Слайсер для новичка

Подписаться на 3Dtoday
daymon
Идет загрузка
Загрузка
10.01.17
4222
49
печатает на Prusa i3 Hephestos
Разное
16
Давненько я ничего не писал и не бодрил народ. :D

В своей работе по обучению новичков, постоянно сталкиваюсь с одним вопросом. Какой слайсер выбрать первым для освоения новичку?

Речь идет именно о людях, которые 3D-принтер приобрели для печати. И ковыряться в его устройстве готовы максимум для обслуживания. Да, таких много и принтеров, которые надо только обслуживать, тоже достаточно.

Так вот, тут и возникает небольшая проблема. Это даже вопрос больше производителям. В том числе к нашим российским.

По-уму принтер должен комплектоваться простым софтом для новичков – нажал кнопку – получил результат. Да, он может быть неидеальным, но для простой модели печать не должна представлять трудности. А для продвинутых пользователей представлять более сложный софт.

Этот подход из российских производителей, демонстрирует PICASO – их максимально простой Poligon. Можно даже сказать «деревянный» в плане настроек. Но, тем не менее, печать с помощью него не представляет трудностей. А для продвинутых предлагается KISSlicer – интерфейс в стиле «вырви глаз», но настроек в нем много. Хотя он (мое личное мнение) - динозавр из прошлого и должен быть забыт. :D8)

Еще лучше подход у Ultimaker – их Cura не зря стала самым популярным слайсером в мире. Есть простой интерфейс с «тремя» настройками и есть достаточно продвинутый, для большинства задач.

Некоторые наши производители (МЗТО и 3DQ например) комплектуют свои принтеры Cura со встроенными профилями своего принтера. Вдобавок и русифицированном. Отличный подход!

Но в жизни я постоянно сталкиваюсь с третьим вариантом. Repetier Host. Про сам слайсер сказать много плохого не хочу. Но ИМХО – у него убогий интерфейс и он тормозной. Настроек в нем (конкретно в Slic3r) много. Но в этом и есть основная проблема для новичка. Да, я знаю, что Repetier Host это оболочка. Но проблема, в том числе в ней. Использовать в нем слайсер от Cura, против оригинальной оболочки - одно мученье.

По своему опыту работы с уверенностью скажу, что для большей части задач настроек Cura более чем достаточно. Особенно для новичка. Да, есть сложные задачи, но новичкам надо начинать не с них. Всему надо обучаться постепенно. А не биться головой об стену теряя время. Основной принцип обучения любым знаниям с нуля – сначала простое, потом уже сложное. То есть, как изучать физику – сначала механика, а потом уже квантовая и тд. А не пытаться в 5-м классе создать ядерную бомбу.

Что имеем в итоге – человек открывает настройки Slic3r, начинает их крутить, и в итоге нормально даже не может напечатать банальный кубик. Понятно, что инженеры производителя, ребята продвинутые, и используют Репитер на полную катушку. Но будьте ближе к народу.

Новичку по факту, для печати 90% первых моделей с Thingeverse, достаточно из настроек: толщины слоя, температуры экструдера/стола, скорости, включить-выключить обдув и толщина/количество стенок ( остальные настройки по-умолчанию). Даже тот же Flow я на нормальном пластике практически никогда не трогаю.
В реальности появляется куча вопросов и каких-то легенд и сказок на ровном месте, которые мешают нормальному освоению. По итогу – я показываю людям Cura, рассказываю о настройках и они хлопая в ладоши начинают заниматься печатью. А не изучением очень редко используемых настроек.

Есть еще один вариант конечно. Я считаю, на сегодняшний день, его самым продвинутым и удобным слайсером – Simplify3D. Но у него есть «маленький» недостаток – он коммерческий и не все его могут использовать по этическим, экономическим или юридическим причинам самостоятельно. А для производителя это просто не выгодно, комплектовать свое оборудование платным софтом.

