот смотри. "Многострадальный" (для мну) делта принтер за 4р как там? У нас только лазерная резка. 30*60см максимальный размер. Как не круил в 2 листа. От 600р за запуск прибора. + сама фанера. 600+600+600=1800. Скоро более или менее знакомый пускает фрезер чпу. Он заводской, но ни кто ни словом ни духом в нем. Учеба типа дорого. Давай говорит "Вась, разберись, моих научи, материал твой, все что хочешь пили". Я ему типа "а материал - это чисто фанера и иже с ними или и фреза и в случае чего остальные части фрезера7". Говорит "да, все". Вот тебе вроде бы и дядя Вася (а я в реале дядя давно и Вася очень давно) есть, а... Так что не все так легко решается. Вот я по "кентовски" материал заказал на горшок на улице новый и душ летний. Хорошо не оплатил. Мало того что доставка на 300 рублей дороже, так еще и по цене я по итогу 2000 бы проиграл... А со стороны... ибо тут вопрос 100% шкурный.
20 Май 22:47
1
Про какие рельсы вы говорите? Медведь же без рельс. По крайне мере тот что я видел: https://ru.aliexpress.com/item/diy-3d/32677798453.html

Тыкните мне ссылку на медведя на рельсах.
21 Май 04:16
1
Есть и на рельсах, ссылку не сохранял.
21 Май 17:41
1
Помешались на рельсах. :D
Ерунда это. Скоро опять вернуться на валы с бронзо-граффитом. Чём сложнее узел, тем менее он надежен.
21 Май 20:10
1
Или магнитную левитацию ;)
21 Май 20:14
1
Или магнитную левитацию
Дорого. Не пойдёт в массы.
Та же история что и с рельсами - хорошие стоят очень дорого а дешёвые плохо работают.
21 Май 20:24
1
21 Май 20:49
1
Сами магниты дешёвые. Но сумеешь ли ты собрать из них подшипник?
Причем такой, чтобы без люфтов.
21 Май 22:47
1
Зачем подшипник то собирать? Конструкция проще, изображена по ссылке выше.
21 Май 23:01
1
Сходил по ссылке. Не вижу подробности магнитного подвеса. Только общий план принтера. Может чего пропустил?
У такого подвеса будет поперечный люфт. По уму надо с 4 сторон магниты и все равно они не спасут. Точнее можно сделать приложив немало денег и усилий.
21 Май 23:04
1
Оно на гитхабе все выложено. Там вставки нейлоновые, которые поперечные люфты выбирают, так что магнитный подвес немного "ненастоящий".
21 Май 23:14
1
Те параметры, что они добились не впечатляют.
21 Май 23:07
1
Ps. Меня как технаря, коробит когда "сотки" называют микронами. :D
Там по ссылке что ты дал.

