[Опрос] Какие у вас размеры стекол на столах? Заказываем на всех PEI пленку.

Подписаться на 3Dtoday
Cheap3D
Идет загрузка
Загрузка
14.12.16
10110
90
печатает на Cheap3D V300
Техничка
9
Приветствуем глубокоуважаемое сообщество 3DToday!

Предыстория: Год-два назад в обсуждениях намазок/наклеек и прочих поверхностей для печати всплыла PEI (полиэфирэмидная) пленка. Потом Джозеф Прюша выпустил PEI-покрытие штатно в своей Prusa i3 MK2.

Мы заинтересовались, нашли производителя PEI-пленки, заказали образцы толщиной 0.8мм для нашего принтера Cheap3D V300, и недели 3 уже гоняем два офисных агрегата с этим покрытием. Результаты скорее положительные. Прилипает отлично. ABS, PLA, Wood - просто шикарно. Даже больше проблема оторвать модельку, Flex так вообще прилипает так, что потом только срезать. Впрочем, по мере износа адское прилипание вроде бы постепенно превращается просто в отличное.
Проблема в том, что производитель эту пленку не продает в розницу, а вот оптовая цена вполне гуманна. Поэтому возникла мысль заказать ее оптом "на всех" и выпустить в розничную продажу, но нужно понимать, в какие размеры ее резать. Предполагаемая розничная цена - примерно $15-20 за лист с самоклейкой 3M для условных 200х200мм.

Поэтому просьба ко всем, кто это прочитал: напишите, пожалуйста, в комментариях:
Модель принтера - точный размер стекла (если на столике лежит стекло).
Подписаться на 3Dtoday
9
Комментарии к статье

Комментарии

14.12.16 в 18:01
2
Принтер Picaso 3d Designer
Размер стекла 210х210
14.12.16 в 19:21
1
Размеры не верные 200x200
14.12.16 в 20:46
1
sergeyvoronkov, andreik - можете еще раз измерить? :)
14.12.16 в 18:10
2
Самодельный. 210х210.
14.12.16 в 18:11
1
Kossel. Рабочая зона диаметром 150мм.
А, нейлон к этой плёнке как липнет?
14.12.16 в 20:47
1
Нейлон пока не пробовали, в офисе это негуманно к сотрудникам :)
15.12.16 в 05:40
2
У меня Taulman, не пахнет, совсем.
15.12.16 в 08:03
1
Я не про триммерную леску спрашиваю. :D
Печатаю маленькие детальки из нонейм нейлона - вообще не пахнет. Но, вот с адгезией беда! :(
Проверте, пожалуйста, как эта плёнка удержит нейлоновую деталь в 100мм.
14.12.16 в 18:20
3
На будущем принтере в планах 300х300мм
14.12.16 в 19:12
3
а цена?
210*320
300*300

и потенциально 500*500 интересно
14.12.16 в 19:14
4
Не пойму, в чём соль этой плёнки? По отзывам, с пла теже проблемы, что и с ПВА на стекле - после печати можно не оторвать)
Более горячие пластики вроде АБС не любит. Как липнет ХИПС - непонятно.
14.12.16 в 20:48
1
PLA после 10й печати отлично. нормально отлипает, отлично прилипает. С ABS тоже хорошо. HIPS попробуем в ближайшее время.
14.12.16 в 20:54
1
HIPS липнет тоже хорошо
18.12.16 в 14:47
0
покажите пример печати большой по XY детали из ABS
как вы думаете, как долго прослужит пленка? 20$ за расходник на 10-20 отпечаток дорого, а на год эксплуатации - очень даже хорошо.

p.s. куплю на 210x210 на слегка потюненый wanhao i3
19.12.16 в 12:52
1
Как только что-то будем из ABS большое еще раз печатать - сфоткаем, отвечу в этом же комментарии.
У нас трудятся два образца, пока у одного настрел порядка 25 циклов, у второго - порядка 15.
Уменьшение адгезии есть (с уровня "Флекс хрен оторвешь" до уровня "Флекс с такой-то матерью отлипает"), но ИМХО связано не со снижением свойств пленки, а с заляпыванием пальцами при попытках оторвать флекс.
ABS/PLA липнут/отрываются хорошо.
14.12.16 в 19:21
2
Re-D-Bot - 332Х308 (стол ваш =))
интересно на сколько долговечно такое покрытие? и как поверхность модели выглядит по сравнению с обычным стеклом?
14.12.16 в 20:50
2
За 3 недели постоянной печати пока ничего не изменилось. Печати с 10й липнуть стало чуть хуже, но это хорошо. К новой пленке липнет так, что не отдерешь.
Поверхность глянцевая.
15.12.16 в 01:33
1
Я в их же босоте)))
Успел сделать стекло
Но интересен ценник - габарит Ваш нагревающий элемент от V300 =)
15.12.16 в 15:30
1
Долларов 20, пока туго и тяжело общаемся с китайцами :)
14.12.16 в 19:23
4
Собираю Re-D-Bot :) 300x300
14.12.16 в 19:41
1
cheap3d,
у меня два принтера - Hercules New, и Vellemann k8200 (он же Euroelecctronica 3Drag).