В итоге имеем то, что сейчас есть. Замороченный софт «задирает» нижнюю планку вхождения для пользователей и создает лишние проблемы для людей.

Сейчас конечно прибегут и начнут кричать, что «все фигня – я за полчаса разобрался». Это ничего не значит – я тоже со своим четверть вековым опытом IT тоже разберусь в любом софте. Но это не значит, что все люди такие. Я рассказываю о том, что я вижу в реале. Все люди разные.

И поэтому у меня сложился такой взгляд на вещи. Первым слайсером для новичка для большинства принтеров (если они не комплектуются проприетарным софтом типа MakerBot и PICASO) должен быть:
из бесплатных – CURA. Из платных - Simplify3D.

Далее, по мере обучения человек сам выберет, что ему надо. Хотя я думаю с Симплифая он уже никуда не уйдет ))
К чему это все я рассказал? Это мой личный взгляд на вещи. Помноженный на личный опыт печати и обучения людей. Я 99% всей печати, без проблем, выполнял на CURA. До того как приобрел Симплифай. Может я не заметил какие-то еще программы? Или есть другие веские доводы против? Например проводя аналогию с программированием – изучения бейсика, как первого языка, прививает очень много вредных привычек, которые мешают программеру. И поэтому программировать лучше начинать на паскале или еще лучше на C. Типа Cura, что-то дает плохого, что я не заметил?

Какой должен быть первый слайсер для полного новичка в 3D-печати? Речь именно про универсальный слайсер для разных принтеров.

Cura

Simplify3D

Repetier Host

Simplify3D

KISSlicer

Свой вариант?
cc642ba701fa158fb029f57ede220f5b.jpg
Все оперативные новости от меня в соц.сетях.

Мой Инстаграм

Типа я в ВКонтакте
Подписаться на 3Dtoday
16
Комментарии к статье

Комментарии

10 Янв 11:01
3
Craftware офигенен, но он не запоминает настройки принтера (область, направления, офсеты и т.д.) Почему - не знаю.
Реально единственный слайсер, который по юзабилити выше на порядок, чем другие. Вплоть до того, что показывает полную графическую подсказку при изменении параметра (толщина стенок, высота слоя и тд.).

G-code в нем можно смотреть послойно. Чума......

https://craftunique.com/craftware (скачивать CW)

Еще ХУЗпринт поюзал с новым принтером - но это "жизнь - боль". Обзор грядет.

У UP! (Tiertime) неплохой сласер, но без просмотра отслайсенного. Зато простой. И очень качественный результат. Естественно только для фирменных принтеров.

6a8b8b01acb4aa55dca80701f6b70d15.JPG


b992041e8a6616088188f5b6f46cba93.JPG
10 Янв 11:13
2
Я тут веду речь о универсальных принтерах. Если есть свой слайсер - обычно там все предусмотрено для постепенного вхождения. :D
Craftware - не шупал, как-то не надо было. Но гляну.
G-code в нем можно смотреть послойно. Чума......
Вот это не понял - везде же почти просмотр послойный есть. Или речь о чем-то другом? Именно привязка к конкретной строке G-code? А на фейхуа это нужно? Я последний раз в Gcode года три назад лазил - лишнее это и не нужное.
10 Янв 11:18
1
Вот это не понял - везде же почти просмотр послойный есть. Или речь о чем-то другом? Именно привязка к конкретной строке G-code? А на фейхуа это нужно? Я последний раз в Gcode года три назад лазил - лишнее это и не нужное.
Картинку приаттачил выше. Смотришь слой - смотришь G-code к нему. Удобно. И удобно контролировать начальный и конечный g-code. Для репрап самое оно.

И картинка с подсказкой.

57e1967752da1d6bd24838ddcae24861.JPG
10 Янв 11:14
0
По настройкам - надо смотреть где это все хранится. А то до сих пор некоторые проги не любят русский язык в имени/профиле пользователя Винды.
10 Янв 11:21
0
Да я везде на инглише.
Черт. "Администратор".