0.05 5 микрон
Бесит.
20 Май 20:32
1
"поставить" китайское!!! не надо на китайцев грешить, просто нужно знать или интересоватся у кого брать!!!
20 Май 20:33
2
Я не грешу. Я на полном серьезе говорю, что надо взять этот билдер, и выкинуть с него все, что не совпадает с ассортиментом дядюшки Алика.
20 Май 20:59
1
простите, не сразу понял
20 Май 17:06
1
Восстановить и продать.
20 Май 18:28
2
Тогда не было китайцев как сейчас. Не ерундите.
20 Май 20:27
-1
Сам то понял,что написал? А главное к чему?Я не понял. Какие-то китайцы. Бред.
20 Май 20:34
1
Во первых не тыкайте. Да не, тыкай ) Местые же ) Во вторых в 2013 за 20-ку вообще ни чего не купить было. Хотя нет. МФУ достойную за 20 можно было купить. А зд принтер и самосбором дороже выходил. И это на дровах если собирать. А сейчас достойный сридэпринтер можно за 20-ку взять. А вот МФУ за 30 стартует таки чтобы тысяч на 100 хватило.
20 Май 23:53
1
Бред. То китайцы,то какое-то МФУ :o . В 2013 году за 30 -ку в два раза можно было больше всего купить. Это была штука баксов,Карл.
20 Май 05:01
3
Это как отечественный автомобиль - дорога в один конец.
Если уж и брать, то б/у из хороших рук за полцены.
20 Май 11:41
1
Вот и мы когда покупали, были изначально в сомнениях и тоже смотрели на убитую шестерку в гараже. Но настолько сильна была реклама, и толком негде было почитать и узнать про все, что мы как-то и повелись.
20 Май 12:14
1
Купи Вы то же самое, со всеми косяками за 50 т.р. , то были бы счастливы.
А если из хороших рук, то и болячки генетически присущие обычно вылечены.
Я тоже наелся и стендов для работы, за три ваших принтера и многое чего ещё.
Тупо всё дорабатываешь напильником и живёшь нормально.
20 Май 17:11
1
Как не понять, что ничего хорошего не рекламируют, а если это делают часто,агрессивно, навязчиво и много , то это точно покупать не стоит. Потому как 90% это чистый развод. Лучше не купить одну хорошую вещь, чем купить десяток -откровенной дряни , поведясь на рекламу.
20 Май 23:01
1
Как не понять, что ничего хорошего не рекламируют, а если это делают часто,агрессивно, навязчиво и много , то это точно покупать не стоит
Золотые слова!
И почему-то сразу ассоциируются с дичайшим наплывом отзывов о "Волпринте" тут, на 3dtoday 8)
22 Май 07:24
1
Он же на 40% дешевле конкурентских! Да и печатает норм. 8)

Денис, опыт печати - 3 недели :)
20 Май 09:28
1
У меня недавно племянница с Краснодара спрашивала -"Купить и будет печататать?", сказал печатать будет, но не имея в доме обслуживающего персонала (мужские руки)- лучше не покупать :) ( просто побоялся чрезмерно обнадёжить), сразу надо разговаривать с тем кто в доме постоялец (брат, муж, отец, чо кто-то будет готов устранить проблему). Принтером доволен, тоже не ожидал - что оказывается иногда надо менять забитое сопло, иногда накинуть ремни, а вот и программу пришлось написать вспомогательную для лёгкой переработки G-кода. Мне это всё несложно особо (но так-то это всё-работа), я ещё и нейросеть мечтаю в тулзу небольшую встроить - для мелких задач по облегчению работы юзера, а вот женщине мне кажется это всё сложно. Вообще как выход - заключать производителям договора с сервисными центрами компьютеров, по регионам и населённым пунктам. Сложно - но реальный выход, иначе дело тормознётся сильно. Чтобы человек покупал принтер, и знал - ему его починят, а он сможет вместо пустой беготни - заниматься делом. А принтер - рано или поздно - сломается, пусть не весь, но что-то полетит.
20 Май 11:46
2
В том то и дело. Я сама насмотрелась и понимаю, что женщины технари это исключение, а не правило. Хоть я технику и люблю, но на уровне пользователя, который может, что-то поверхностное исправить. Я бы не брала его, не будь у меня мужской группы поддержки. Сопло заменить, разобраться в тонкостях печати, модели построить на то и я сгожусь. А в плане программы, я наверное не такой предвзятый человек, меня программа Picaso устраивала вполне, и качество печати более чем. Если бы он без вот этих проблем работал, я бы тут такую хвалебную статью накатала, мама негорюй)
20 Май 12:20
6
За такую хвалебну статью, нужно с извинениями высылать новый принтер;)
20 Май 12:50
3
Два. Одним печатать, второй чинить. Потом наоборот.
20 Май 15:09
1
:Dу нас была уже такая идея, купить еще один такой же и собрать из двух один наконец-то. Вдруг повезло бы и у второго, противоположный набор деталей был бы в порядке)
20 Май 15:11
1
Очень, очень плохая идея. Лучше купить китайские акриловые дрова, собрать, посмотреть как они устроены, добиться нормальной печати, а потом прикинуть, чем этот билдер хуже, и сделать ему как на упомянутых дровах.
20 Май 17:23
4
Надоели вы со своими акриловыми дровами, они ни чуть не хуже вашей табуретки. Вся ваша возьня с 32 битными платами , монструозными рельсами, мосфетами, фанерками. Не привела ни к чему, нет ни одного заметного глазу результата. Только сплошной процесс переделки, фантазии и брошенные на полпути доработки. Все строите спортивную машину на колёсиках от детского велосипеда, не поедет такая машина. Первый принтер должен быть прюша.
20 Май 18:12
3
Первый принтер должен быть прюша.
Согласен, если речь идёт о хобби.
А то одни собирают барахло под видом бренда, а другие пытаются на этом барахле бизнес строить.
20 Май 19:51
1
Вы мне напоминаете одного местного персонажа из четырех букв, у которого позднее еще два виртуала из других четырех букв. Такой же любитель покидаться.
20 Май 20:34
1
Ничего не понял,про буквы и виртуала. Просто надоело ваше нытье про акриловую прюшу. ПРЮША- ОТЛИЧНЫЙ принтер,в котором на редкость превосходное сочетание цены и качества печати.
20 Май 20:38
1
Во, прямо он. Пруф давайте, где я ною. Повторяю для невнимательных, по буквам. Купить акриловые дрова. Собрать. Настроить. Начать печатать. Посмотреть на билдер. Заказать пачку деталей за три копейки, привести косячные узлы к такому же виду, как на дровах.
20 Май 13:50
6
Рассказ девочки достоин Гран-при.
Только вручите ей этот приз деньгами, пожалуйста --столько человек пережил... =)