У обоих - зона печати хоть и разная (180x180мм и 200x200мм), кинематика - разная тоже,
но приобретённый мной дополнительно (в качестве расходной запчасти)
столик MK2B - укладывается (и закрепляется) - везде.

Поэтому, мой совет:

Возьмите типовые размеры именно этого столика,
увеличьте их на один сантиметр по периметру,
и - заказывайте.

Большинству народа это - подойдёт или "в лоб", или с небольшой "подрезкой".

Вот те внешние геометрические размеры, что я снял сам:

1. Стекло столика Hercules New (грелка 220v) : 220x220мм;

2. Столик k8200 / 3Drag (19v, код Velleman P8200BED/SP ): 205x208мм

3. Столик PCB Heatbed MK2B DUAL POWER by Reprapdiscount (12v/24v, цвет - чёрный) : 222x222мм




Примечание:

Многие кладут зеркальную плитку для доп.ровности.
Я свою покупал в ИКЕА.
Название набора из четырёх зеркальных "кафелин" - SORLI.

Размеры каждого: 200x200x4мм.

Вот - фото:

ikea-sorli-mirrors=200x200=162291696455_2_0_1.jpg





Мои расчёты, с учётом сказанного выше: 10+220+10 = 240



То есть я Вам смею рекомендовать следующий размер плёнки PEI:

240 X 240 мм






Спасибо Вам за Опрос!

С Уважением,
Ski.

P.S.
Не следует забывать про "краевые эффекты" при самостоятельном DIY наклеивании плёнки, и
всегда приятно иметь маленький "довесок" - для сравнения и для латания "дыр" :)
14.12.16 в 20:51
1
Ее лучше резать на заводе в размер. Видимо, режут пилой или гильотиной. Руками/лобзиком в домашних условиях режется крайне плохо, или мы пока не придумали, как :)
14.12.16 в 20:53
2
Я обычным канцелярским ножом резал...
15.12.16 в 15:13
1
А какая толщина у вас была? 0.8мм режется архискверно. Более-менее помогает закрепить в тисках к листу линейку, прорезать и потом сломать. Но качество реза так себе.
15.12.16 в 15:21
1
Толщина 0,8 мм. Можете посмотреть у меня в статье
15.12.16 в 15:36
1
Хм. Возможно, у нас разный PEI :)
15.12.16 в 09:03
0
Решений, как обычно, несколько, не стекляшка для ай-тьфона ведь ;) :

1. Резка роликовым фоторезаком;

2. резка ножницами для ПВХ-труб;

3. Надсечение, затем резка канцелярским и не очень ножом с толстым лезвием,
или нож Stanley для плотников; при этом - собственно подрезка осуществляется ПОСЛЕ наклеивания плёнки на столик/стекло;

4. Перфорация "продольными надрезами " по типовой зоне печати, для пользования портновскими ножницами (минимальный сдвиг подложки).

Сложность операции -
- не сложнее наклеивания многослойной японслой плёнки на экран 10-дюймового планшета.

Опасности - пузырьки (тяжёлые случаи лечатся протыканием) и сдвиг слоёв при наклонно-сдвигающем усилии.

Вообще говоря, 3M-ская клеющая лента/плёнка - тоже не идеал и не панацея;
стоит её перегреть, так она сразу начинает пузыриться, что объясняется её паспортными характеристиками и датой выпуска. При этом пороговые значения близки к высокотемпературным пластикам. Так что - шимится или бангиться нагрев столика - не суть важно. Важна - длительность нагрева столика, и его температурная "инерция" (вкупе с конвекцией), и если там есть теплораспределяющий металлический лист.

Резюмирую все эти мои "танцы с бубном" -
многое будет зависеть в итоге от конструкции принтера,
в том числе - и от того, открытая рама, или закрытый объём.
15.12.16 в 15:14
1
Вот с листом 200х200 3М-овской пленки - это да, засада. Пока клеить без пузырей не научились (см. заглавное фото), но научимся :)
18.12.16 в 01:16
0
Услуга оклейки плёнкой без пузырей стоит около 100 рублей (корпус/экран айфона).
Планшет - умножаем на три.
3D-Принтер - видимо от 200 до 500 рупий.
18.12.16 в 01:35
1
Пленка на телефон/планшет без пузырей и пыли клеится со второго раза. На мокрую - так вообще полдня можно клеить-переклеивать.