А по универсальным - дык g-code в нем сохраняется. Надо разочек затестить на смузи.
10 Янв 12:30
0
Так, не я один имею эту проблему. Вот трэд с решением https://craftunique.com/forums/view-thread/2043
Короче дома потестю.

UPD: работает! Ставим предыдущую версию в другую папку и в ней меняем настройки принтера!
10 Янв 11:05
1
Catana конечно же :D:D:D:D
10 Янв 11:09
-1
Камрад дай ссылочку....
10 Янв 11:17
0
10 Янв 11:25
-1
А скачать то ее как? :D
10 Янв 11:32
0
Смотри и восхищайся! ;)
Шучу конечно. Мы тут дошли до того что с куры надо начинать.
10 Янв 11:48
0
Тремя руками за симплифай, но кура отлично работает по дефолту, только тип принтера укажи и все.
Так что Кура
10 Янв 12:22
0
ну с 3 кнопками в куре вы загнули) в 2.3.1 в эксперт режиме со всеми открытыми закладками это самый замороченный слайсер с бешеным количеством настроек на любой вкус, хотя может и на дефолте выдать отличное качество)
10 Янв 12:29
-1
ну с 3 кнопками в куре вы загнули)
Дк речь идет о дефолтном режиме для новичков. В экспертном все гораздо веселее. В этом и есть ее прелесть. И да речь больше даже о версиях 1.4.*-1.5.*. Потому, как вторая версия изначально делалась ТОЛЬКО под ульт. Потом остальные добавили. И вдобавок требования к ПК у ней посерьезней чем версии1.*
10 Янв 12:33
-1
Режим для новичков в Крафтваре :D:D:D:D:D

aa2834e917e1df16480f2d22ffbed653.JPG
10 Янв 13:42
1
По-уму принтер должен комплектоваться простым софтом для новичков – нажал кнопку – получил результат.
Технология - "Нажми на кнопку" :)
10 Янв 17:23
1
Опередили, однако.



https://youtu.be/hYggzijT52Q
10 Янв 13:44
0
1. Марко как раз про этоже писал
2.
А для производителя это просто не выгодно, комплектовать свое оборудование платным софтом
Это завист от стоимости саппорта и оценок потерь по потерянным продажам. 140 стритпрайс вполне можно уронить

ПЫ - я в 7м пытался рубиновый лазер сделать :S
11 Янв 12:25
0
с такими ценами на принтеры сунуть платный софт некоторым производителям просто маст хэв
ну накрайняк профили для куры сделать точно надл
10 Янв 13:48
1
Впервые читаю такой бессодержательный пост.
10 Янв 13:54
0
Если бы еще Cura не врала со временем печати... Не очень приятно, когда при времени печати в 4 часа, деталь печатается часов 6. Нет, нет, не надо, из каропки она врёт (допускаю, что не на всех принтерах), возможно и можно исправить, но тема не про это.
Я чаще всего использую MatterControl, который печатает дольше, но качество у него лучше. Хотя конечно не посоветую никому его юзать, интерфейс ужасный и глюков столько, что мама не горюй. Больно, но я продолжаю жрать этот кактус. ;) Сделаю другой принтер, вот тогда ну его нафиг, этот MatterControl!
11 Янв 12:30
0
Кура врет раза в 1.5 лично у меня
Заметил - если увеличить ускорения по осям XY то расхождение стремительно уменьшается
но голова принтера начинает стартовать как болид формулы 1 и тк у меня не боуден и китайские подш LMU то это приводит закусыванию шарика и сдвиг слоя
так что нафиг эти ускорения пока