ПС. И ведь не про какое-то китайское барахло, гм...
20 Май 13:52
3
Мне кажется компания пикасо должна отозвать данный принтер для изучения узких мест и заменить его на новенький один. А через год мы узнаем чем один отличается от этого говна.
20 Май 14:00
1
А им зачем эта капец-прюша, они про нее, думаю, сами забыли, как про страшный сон.
20 Май 14:01
3
Вдогонку.
Ещё одна мысль мелькнула.
Катя думала (и вполне оправданно), что тридэ-принтер -- это вроде швейной машины: надо только научиться шить и обслуживать её -- и вперёд, зарабатывать деньги и получать удовольствие. А то, что он отечественный, с техподдержкой и гарантией -- так это только плюс, правдажы?
Неправдажы... Увы.
20 Май 15:09
4
Девушка, просто это Picasso, у нас на работе по акции тоже был приобретён Picasso, выдали нам на пробу Picasso 3D Pro, вощим, из сервиса этот принтер не вылезает, а вылезая, делает это только для того, чтобы отнять время у человека, который с ним вошкается.
Мой китаец за 10000 рублей печатает, с моими доработками, но даже не доставляя мне никаких проблем,
Сейчас я его ещё переделаю для 400х400 и 210х850 высотой 300... Будет печатать, никуда не денется.
20 Май 15:26
1
По поводу макетов. Очень красиво! Молодцы!
Кажется это здание Орловского Ж/Д вокзала.

Статья хорошая, плюсую за приз зрительских симпатий!


Помнится еще в 2012г компания СКБ Кипарис показала первый Российский 3Д принтер - тогда ролики появились на сайте "Сделано у нас". Меня заинтересовало, связался с ними насчет цены.
Стоимость в 60 тыс казалось большой, но не запредельной, все таки новое слово в технике!
Решил последить за новостями и читать отзывы.
Надо сказать отзывы были противоречивые.
С одной стороны люди хвалят: о все круто печатаю все, что хочу - кто-то коробочки для электроники, кто- то шестеренки, кнопки - в общем интересно.
С другой стороны ругают - блин медленно печатает, надо модели готовить по часу, настройки слайсера подбирать целый вечер, двести параметров сводить в одну кучу. Кто то уже продавал его за полцены еще на гарантии. Но это было недовольство не столько одним этим принтером, а сколько общим уровнем развития RepRap.
Потом появился Picaso Builder за 100 тыс.
Это было уже запредельно дорого для меня.
По поводу принтера - Builder - аппарат сырой, и ,полагаю, здесь дело не в кривых ручках пользователя, а в недостатках которые действительно имеют место быть.

