Трёхопорное крепление стола для дрыгопринтера

Подписаться на 3Dtoday
iKsander
Идет загрузка
Загрузка
14.10.18
2412
58
печатает на Anet A6
Техничка
12
Статья относится к принтерам:
Anet A6
Всем привет! Сидел я, сидел, крутил тут стол у принтера и подумал... А почему так сложно? Зачем 4 точки опоры, когда 3 - это "золотая середина". При 4-х точках измененение высоты любой опоры неминуемо даст воздействие на все остальные, а при 3-х каждая становится независима от остальных.
Это предисловие.

Лично я встретился на своём Anet A6 с проблемой: после замены подшипников стола на пластик, при регулировке наблюдался перекос опорной пластины и подшипники начинали подклинивать. Выглядело это так: при регулировке зазора обнаруживался угол, который больше/меньше остальных, при попытке его выровнять тут же "уходил" диагональный угол, но не в противоположном направлении, а в том же. То есть, почти всегда получалась ситуация, что два диагональных угла подняты, а вторые - опущены, и всяческие попытки это убрать ситуацию только усугубляли, приходилось заново закручивать пружины на полную и потихоньку отпускать по одной стороне. Скажу, что на столе лежит стекло (обычное), оно прищеплено зажимами с двух сторон и выгибается вместе со столом. Я пробовал оставлять зажимы только по одной стороне - напротивоположной отлично видно, что стекло "поднимается" над столом - он гнётся! И если кто скажет - "да у тебя стекло кривое!" - да ничего подобного! Свободно лежащее стекло на столе абсолютно ровное, при зажиме за одну сторону можно выровнять бумажкой в идеал.
Это предыстория.

А вот, собственно, само описание:
Блин первый: вышел не комом, а вполне годным. Просто взял родной анетовский стол и... "просверлил дырку" подумаете вы =) Почти всё так. Пришлось аккуратно демонтировать небольшой участок проводника и "обойти" будущий винт. Скажу сразу, что нагрев стола от этого никак не изменится, но делать это надо крайне аккуратно, чтобы не повредить керамический слой-изолятор. Дальше всё просто - разметил-просверлил-зазенковал.
19183a649fbfe2ff60d77c0be311f9a1.JPG
73843f9a665bc24ec30926a9d41148b4.JPG
77f2a9f3f0b06c2ef816cec2373b2f32.JPG
Также сделал ответное отверстие в опорной пластине (в поперечной сделал диаметр около 8мм, чтобы пружина проходила и упиралась только в продольную пластину, на фото ещё "ранний" вариант).
[IMG ID=188850]

Усё! Первые же испытания показали невероятную лёгкость и быстроту регулировки стола! Нет больше никаких перекосов - достаточно выставить "продольную" высоту (двумя опорами с одной стороны), а затем выставить другую сторону - "перед" и "зад" на ней будут выставлены автоматически.

Блин второй: случилось чудо и на следующий день мне приехала хвалёная ультрабаза (которая по моему опыту оказалась совершенно не такой крутой) и я, само собой, бросился вкорячивать её. И тут я решил не поганить нагреватель, а сделать просто опорную планку (почему я в первый раз об этом не додумался - не пойму).
cd3f56d56faf22f3b23af488596b7ece.jpg
d561b35cb6689389dfde2e13714cfc77.jpg
1c56db70c39fc6a41e04d47f0b508bc6.jpg
Возможно получилось не очень информативно, потому что "как обычно" быстро собрал, чтоб проверить, фоток наделать забыл, а разбирать всё уже не хочется.
Под уголком в центре опорный винт с пружиной, болты в углах вставлены просто свободно решил их поставить "шоп были", а то ж ультрабазу потом хрен отклеишь.

За сим всё! На суд общественности. Это мой первопост здесь, сильно помидорами не кидать =) Пишите свои мысли в комментариях, буду рад ответить на вопросы.