MatterControl - был вторым слайсером и некоторое время на нем сидел и печатал из него. вполне вроде неплох и со временем кажется таких пролем не было.
надо еще попробовать
вышла же обнова - может лучше стал?
11 Янв 13:06
0
Увы, постоянно обновляюсь, но он не становится лучше. (Сейчас у меня v1.6.1.7967)
Первое, что убивает, при загрузке stl поле печати крутится, нужно останавливать и это никак не отключается. Мелочь? А меня достает.
Второе - разобраться с настройками, сохранить отдельные настройки - это еще тот цирк с конями. Создать отдельные профили можно, но воспользоваться ими слегка геморно.
Ну и довольно часто падает, чего редко бывает с другими слайсерами.
Если бы не это, то вполне интересный вариант. Есть помощь, как пример, Fine/Standart/Coarse/Custom при выборе высоты слоя. Я не пользуюсь, но это может кому то помочь, ИМХО.
Еще, это единственный слайсер, который на моём принтере (типа Anet A8) печатает периметры без расстояния между ними, т.е. единым периметром. Возможно у меня сопло не того диаметра, что указано, но во всех слайсерах одни и те же установки, но только MatterControl печатает периметры более слитно. В Slic3r периметры печатаются раздельно.

Про Cura знаю про ускорения, но буду пробовать, когда соберу другой принтер, на китайце не хочу, тем более на нем после километра пластика подшипники стали люфтить сильно, надо менять. Смазывал силиконовой смазкой.
Cura еще "оригинальна" тем, что количество периметров указывать не нужно, указываешь толщину, а количество она сама считает. Может оно и хорошо, просто непривычно после других слайсеров.
11 Янв 13:39
0
точно точно - с профилями и сохранением настроек беда - так и не разобрался до конца
крутилку как то кликом останавливал кажется :)
11 Янв 18:24
0
Останавливается то легко (пиктограмма с домиком), но если при каждой загрузке приходится это делать, то слегка достает.
10 Янв 14:56
0

Но в жизни я постоянно сталкиваюсь с третьим вариантом. Repetier Host. Про сам слайсер сказать много плохого не хочу. Но ИМХО – у него убогий интерфейс и он тормозной. Настроек в нем (конкретно в Slic3r) много. Но в этом и есть основная проблема для новичка. Да, я знаю, что Repetier Host это оболочка. Но проблема, в том числе в ней. Использовать в нем слайсер от Cura, против оригинальной оболочки - одно мученье.
Репетир со Slic3r вы специально перемешали, дабы показать какое Slic3r говно? У самого Slic3r между прочим есть ровно то, что вы хотите -- после инсталляции он запускается в "простом режиме" с минимумом для простого юзера, а много настроек -- в режиме для эксперта.

А вообще, по большому счету, "нажал кнопку -- получил результат" еще очень не скоро случится в доступном варианте. Просто потому, что для этого надо 100% контролировать и принтер, и слайсер, и исходный пластик. Скажите, и какой продаван откажется от соблазна, имея такой контроль, впендюрить забубеннейшие цены на свой комплекс, ну, в полном соответствии с вашей агитацией за "ломить цены"? Да никто! И поэтому до устаканивания на рынке хоть сколько нибудь приличного стандарта профилей филамента (а до этого как до киева раком) нихрена такого, чтобы нажал и получил НЕ БУДЕТ.
10 Янв 15:40
-1
Репетир со Slic3r вы специально перемешали, дабы показать какое Slic3r говно?
Нет. Есть много людей, которые им пользуются и им нравится.
Лично я не хочу им пользоваться потому, что он тормоз. С убогим интерфейсом. Все ИМХО. Нравится - пользуйся.
А вообще, по большому счету, "нажал кнопку -- получил результат" еще очень не скоро случится в доступном варианте.
А про это никто не говорит.
с вашей агитацией за "ломить цены"?
С этого момента поподробней... Я не за ломить цены. А про то, глупо обсуждение цен людьми, которые ничего сами не производят. И понятия не имеют, как все делается. ;) Не надо истерить. Я про простоту освоения софта новичками. А вы тут в глобальные идеи полезли.
10 Янв 16:22
0
Не надо истерить. Я про простоту освоения софта новичками. А вы тут в глобальные идеи полезли.
Так это ж вы хотите глобального -- чтобы новичок запустил, ррраз и у него заработало. А так еще долго не будет, независимо от слайсера, увы.