В 2014 г когда у меня уже был свой принтер Orion, один человек постучался в личку и предложил купить Picaso Builder с кучей катушек, сопел и вытяжкой впридачу за 40 тыс - я отказался.
6 Июн 17:09
0
Вот Вы пишете:
60000...
100000...
40000...
По-моему - дело вовсе не в абсолютной величине, которую(ые) Вы приводите, а - в "Балансе".

В балансе между "вложениями" и "амортизацией".

Если Вы чувствуете - что дело стоющее - надо вкладываться.

Или - играть роль "Ждуна".

когда у меня уже был свой принтер Orion
Вы же не написали тут - во сколько он Вам обошёлся, и как Вы пришли к решению об его покупке...

Так что ... Как-то неполно Вы высказались, Коллега...
6 Июн 20:58
0
могу ответить полнее, если Вам интересно, Коллега.
Орион взял за 1500 баксов (тогда бакс стоил 32 руб).
Для меня играло принципиальное значение не баланс вложений и амортизаций,
а конструкция аппарата, его механика, габариты, дизайн и наличие карты памяти.
Тогда я посчитал. да пожалуй и сейчас так считаю, что оптимальный вариант это либо неподвижный стол как у дельты,
либо опускающийся как у H-bot. Я доволен своим принтером, считаю, что сделал правильный выбор.
О том как я пришел к своему решению - это долгая история, можно написать целую статью.
Возможно в будущем так и сделаю.
Если бы мне предложили тот аппарат даже за 20 тыс я бы не стал брать по вышеуказанным причинам.
20 Май 15:52
2
Ребята, 3д принтер это станок. Станок на основе которого вы делаете бизнес. Любой станок требует обученного оператора, наладчика. Если вы сами не можете чинить, то должны заплатить деньги тому кто может. Вот почему вы не купили фрезерный станок, на нем же тоже можно модели резать? Наверное по тому что нужно быть либо фрезеровщиком, либо нанять фрезеровщика. А с чего вы решили что с 3д принтером по другому?
На данный момент не существует принтеров "хочу кнопочку нажать и детальку забрать". Любой 3д принтер, абсолютно любой, сколько бы он не стоил, требует для работы обученного человека. Либо это вы, либо наемный профессионал.
Безусловно работы над таким принтером "с одной кнопкой" ведутся крупными корпорациями. И скоро такие принтеры появятся. Но вот хренушки лысого вы на нем свободно напечатаете то что вы хотите и чем хотите. Во первых вы будите пользоваться только фирменным пластиком этой корпорации. Во вторых вы будите печатать только те модели, что будут в их репозитории. Причем фигушки вы скачаете модель, вам даже джикод не дадут. Принтер будет управляться онлайн по своему сетевому протоколу с сервера корпорации. Вам останется только заправить пластик, зайти на сайт, выбрать модель и нажать на кнопочку, потом открыть дверку и забрать готовую модель. Только в этом процессе, деньги будете делать не вы, а корпорация. А вы останетесь на обочине бизнеса, потому-что имея станок не смогли стать профессионалом по работе с ним.
20 Май 17:35
3
Смех про оператора и наладчика , про станки. Нет в этом станке ничего сложного, да режимы резания надо знать, но к каждому инструменту эти режимы написаны . Те же модели, тот же G-код . Девушка написала не про это, а про то, что каждые раз нужно не убирать стружку после работы, а разбирать что-то и менять или ставить на место. Это не имеет отношения к оператору и наладчику, это имеет отношение к хреновому станку.
20 Май 18:13
1
Да принтер ломучий попался. Но кроме этого все что я увидел в статье - то что девушка не может победить хотэнд, то пруток не выходит, то термобарьер забивается. Все это от того, что она не понимает как это работает. Если бы понимала то проблем бы не возникло. Либо все легко решилось бы сверлом на 2 или походом к местному токарю. Не знаю как на ее чуде устроен экструдер, но может не нужно пруток назад вытягивать, а обрезать и подставив новый прогнать через сопло? Но это уже уровень понимания настройщика, а не "оператора чпу"-кнопку нажать, стружку смахнуть.
20 Май 20:42
5
Купите машину,сверлите,варите,вникайте в устройство амортизаторов и прочей лабуды ,а не нажимайте на педальку,не получайте удовольствие. Кому как.
Когда просверлите ,приварите,положите в багажник автослесаря,пристегнете прицеп с запчастями,это будет уже не та машина,которую купили,а совсем другая.
20 Май 21:38
1
Вы путаете изделие которому уже более 100 лет и которое таки в своей массе предназначено для использования непрофессионалами. А вот починить его непрофессионалу уже проблематично. Современный автомобиль уже далек по уровню сложности от "жигулей", который не зашаманишь, не поедешь.
20 Май 20:50
1
" если БЫ понимала" , то она бы не купила такое г !!! люди покупают "из коробки" именно по причине что как утверждают "менеджеры" что ван только кнопку нажать!!! никто из продавцов не спрашивает у покупателя при продаже "а вы сумеете его сами чинить?" и заплатив такие деньги как то на сервис все таки надеешся
20 Май 21:41
1
С этой частью спорить не буду. Жадность и некомпетентность погубят наш мир. Это относится и к продавцам и к покупателям.
23 Май 01:09
3
Так а вы фотки то его поглядите. Термобарьер простая трубка. Без радиатора. На нее дует какой то там вентилятор, а толку то. Естественно пла в нем будет расхерачивать во все стороны. Механизм шестерен закрыт в П образный коробок. В собранном виде вы туда не залезете. Да даже не загляните. Обрезать пруток? Ну можно, но что будет то? Он выйдет из шестерен, и будет торчать пеньком. Новый в этот пенек упрется, соскальзнет вбок и упрется в дно этой П коробки. И внешне у вас будет только стуканье движка. Тут просто убогая конструкция. Если нельзя сделать надежно, так хотя бы ВСЕ причастные узлы должны быть свободно наблюдаемые и доступные для обслуживания без снятия чего либо. Взять тот же чип3д, у них работа экструдера вся как на ладони. Если что где заклинит, то сразу понятно что и где и значит что с этим делать. А тут только два состояния - работает и не работает. Вот сиди и гадай.
20 Май 17:21
1
Есть знакомые, которые хотят продавать 3D принтеры в магазинах электроники.