С PEI-пленкой и 3M посложнее :)
17.12.16 в 13:06
0
а лазерным резаком нельзя её порезать?
18.12.16 в 00:58
0
Можно, но край обугленный и оплавленный получается.
18.12.16 в 14:36
0
Тряпочкой протереть;)
14.12.16 в 19:51
3
Так то 220х220 на А8 но борьба с прилипанием как то дисонансно звучит.
14.12.16 в 20:14
2
320x320
14.12.16 в 20:21
2
340х320
220х220
14.12.16 в 20:47
2
D-Bot / 300x200
Kossel / D255
14.12.16 в 20:49
11
Предполагаемая розничная цена - примерно $15-20 за лист с самоклейкой 3M для условных 200х200мм.
Да я лучше ящик клея карандаша куплю :D
14.12.16 в 20:51
3
Самоделка Witbox с подогреваемым столом 304x210
Но у меня уже есть PEI лист))
14.12.16 в 20:56
1
Я смотрю, что у Вас тоже не удалось совсем без пузырьков приклеить?
15.12.16 в 15:16
1
У нас только два образца было, тренировки маловато :) По-мокрому, как привыкли клеить ПВХ - не получается. По-сухому - чуть лучше, но надо набивать руку :)
14.12.16 в 21:02
2
Очень и очень похвальная идея

Kossel FLSun
Сейчас рабочая область стекла D200 мм. (нагревательный стол D220 мм.)
У других вариантов Дельта принтеров диаметр печати близкий, самый максимально ходовой порядка 250 мм. (Kossel XL)

Так что думаю кругляки с диаметром 260 мм. будут в самый раз, и с запасом.

Попутный вопрос:
Есть ли возможность нанести размерную сетку на данную пленку?
Думаю многим она будет по душе, так как сразу видно как резать, и какие размеры.

P.S. Дада, размерная сетка на нагревательном столе это огромное Спасибо Вам ;)
14.12.16 в 21:27
1
Поддерживаю, совсем про это забыл.
Сантиметры - можно пустить по центру 150x150мм,
а то - что снаружи этого размера - обычной "миллиметровкой".

Ну или как на модельных ковриках:

RM-IC-S.jpg
15.12.16 в 15:17
2
Подумаем. Можно попробовать выгравировать на нашем лазере. Придет партия - попробуем.

Если честно, размерной сеткой на нашем столе ни разу не пользовались, но раз уж за шелкографию заплатили - надо осваивать по полной :)
08.11.17 в 12:16
0
А я пользуюсь постоянно. Когда размещаю несколько моделей на последовательную печать, то по сетке ориентируюсь, чтобы она за голову не задевала. Настроил чтобы в слайсере точно такая же сетка была и ориентируюсь по ней. Так что сетка на столе это очень хорошая идея.
14.12.16 в 21:23
2
220x220 самоделка
14.12.16 в 21:53
2
Идея интересная, но правда, цена не для всех. $20 это около 1200р... + доставка, и это для небольшого стола \=
15.12.16 в 00:27
2
Нууу, не совсем, $20 по сберу сейчас ~ 1260р. При обычной печати в удовольствие и для дома, должно хватить думаю на 4 месяца минимум такого покрытия, в идеале на 6. Грубо говоря по 250р. в месяц, еще грубее это если по 10р каждый день откладывать в копилку. Цена грош.

Но по факту многим проще купить пва,лак, каляку, а остальное потратить на сигареты,алкоголь,ставки или прочие безделухи. Мало кто может копить ;)
15.12.16 в 11:15
3
Мало кто может копить
Вообще не аргумент. А если я уже коплю? И уже несколько раз добавлял с мыслью, да это всего то на 100р больше?

1200р - это 1200р, как не размазывай это. К тому же клей, каляка, ~30р, хватает на месяц (а то и больше) *6 = 180р. Ваши факты не убедительные.
15.12.16 в 11:51
3
Ммм, ну я утрированно. Вообще тут одни покупают Fdplast и рады жизни, а другие Геркулесов и Пикассо покупают и тоже рады жизни.

Мне лично интересно опробовать пленку, где куплю моя забота есть же выбор где покупать)

По печати не скажу) Крайнюю катушку уже мусолю 2 месяц наверно :D , все не кончится.


P.S. Любое хобби жрет денежки как пылесос, не мне напоминать об этом)
15.12.16 в 15:45
1
только этот карандаш рекомендуется или любой канцелярский клеящий годится?
15.12.16 в 17:46
0
safari,

процент успеха у этого чуть больше,
но Вы способны совершить массу интересных открытий САМОСТОЯТЕЛЬНО ! ! !