Да, забыл сказать самое главное - для такого мода необходим заранее ровный стол, а если он неровный, то ИМХО хоть десять точек крепления сделай, ему не поможет.
Подписаться на 3Dtoday
12
Комментарии к статье

Комментарии

14.10.18 в 19:56
7
При 4-х точках измененение высоты любой опоры неминуемо даст воздействие на все остальные, а при 3-х каждая становится независима от остальных.
Ну, сточки зрения геометрии это не совсем так... даже при трёх точках (если спереди два винта А/В, а сзади, по центру, один винт С) диагонально противолежащие задние углы всё также будут подниматься/опускаться относительно линий А-С и В-С с отрицательным значением. Вот "выгнуть" конструкцию тремя опорами уже не получится - и это плюс.
А "идеально" такая конструкция будет работать только на треугольном столе (либо, в меньшей степени "идеальности" - на круглом).
14.10.18 в 23:07
2
Эм... Я говорил именно про точки опоры. Винты, пружины и т.д. Как я уже написал, на четырёхопорной "подвеске" у меня имел место перекос опорной плиты (и из-за этого подшипники пожрали валы - вот и пришлось переходить на пластик), на трёхопорной - как не крути, стол бегает по валам без каких-либо препятствий.
И то, что при описанном Вами процессе будут непредсказуемые последствия - я не спорю. Логика использования подразумевает сначала настройку опор по одной стороне - А/В в Вашем примере, сторона с опорой С же остаётся параллельной и "по горизонту" подстраивается сама. После этого остаётся её только установить по вертикали одним центральным винтом. И она при этом в стороны наклоняться не будет. Кручение винтов А и В после такой установки, конечно, даст непредсказуемые результаты, но если после такой настройки стол имеет значительные перепады, значит он либо неровный, либо валы непараллельны.
И, на мой взгляд, лучше делать именно так: с опорами по бокам, а не спереди-сзади. Это даст некую свободу регулировок: парой опор сначала стол устанавливается параллельно валам (одинаковый зазор под соплом при движении по Y), а потом третьим винтом стол устанавливается параллельно оси Х. Объясню - у меня ось Z хоть и на двух валах, но один мотор почему-то иногда убегает по шагам вперёд/назад (может просто рукой задеваю) и тогда в самом начале печати, когда печатается "юбка" вокруг модели, я просто смотрю, насколько одинакова ширина печати слева и справа и при нужде просто немного подкручиваю среднюю опору - она у меня располагается на стороне того самого вала-винта.
14.10.18 в 23:15
0
Ну я-то писал именно с точки зрения "чистой геометрии" и применительно только в вынесенной фразе :-) Конечно, "идеальная теория" и "реальность" несколько разные вещи :-)
У меня новый стол здоровый... и аж с восемью дырками под винты по периметру :-) Но ставить тоже на три винта буду.
18.10.18 в 10:38
0
Ну если уж совсем-совсем докопаться и смотреть с точки зрения механики (сопромата, если хотите), то независимость появится только если опоры будут именно опорами. Т.е. будут фиксировать только одну степень свободы, вертикальную. Во всех остальных случаях будут и моменты, и линейные (в плоскости стола) силы, и, соответственно, деформации.
На практике, понятное дело, на это можно внимание не обращать.
15.10.18 в 00:31
1
Хорошее решение. Была точно такая же проблема с регулировкой стола. Переход на 3 точки решил эту проблему на ура.
15.10.18 в 00:50
0
" Скажу, что на столе лежит стекло (обычное), оно прищеплено зажимами с двух сторон и выгибается вместе со столом. " - стекло гнется , вы это серьезно?
15.10.18 в 02:15
1
Думаю тут два варианта!
Либо показалось, либо померещилось... ))
15.10.18 в 03:29
3
Стекло легко гнется на самом деле. Я пытался использовать кусок 200х400мм толщиной 10мм в качестве поверочной плиты - даже если положить его на хорошую ровную плоскость, но попадёт соринка, оно прогибается под своим весом.
15.10.18 в 03:41
0
Спорить не буду , хотя не особо верю .
Могу сказать одно , моя конструкция стола со стеклом ниже - когда сжимаешь пальцами стекло и H- образное основание играет основание и столы , а не стекло . Собственно , что и нужно в данном случае - что бы плоскость печати была ровная.