Я им сразу сказал, что могут быть возвраты и надо сразу обучать как продавцов, которые бы учили как печатать, так и ремонтников, которые бы чинили принтера без пересылки производителю.

Иначе лучше не начинать даже
20 Май 19:15
1
Чисто ИМХО - нужно было купить за эти деньги два любых фанероида от наших кулибиных (zav/sprinter/ultimaker).
И принтер был бы надежнее, и поддержка была бы гораздо лучше и принтеров было бы 2 за те же деньги.
20 Май 20:06
3
Так не было этого ничего в 2013 году. Был шпилечный мендель и i3 "из чего попало".
20 Май 20:28
1
Точно.
Невнимательно читал.
20 Май 22:00
2
Тогда у ТСа есть практически все, что бы собрать нормальный принтер :D
Заодно пока соберет - поймет как эта шняга пашет внутре и многие вопросы отпадут сами собой.
20 Май 20:35
1
Мда...были думки уже на счет приобретения пикасы... После прочтения этой статьи вернулся с небес на землю грешную. Автору желаю не падать духом. Это всего лишь железяка, а денег заработаете. Благо голова у вас на нужном месте, а это главное! :)
20 Май 22:04
2
Спасибо))) Каких денег))) это уже для души)))
20 Май 21:55
1
Душераздирающая история! Автору сил и упорства в дальнейшем превозмогании!
20 Май 22:05
1
Спасибо) пока он у меня не развалится на 10 частей, я его не брошу)
20 Май 22:08
4
Много читал... долго думал...