На нашем сайте было пару обзоров в том числе и по этим карандашам - полюбопытствуйте пожалуйста !
15.12.16 в 21:11
2
пока что я самостоятельно обнаружил отличное прилипание к леруашному малярному скотчу. а клеящие карандаши у меня дочка чуть что экспроприирует :)
16.12.16 в 06:17
2
(= я до каляки мазал синим эрик краузом, держало вполне достойно.
14.12.16 в 22:34
2
Sprinter 200x300
14.12.16 в 22:54
2
Самодельный, стол ваш)
14.12.16 в 23:22
3
Reprab 200x200
15.12.16 в 04:13
3
Mendelmax 1.5+ 270х230
Пленка не нужна, печатаю на стекле и клее бф-2.
15.12.16 в 05:28
2
Всё в розницу продается без проблем не надо людям врать. Очередные барыги покупающие за доллар продающие за десять.
Кому надо те давно уже с али заказали.
15.12.16 в 09:18
3
Можно ссылку на али
15.12.16 в 10:10
3
Хм, ну принтеры "Российских производителей" покупают же, а там наценка еще больше :D:D:D
15.12.16 в 11:59
2
На али не находил. А на амвзоне такие же цены получаются. Только ещё за доставку платить больше чем по России
15.12.16 в 15:19
2
Поделитесь ссылочкой пожалуйста.
15.12.16 в 05:32
2
ZAV 200x200
Самодел 120х120
Можно даже 2 комплекта плёнки взять.
15.12.16 в 07:44
2
Wanhao I3 - 200x200
Cheap3d V300 - 300x300
15.12.16 в 15:20
1
У нас на V300 штатное стекло размером 332х308.
15.12.16 в 09:15
2
Anet a6 220x220 Стекло 210x210
Wanhao I3 v2 - 200x200
RepRap D-Bot - 300x300
15.12.16 в 10:29
2
Репрап, 182x202 мм (стол от MZ3D-256).
15.12.16 в 11:16
2
А8 - 220х220 - стекла нет, шуршу прям на алюминий
Есть еще i3 bizone, но размер его я не помню.
Блин - пленку у китацев заказывал вроде о размерах договорились в итоге за*** прислали мне 200*200 =( обидно блин.
15.12.16 в 11:51
2
Micromake D1 - круглое стекло с диаметром 200мм.
Самодельный - 220*220мм
15.12.16 в 12:11
2
RepRap, 200x200
15.12.16 в 12:30
1
PEI
15.12.16 в 15:24
1
Класс, только у них РФ даже в списке стран нет :)
15.12.16 в 16:43
1
Два листа в размерах 31х60 см заказал там через знакомого в США, также у Йозефа есть по 7-10$ лист размером 21х25 см
15.12.16 в 16:59
1
Ну при наличии знакомых в США можно и прямо на заводе этот ULTEM купить :)
15.12.16 в 12:45
2
Воронежский Alpha1
200*200 мм
15.12.16 в 14:37
2
Prusa Zonestar R802Q столик 220х220 пока без стекла
15.12.16 в 14:46
3
если объявленная цена будет за комплект из 5 листов - возьму обязательно. А так - пока жаба доминирует
15.12.16 в 15:19
2
Ф=300
15.12.16 в 15:24
1
Круглый?
15.12.16 в 16:41
2
да
15.12.16 в 15:52
4
Самодел 500х500
15.12.16 в 15:54
1
Вот это размерчик - респект!
16.12.16 в 08:32
2
кит 220х220
16.12.16 в 14:34
1
Сори за оффтоп, но на фига эта плёнка за 1500 + доставка по России + море ожидания. Если есть Отличный Клей карандаш и особенно БФ-2 и спирт. Чтобы молиться на неё -вдруг она по корябается или оторвётся вместе с деталью.... БФ-2 Вам даст тот же эффект. Новичкам бы Я вообще не советовал пока заморачиваться с этой плёнкой, так как угробят по не опытности. Это тупо моё мнение!
16.12.16 в 15:32
2
Подтверждаю, лучше БФ2 ничего нет... Покрытие многоразовое, липнет и АБС И ПЛА, другими пластиками пока не пробовал.
16.12.16 в 16:29
2
Я пробовал и тоже все отлично липнет! ;)
04.01.17 в 19:53
0
Wanhao Duplicator i3 Plus 220x220
05.01.17 в 17:59
0
Интересно было бы проверить эту пленку с экзотическими пластиками с высокой усадкой такими как некоторые виды нейлона, POM, PP, PVD и т.д. Если с ними работает, то купил бы непременно. Размер пока не имеет особого значения, достаточно стандарта 200x200.
28.02.17 в 13:10
1
Интересен размер 200*300 и 300*300

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Сформирован план развития российских аддитивных технологий в период до 2025 года

Новая программа лояльности REC

Первая печать на JAP Micro

Tethon 3D предлагает керамический порошок для струйных 3D-принтеров на основе оксида алюминия

Marlin: управление шаговыми двигателями

В Киеве установят памятник Илье Муромцу