15.10.18 в 18:54
1
Во что тут верить то? Сразу видно, человек никогда ЖК матрасы не разбирал :) Нагрузи маленько 3мм стекло. Всё невооружённым глазом видно. 0,5мм вообще с метровым радиусом гнётся. Стекло - эластичный материал.
15.10.18 в 19:53
0
Человек говорит , что алюминиевый стол более гибкий чем стекло в данном бутерброде и если выгибается стекло , то усилие чрезмерно . ВСЁ.
16.10.18 в 11:04
1
Какие сомнения, еще как гнется!
15.10.18 в 01:14
0
Не совсем понял Вашу конструкцию и назначение уголка (лишний вес.).
У меня сделано вот так . H-jобразное основание , которое сделал из старого алюминиевого стола , текстолитовый нагревательный элемент, к которому прищепками фиксируется стекло . и четыре гайки на винтах. В Вашем случае думаю то же если над H-образным основанием на болт поставить контрогайку и снизу фиксировать барашком - уголок можно выкинуть нафиг. ну и если стекло прижать зажимами к столу , то регулироваться будет именно уровень стекла . Да , возможно с точки зрения геометрии четвертый винт избыточен, но я особого гемороя с регулировкой не наблюдал.

З. Ы . Качество фотки поганое - темно на балконе, блики.

e55519ddbb285351302a599443b5034e.JPG
15.10.18 в 11:21
0
Из фотки действительно ничего не понял :) Уголок сделан, чтобы создать "среднюю точку"
16.10.18 в 10:24
2
Удивляюсь таким постам - время набрать текст есть, а сделать новое фото в фокусе - нет
15.10.18 в 01:20
0
По поводу подшипников . Рекомендую вот к этому приглядеться https://www.thingiverse.com/thing:2752341 . Люфтов НОЛЬ , легкость хода - достаточно на 15 градусов угол принтера приподнять , что бы стол покатился (ну естественно при снятом ремне) .
До этого стояли вот эти .
https://www.thingiverse.com/thing:2537701
https://www.thingiverse.com/thing:2537701
15.10.18 в 02:13
0
И давно они у Вас?
А то тут люди неоднократно делились негативным опытом по-поводу предлагаемого Вами варианта.
15.10.18 в 02:58
0
Про подшипники качения ? Месяца два . Ну печатаю если честно не много.

А где негативные комменты ? Я не сталкивался , гляну с удовольствием. Какие минусы озвучиваются ?
15.10.18 в 10:23
0
Точно уже не скажу. Помню про износ направляющих говорили.
16.10.18 в 12:48
0
Я бы тоже посмотрел на негативные отзывы. Есть намерение поиграться с подшипниками качения, кое-что здесь читал, негатива как-то не заметил.
16.10.18 в 17:22
0
Читал об этом ещё до того, как ко мне приехал принтер. Почти год назад.
Возможно негативные высказывания были на уровне предположений, но я, для себя, больше к этой теме не возвращался.
Остановился на печатных втулках и не жалею.
16.10.18 в 19:30
0
Остановился на печатных втулках и не жалею.
Я тоже сейчас на печатных. Но хочется же всех посмотреть :) А вдруг получше найдётся. Это ж конструктор, чего не поэкспериментировать.
15.10.18 в 11:28
1
На первый взгляд как-то страшно, хотя и вполне достойное решение. Я распечатал себе версию пластиковых вкладышей, взятую где-то здесь - мне понравилось именно то, что там присутствует упругий элемент, а не просто трапецеидальный или треугольный упор, как у большинства. Работают также весьма неплохо. Если стол пнуть рукой, он ещё сантиметров 5-10 едет (ну, смотря как пнуть =).
d6f794a9c0e84e61ced7e43679a1204f.jpg
15.10.18 в 12:38
1
Несколько разных ставил , подобныt Вашим - в итоге со временем стол начинало подклинивать.Из самодельных ИМХО вот эти самые хорошие- за счет спиральности канавок вся поверхность вала всегда в смазке и подгонять в размер легко , достаточно по нагретому валу туда сюда погонять. Но со временем они начинают шелестеть и они пружинят , что на мой взгляд не есть хорошо.
Для желающих поэксперементировать там можно менять параметры . https://www.thingiverse.com/thing:2537701