Основная доля поломок данного принтера (впрочем, как и многих других) не в электронике...
Из-за малого количества неисправностей по электронике, ею можно пренебречь...
Остается механика... а вот тут у меня возник вопрос...

Где сложнее механика и на нее нагрузки, в 3D притере или в автомате Калашникова?

Возьмем по механике автомат Калашникова... там и нагрузки не в пример принтерным, и температурные режимы, и эксплуатационные условия ужасные! Но, блин, АК работают!!! Практически безотказно работают, остынут и снова работают!!! МИЛЛИОНЫ ВЫПУЩЕННЫХ и производятся во всем мире!!! И стоят КОПЕЙКИ! Принтер по механике не сложнее АК!!!

Представил что бы происходило с бойцами, если бы эти механизмы ломались так же, как и эти недоделанные "недопринтеры"... Да, сравнение не совсем корректное, но механика, и там и здесь МЕХАНИКА, это просто механика, и там и здесь термическое воздействие на механику, но условия эксплуатации даже в сравнение не идут, принтеры же в ТЕПЛИЧНЫХ условиях эксплуатируются!

Так что, вопрос здесь не в ценообразовании и поломках механики... вопрос в головах разработчиков, производителей и реализаторов.

Да, не все гладко и в струйных принтерах было изначально. Да, и головы забивались. Но решили же проблему и не за 3-4 года!

А добросовестный и беспокоящийся о своей репутации, производитель, находя решение возникающих у потребителей проблем или недоработок со своей стороны - отзывает(!) свою продукцию и приводит ее в рабочее состояние. Порой такие отзывы тысячами экземпляров исчисляются (к примеру автомобильную промышленность возьмите). А стоимость принтеров Picaso, на сегодняшний день, соразмерна стоимости АВТОМОБИЛЯ(!)

А что мешает отечественному производителю так же сделать?
Менталитет мешает и неправильная организация бизнес-процессов...
Это только мои мысли не более.

"Разруха не в клозетах (читать в принтерах), а в головах"
(с) М.Булгаков "Собачье сердце"
20 Май 23:40
1
Возьмем по механике автомат Калашникова... там и нагрузки не в пример принтерным, и температурные режимы, и эксплуатационные условия ужасные!
Не надо брать автомат Калашникова! К нему нет требования точности попадания в точку и скажем картину на стене дырками от пуль вы не нарисуете. Принтер к слову тоже в принципе без проблем может плевать куда попало, а тут ведь требуется точность на уровне десятков микрон.
21 Май 00:27
2
Маленький объём продаж, отсюда и высокая цена и низкое качество.
Пока на этот рынок не придут кэноны-самсунги - так и будет.
А им пока не интересно.
P.S.Массогабаритная копия автомата Калашникова стоит от 11 тысяч рублей.
Примерно так же стоит массогабаритная копия 3D принтера из Китая :)
21 Май 10:33
1
Я уже не о цене говорю... я о технологических и конструкторских решениях.

Сравнительно возьмите технологический процесс изготовления ствола к АК и термобарьера к 3D принтеру... где сложнее и где дороже, и где какие допуски и посадки? А чистота шероховатости поверхностей? А длина на которую это делается? Не соразмерно!

Во всем принтере один единственный узел, который приносит практически всем пользователям проблемы. Это термобарьер.
Сделайте вы его беспроблемным, я готов денег заплатить, пусть он будет стоить 11 тысяч как АК, но чтоб я его поставил и ЗАБЫЛ о его существовании раз и навсегда. Один единственный узел является камнем предкновения.

Так вот, Picaso, по утверждению информации на сайте, разрабатывает свои принтеры с 2010 года(!) - 7 лет(!). Вот я о чем.
Подвижки технологичности и инноваций проявились только в последней модели, которую кстати до сих пор в серию не могут пустить(!).
О чем это говорит?