Я не за ломить цены.
Запишем на будущее :)
10 Янв 16:42
-1
Так это ж вы хотите глобального -- чтобы новичок запустил, ррраз и у него заработало. А так еще долго не будет, независимо от слайсера, увы.
ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ!
Я про то, что не надо СРАЗУ вываливать на человека ВСЕ. Я про простоту и дружелюбность интерфейса.
Вот дословно -
Новичку по факту, для печати 90% первых моделей с Thingeverse, достаточно из настроек: толщины слоя, температуры экструдера/стола, скорости, включить-выключить обдув и толщина/количество стенок ( остальные настройки по-умолчанию). Даже тот же Flow я на нормальном пластике практически никогда не трогаю.
Вот, что имею ввиду. Научился печатать на простых настройках - пошел дальше - выбрал, что уже по душе. Открою страшную тайну - на "нормальном" заводском принтере можно печатать достаточно прилично сразу - без плясок с бубном. Вот как-то так. Понятно, что если выбрал конструктор из Поднебесной - тут уже и знания надо иметь и изучить кучу всего. Но не все хотят этим заниматься. Некоторые люди покупают принтер для работы и хотят на нем печатать СРАЗУ. А не после ковыряния в нем.

Jedem Das Seine
Запишем на будущее :)
Записывайте. У нас просто никто не хочет, как китайцы за плошку супа работать, почему-то... Странно-да? И больше всего это не хотят те, кто возмущается ценами... :D
10 Янв 15:05
1
Не соглашусь с Вами Дмитрий про RepetierHost. 3Д принтеры Magnum например поставляются с настроенным и полностью переведенным репитером:

78526d55c7a4cc8ddcabceae69047702.png


Все что нужно сделать - загрузить модель, выбрать качество печати, нажать кнопку Слайсинг и можно печатать.
Это очень просто! :)
(пункты Tools и Server отсутствуют в пользовательской версии).
10 Янв 15:26
0
easy mode)
10 Янв 15:45
0
Не соглашусь с Вами Дмитрий про RepetierHost. 3Д принтеры Magnum например поставляются с настроенным и полностью переведенным репитером:
При всем уважении... Но мое ИМХО... Репитер - тормоз. С не очень удобным интерфейсом. Хотя возможности у него отличные. Тестировал - показывал людям и Куру и Репитер - выбор по статистике в 90% случаев Кура. Репитер выбирали только те, кто имел уже какие-то знания по станкам и тп. Им сразу надо было много настроек и они были готовы мириться с любыми неудобствами. ))
Кура более дружелюбна.

Сейчас на странице в ВК у меня опрос на эту тему - https://vk.com/daymonnt
Лидирует пока КУРА. За Репитер голосуют производители... И продвинутые чуваки :D
11 Янв 12:33
1
Кура кстати еще и порой подскажет-подсветит где настройки совсем косячные
Slic3r и репетир врядли это делают
10 Янв 16:14
0
5 копеек от новичка.

Не вижу проблем со Slic3r.

Импринта прислала настройки согласно соплам, кинул в папку - все работает.


Я согласен, для каких-то сложных деталей, хитрой формы, надо что-то менять, тут убавить, там прибавить... Но пока я с таким не столкнулся.
10 Янв 16:25
-1
Люди все разные. Некоторые сами выбирают сразу сложное ПО с кучей настроек. Кому-то и Полигон уже "уровень". Вот я про что. Ну и естественно если человеку не оставляют выбора - он в итоге научится :D
Я же написал - личная статистика. И личное мнение. И тут просто хотел опрос сделать и узнать о других простых и дружелюбных слайсерах. :D
11 Янв 12:34
0
имхо если сильно не зарываться в настройках Slic3r - наверное можно на нем сидеть
я чего то так загнался что потом выбраться не смог :)
пересел на куру
10 Янв 16:26
0
Вставлю и я свои пять копеек. Ради интереса пробовал Simplify, не могу сказать, что для новичка прям все просто, как в Cura, тоже надо покопаться, прежде чем запустить тестовый кубик. Мое мнение: для новичка - Cura, для остальных - что душе угодно.