e0bf3c74449eeef4773c9056cd616ee6.JPG
16.10.18 в 17:24
0
Тоже остановил свой выбор на таких. Уже пол-года работают без нареканий. Из PLA.
15.10.18 в 02:01
0
Да, забыл сказать самое главное - для такого мода необходим заранее ровный стол, а если он неровный, то ИМХО хоть десять точек крепления сделай, ему не поможет.
Именно так! Всё вами описанное будет работать только если стол ровный. Точнее, если противолежащие грани параллельны. Ведь стол может быть "блюдцем"...
Но если противолежащие грани параллельны, то нет проблем и с четырёхточечным креплением.
А то, с чем Вы столкнулись вероятно связано с тем, что:
приходилось заново закручивать пружины на полную и потихоньку отпускать по одной стороне
Вы сами изначально создавали излишнюю нагрузку на пару стол-база. И когда Вы отпускали одну пружину, то на это сразу реагировала , сжатая до предела, пружина, расположенная по диагонали. Что и приводило к тому,
что два диагональных угла подняты
Считаю более правильным, начинать регулировку стола с того положения, при котором пружины находятся в средней степени сжатия.
15.10.18 в 11:30
0
Вы не так поняли. При регулировке на 4 опорах, я всегда их старался крутить по двое. И из полностью сжатого положения сначала "поднимал" одну грань, потом противоположную.

Ведь стол может быть "блюдцем"...
Моё мнение - тут уже не поможешь ничем :) Ну, только автоуровнем если, "но это совсем другая история"
15.10.18 в 11:43
0
Выглядело это так: при регулировке зазора обнаруживался угол, который больше/меньше остальных, при попытке его выровнять тут же "уходил" диагональный угол
Тут Вы пишете про попытки выровнять один угол. Что тут можно не так понять?
И чем вызвана необходимость полностью сжимать пружины?
16.10.18 в 12:50
0
Существует мнение, что чем больше сжаты пружины, тем меньше колбасит дрыгостол при рывках. Ну и зона печати в высоту увеличивается :)
16.10.18 в 17:31
1
Не сталкивался с таким мнением, хотя возможно. Особенно если стол стеклом нагружен...
Ну и зона печати в высоту увеличивается
После этого аргумента нужно было больше смайликов ставить. ;)
15.10.18 в 09:08
0
почему так сложно? Зачем 4 точки опоры, когда 3 - это "золотая середина".
Я немножко вас огорчу, но вы слегка запоздали с открытием. Идея не нова! Вот мой гробик 2012 года выпуска
bd96dfe2c3e684b43675840ec42b3716.JPG
15.10.18 в 11:32
0
=) Что сказать - для меня это оказался "велосипед". Такого решения я не встречал ещё нигде, хоты просмотрел материала довольно много
15.10.18 в 16:16
0
Ulti таким столиком из коробки комплектуется. Подход проверен временем.
27.10.18 в 22:38
0
15.10.18 в 09:48
0
Столкнулся с подобной проблемой на Flsun I3.
Там акриловое основание стола, гнётся очень легко при регулировке...
Тоже стало клинить подшипники после замены на пластик. Родные шариковые убрал из-за неточного размера вала. И начали "проедать" вал.
Подшипники установил на оси, для авто установки(при изгибе основания). Потом заменил на немного переделанные такие: https://www.thingiverse.com/thing:1824584.
Только я внутрь пластикового бушинга запрессовал втулку от стартера 8 вн. на 11 нар. диаметра. Стол стал двигаться очень легко, смазываю маслом И-20
Вот моя модель: https://www.thingiverse.com/thing:3156007.