P.S. Посмотрите на себя, посмотрите на Стрелу. И он, и вы, оба пытаетесь решать именно эту проблему, но вы даже не специализирующийся производитель и разработчик 3D принтеров! Но вы это делаете! В одиночку! Со своими ошибками и успехами. Вы делаете исходя из своих возможностей. Кустарных возможностей, простите. Но вы это пытаетесь делать! Вот о чем я. Вы душу вкладываете в меру своих возможностей! Вы работаете на результат. А результат у вас не получение прибыли, Вот в чем разница подходов! Разрабатывать должен не торгаш, который печется только о своей прибыли!
21 Май 11:20
2
Это термобарьер.
Сделайте вы его беспроблемным
Ну да, ну да...
А ещё к утру мост анжинерной системы :)
Посмотрите на себя, посмотрите на Стрелу.
Не стоит скромного меня ставить в один ряд с Великими :)
21 Май 11:25
1
:D:D:D
22 Май 13:20
1
Ну да, ну да...
Блин, вот я неуклюжий... только сейчас сообразил... не-не, Слоник это я не к вам относил!
Вас наоборот, в пример надо ставить, вы делаете, а они только говорят, что делают...
Сделайте вы его беспроблемным, я готов денег заплатить, пусть он будет стоить 11 тысяч как АК, но чтоб я его поставил и ЗАБЫЛ о его существовании раз и навсегда.
Это я не к вам, это я разработчикам принтеров апеллировал.
22 Май 13:52
3
Вот Вам пример из параллельной реальности.
Идеальная шина - сопротивление качению ноль, сцепление с дорогой абсолютное.
Насколько изменится качество автомобиля в целом?
Термобарьер какой Вы хотите, поможет увеличить скорость, но всё равно упрётся в производительность термоблока.
Меньше проблем будет с PLA, но скорее появятся альтернативные пластики чем идеальный барьер.
Так что лучше гульните на все свои заветные 11 тысяч - чудес не бывает :)
22 Май 13:59
1
:D:D:D
Где вы раньше были!? :-) :-) :-)
Я их уже на E3D Aero потратил и на Bondtech BMG :-) :-) :-)

P.S. Буду сейчас "колхозить из двух один. Переднюю часть корпуса Bondtech выкину, а вместо нее радиатор от Aero "примастырю", а редуктор Бондтеча оставлю, он лучше чем у Аэро, во всяком случае подача пластика точно лучше. Чем бы дитя не тешилось :-)
22 Май 14:09
1
Я их уже на E3D Aero потратил и на Bondtech BMG

Вы их потратили на собственное здоровье, сэкономив на вредных спиртосодержащих жидкостях :)
Bondtech - реально крутой.
Про E3D Aero - мнения нет, но ощущение грамотного маркетинга с надуманной мотивацией.
6 Июн 17:19
0
Sanitar, Уважаемый, Вы мне опять напомнили мою любимою сценку...

Зацените:
https://youtu.be/4f-e9fLf8Kc



P.S.
Весь этот фильм - классика, конечно, но вот эта сценка - должна быть в сердце каждого 3D-мэйкера...
22 Май 10:14
3
У фирменного Е3Д я вообще ни разу не сталкивался с проблемой термобарьера. Никогда за больше чем год эксплуатации принтера.
22 Май 11:54
1
У меня с этим проблем нет... ;-) Есть и оригинальный, есть и китайский.
Мне не нравится длина радиатора у E3D v6. Вместе с системой крепления от сопла до подающих шестеренок длина свободного прутка порядка 80мм, это такой "маленький боуден", вот он мне и не нравится :-)
Да, у Аэро они эту проблему решили, в курсе. Не прошло и трех лет как решили :-) А к чему пришли? К МК8! ;-)
22 Май 18:51
2
МК 8 тоже неплохой по конструкции.
22 Май 20:51
1
Да-да, я видел ваши изыскания на easyelectronics.ru :-) потому именно вам про него и написал ;-)
21 Май 02:11
1
Месье - гуманитарий?
Если калаш начнут собирать из палок и старых велосипедов то они тоже не будут работать.
21 Май 10:16
2