PS Сам чаще режу Курой.
10 Янв 16:46
-1
Ради интереса пробовал Simplify, не могу сказать, что для новичка прям все просто, как в Cura,
Да, согласен. Кура проще. Но Симплифай, не смотря на количество настроек достаточно дружелюбен и интуитивно понятен по сравнению с многими другими. Но в нем надо разбираться. И да, в нем нет русского языка. Это для кого-то серьезный минус.
10 Янв 17:09
1
Именно как слайсер для домохозяек выбираю Куру.

Моим первым слайсером был как раз Slic3r, разобраться в нем я разобрался, канешна, но Кура все равно дружелюбнее к новичкам.
10 Янв 18:29
0
Slic3r у меня тормозит. Cura намного быстрее...
10 Янв 18:43
0
Slic3r у меня тормозит
Он у всех тормозит к сожалению. Культура программирования сильно упала с 90-х... Мало кто пишет на С...Все на всяких тормозных извращения типа Питона. Даже офис на бейсике делали... А потом у всех удивление почему комп новый, а все тормозит. Про монстра Crome я вообще молчу - разворачивать пару-тройку метров веб-страницы в сотню мегабайт процесса это надо уметь...
10 Янв 17:26
4
Для новичка - кура. Для адвансед-юзеров - симплифай или второкура. Для извращенцев вроде меня - вырвиглазная киса :D

А, для специфических случаев, когда нужно все ручками настраивать - падучий Slic3r.
10 Янв 22:52
0
Очень рекомендую S3d всетки попробовать по гайдам там много скрытых вкусняшек...
10 Янв 22:57
0
Пробовал, пока не подружился почему-то.
10 Янв 20:05
0
Если принтер позволяет то Cura, самый простой. Если принтер поддерживает только x3g, Simplify3D, но я свой ванхао 4s пользовался от макербот прогой.
10 Янв 22:13
0
Начинал с нуля. Первым попробовал Slic3r. Потом, раз пошла такая пьянка, Cura и KISSlicer. Ни второй, ни третий не смог за разумное время подружить со своим принтером (TronXY P802MA).

Вернулся обратно на Slic3r и считаю, что это оптимальный выбор по крайней мере для меня.

Что касается Simplify 3D, то при стоимости принтера в 220 долларов я считаю, что 150 за слайсер - все-таки дорого. Поэтому его и не пробовал даже.
10 Янв 22:42
1
Cura 2.1.3
11 Янв 09:43
1
Начинал с slic3r, и пользовался бы им дальше... Если бы не одна подстава: слик порезал цилиндрическую деталь с перепадом диаметра (ступенькой) на две. Проблема вылезла только во время эксплуатации. :( Обойти удалост добавлением скругления по углу. Но, по мне так, это не решение, а костыль.
12 Янв 11:05
-1
Тут я смотрю беседа, в массе своей, ушла в сторону. Вот что дает мой опрос в моём ВК

8ce7aca6aa2b4d82afa4d49cde828882.png


И это пока подтверждает моё мнение. Что радует, в том, что я не ошибался.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Мини сверлильный станочек

Подсветка места печати Anet A6

3Dtoday за 60 секунд от 27 марта

Снова блок питания, на этот раз 24 Вольта, 20 Ампер и 480 Ватт

NASA разрабатывает миниатюрные 3D-печатные роверы PUFFER

Антикварный автомобиль Delage Type-S получил новый двигатель благодаря 3D-печати