Думаю, проблема ещё и в неровном основании под принтером. Из-за этого валы не параллельны и отрегулировать стол нереально.
После выравнивания основания, стол нормально регулируется...
Но, собираюсь тоже переделать на 3 опоры.
15.10.18 в 11:39
0
У себя тоже заметил непараллельность валов. Хотя явно это не смог доказать, но "кривота" регулировки стола частично уходила после поднятия переднего конца одного вала. В результате пока что просто подложил под переднюю рамку с одной сторону шайбочку "до лучших времён"
15.10.18 в 12:00
0
Я сначала тоже шайбочку подкладывал, но замерил опоры вала и они оказались одинаковые...
Т.е. геометрия принтера нормальная.
Поэтому просто подложил под одну из ножек принтера сложенную в N-раз бумажку))
При этом по уровню (ставил на оба вала) толщину подбирал...
Но правильней было бы, сделать регулировочные ножки.
15.10.18 в 11:01
1
Хочу задать немного наивный вопрос. Зачем между столом и основанием пружины? Может, надо поставить две гайки. Крутим верхние гайки, выставляет высоту стола. Крутим нижние гайки - предотвращаем случайное поднятие стола.
15.10.18 в 11:35
1
Субъективно: стол нагревается больше чем каретка и, соответственно, у него больше тепловая деформация. При жестко зафиксированном болте эти деформации передаются на стол/каретку. Когда стол на пружинах, болты имеют некоторую степень подвижности по горизонтали, позволяющую снять эти напряжения.

Все это больше на ощущениях: одно время был жесткий стол, котом вернулся к пружинам. Замеров никаких не делал.
15.10.18 в 13:17
0
Я то же думал о деформации нагревательного стола. Но он ведь, приклеен к стеклу, ну или стекло в столу. Короче, бутерброд. Алюминий и стекло деформируются от температуры не шибко сильно. Изменение основания, где крепятся каретки подшипников - дырки для винтов рассверлил до 4 мм. Тем самым, снял боковые нагрузки на винтах.
Дурная мысль, что основание может деформироваться гораздо больше от люфта подшипников и нарушения соосности направляющих "дрыгостола" (ось Y).
15.10.18 в 13:44
0
Несоосность направляющих стола это вообще веселая история. Для дрыгостола если стол ровный (стекло) и после выравнивания уровня 3-х углов четвертый не в плоскости, значит направляющие нужно выравнивать.
15.10.18 в 21:50
0
Специально измерил инклиномером. Расхождение составило 0.5 градуса, при точности прибора в 0.02 градуса. Взял линейку, положил на передний конец осей и обнулил показания прибора. Поставил в конце осей. Получилось отклонение. Даже не знаю, на сколько это критично и как регулировать.
16.10.18 в 12:18
0
0.5 градуса на длине 200 мм дает перепад sin(0.5)*200 = 1,75мм. Реальные отклонения будут не столь велики. Советую откорректировать, тем более приборы есть.
16.10.18 в 23:41
0
Расстояние между центрами валов 140 мм. Померил, посчитал. Допил бутылочку боржоми. Разрезал пластик бутылки, померил штангенциркулем. Подумал. Да и сделал пару квадратных шайб. Установил их на тот угол, где столик приходилось выкручивать на всю длину винтов. В этом углу вал немного опустился. Померил. Угол наклона был 0.5 градуса, стал ~0.04-0.06 градусов. Столик, как по волшебству, очень быстро выставил по бумажке. Раньше, это были танцы в течении 15-20 минут.
15.10.18 в 11:26
0
Крутим верхние гайки...Крутим нижние гайки...
Голова может закружится столько гаек крутить. А пружина для автоматического устранения люфта межу столом и нагревателем.
15.10.18 в 11:42
1
У меня голова кругом идет как раз от пружин. Крутим одну гайку, едут все остальные углы. Ослабил нижние гайки. Крутим верхние, сразу видим, где появляется качели стола. Выставил высоту, без качания стола, закрутил нижние гайки. Можно нижние и не крутить, всё равно, принтер не переворачиваем.
С пружинами, у меня получается один угол нагревателя всё время норовит отклеится от стекла ultrabase. Второму углу всё время не хватает длины винта. Заменил пружины на гайки, стало легче.
15.10.18 в 17:26
1
Зато если ушла регулировка стола и экструдер случайно "наехал" на стол, то стол спружинит вниз. А если стол не пружинит то может быть бо-бо.
15.10.18 в 22:53
0
Немного не в тему - а у Вас к ультрабазе нормально детали липнут? Я так понял, там какое-то покрытие нанесено? И его довольно легко повредить соплом/шпателем или иным твёрдым предметом, а на повреждённом месте адгезия гораздо хуже
15.10.18 в 23:11
0
PLA хорошо липнет. Деталь легко снимается, когда стол остывает ниже 38 градусов. Но, если печатать большой предмет, типа катушки для пластика, на весь размер стола, лучше перестраховаться и смазать клеем. Просто, идеально выставить весь стол очень трудно. Если расстояние между соплом и столом большое, пластик не отрывается, тянется в виде сопли и стягивает первые слои. Печатал пластиком Ruber. Тут, клей обязателен. Резина отклеивается, не сразу, но через какое-то время. Может на 3-4 слое, а может и через 20-40 минут печати.
Рекомендация производителя - протирать спиртом. Я использую мистер мускул для стекол. Не могу найти чистый технический спирт. Клей удаляю теплой водой.
15.10.18 в 14:13
0
Сделал год назад такое
https://www.thingiverse.com/thing:2805123
и вот такое
https://www.thingiverse.com/thing:2804879

стол стал легче сам, легче ездить, вопрос изгиба пропал
15.10.18 в 22:47
0
15.10.18 в 22:54
0
Ой ну ладно, не позорьте уж) Сделано было в угаре, пока полёт мысли прёт =) И за зенковками ехать в гараж было совсем не с руки )
16.10.18 в 17:41
0
Вы такие заказывали? Как металл у них?
А то чёт в оффлайне не могу путёвую зенковку найти. Всё что находил - полное Г.
16.10.18 в 17:59
1
привет . там где я заказывал уже нет . сталь берут . но я ими много не работаю раз в год по обещанию . те я взял первые попавшиеся . ищите по количеству заказов и по отзывам . у продавца с нормальным рейтингом AliTools поможет .
16.10.18 в 19:15
0
Понятно. Спасибо!
16.10.18 в 21:22
0
привет . рад помочь . а по теме ( но у меня не дрыгостол ) у меня лежит на столе зеркало 4 мм едва прижато 2 прищепками ( надо скотч для радиаторов наклеить и просто класть зеркало ) и оптический датчик с боку стола . полчаса терпеливого труда и все ровно . я думал на счет 3 точек ( только через три точки можно провести прямую линию ) но мне много переделывать . это на счет автоуровней с bl touh за бешеные деньги . я не понимаю зачем тыкать несколько десятков раз в кривой стол . но это мое мнение .
15.10.18 в 23:12
0
как говорил мой напарник о некоторых : мысль есть , полет есть а полета мысли нет . а здесь полет мысли . да за это все простить можно :)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

XpreSki-11.8: Про Octoprint 2.0.0 - из первых уст Джины, с приветом от Томаса

Компания HRE Wheels занялась 3D-печатью титановых автомобильных колес

История одной вывески

Новинки XYZprinting на IMTS 2018: 3D-принтеры и роботы

Вернули голову на место: новосибирские хирурги провели уникальную операцию

АО «Полема» получило серебряную медаль отраслевой выставки «Металл-Экспо 2018»