Реклама

Будущее ширпотребного FDM

Подписаться на 3Dtoday
ArtemKuchin
Идет загрузка
Загрузка
12.12.17
1880
65
печатает на Tronxy P802E
Личные дневники
1
Вангую: через несколько лет основная масса бюджетных 3д принтеров включая дрыгостолы

1) не будут иметь концевиков на осях X,Y, а будут работать определять конец движения через драйвер
2) будут определять пропуск или сдвиг
3) Будут уметь продолжать печатать, где закончили
4) платы упрвления будут работать с драйверам через SPI
5) наиболее продвинутые будут работать не с драйверами,а с драйвером драйверов, который и будет уже управлять всем
6) перейдет на колеса или на более толстые валы
7) будут использовать аналог BL-touch

Отдельно:
8) возможно некоторые будут иметь closed-loop контроль
Подписаться на 3Dtoday
1
Комментарии к статье
Реклама

Комментарии

12.12.17 в 16:52
0
1. Уже есть.
2. Вешаешь на каждый мотор энкодер, правишь прошивку, готово.
3. Уже есть.
4. И это есть.
5. Такое тоже.
6. Вряд ли. Рельсы.
7. Обсуждаемо.

Отдельно: чем отличается от второго пункта?
12.12.17 в 17:12
-1
Ваше описние 2 слишком дорого и муторно. Что это за экодер, который сдвиг на 0.05мм определит? Не рабочий вариант. Я говорю про stall detect как в TMC2130
Поэтому отдельно - это отдельно.
А рельсы так и будут слишком дороги для ширпотреба.
12.12.17 в 17:51
0
As5045.
12 бит на оборот. Считайте.
12.12.17 в 21:08
0
Да, 12 бит и паспортная нелинейность в районе градуса!
12.12.17 в 19:21
0
Китайские рельсы как бы не дешевле ПАРЫ хороших валов с парой подшипников, соединяющими деталями и сложностями в ровной сборке вот этого всего.
12.12.17 в 17:43
0
1 - это как вообще?
12.12.17 в 17:58
0
Tmc2130.
Если мотор во что-то упирается, на обмотках резко возрастает ток. Драйвер это определяет и сообщает плате.
Можно и на обычных драйверах сделать.
12.12.17 в 18:17
0
Почти всё уже есть в электронике Duet. Правда, пока еще не совсем бюджетно.

Насчёт "аппаратного" определения stall detect - там не всё так просто. При медленном движении драйвера (я говорю про TMC2660) не всегда сразу догоняют, что двигатели уже стоят. И пропуск, насколько я помню, определяется только для полного шага (не микро).
12.12.17 в 18:22
0
Бюджетно всё это можно соорудить на паре энкодеров As5045, нескольких датчиков тока.
И выкинуть шаговики, поставить брашлесы какие нибудь. И получим нормальные сервомоторы. Быстрые и мощные.
12.12.17 в 18:43
1
Насколько я понимаю, с брушлесиками не всё сказочно хорошо при медленном (очень медленном для них) движении.

И такая схема повлечёт за собой необходимость возвращать инфу о проблемах с движением назад в мозги. Например, задержка движения одного из двигателей в дельта-принтере при продолжающих крутиться остальных может привести к катастрофическим последствиям. Нужно синхронизировать всё это хозяйство между собой.
12.12.17 в 18:56
0
У меня на подвесе для камеры брашлесы могут крутиться очень быстро и очень медленно. И с гораздо большим усилием, чем Nema17, при меньших габаритах и весе. Правда обратная связь там акселерометр и гироскоп, но это не важно.
12.12.17 в 18:45
0
Вообще, давным-давно существуют Mechaduino и аналоги, но как-то я не сказал бы, что это теперь встречается в каждом принтере, не говоря уже про бюджетные.
12.12.17 в 16:55
0
Так это уже во многих даже настольных аппаратцах. Тот же ZMorph. И в репрап все можно упхать, вопрос только в бюджете и целесообразности.
12.12.17 в 17:09
-2
внимательно читаем - я про ширпотреб дешевый!
Оно все уже и так есть, вопрос в проникновении и в ценах. Новые драйверы позволять уменьшить стоимость плат, сделать их проще, отказаться от части деталей в целом, за счет экономии можно будет поставить более дорогие драйверы не изменим цену устройства в целом.
12.12.17 в 17:17
3
Я тоже умею читать обзоры на Joseph Prusa Original i3 Mk3.

Поздняк метаться и ванговать - всё уже реализовано и доступно В ТРЁХ КОМПЛЕКТАЦИЯХ,
и с тремя модами от изготовителя, включая MMU.

Пророк "новогодний"...

Где ты был три года назад?

80221a430894f45b5d9b7b87e12c62b8.jpg


А в российском ширпотребе - описанных фич не будет никогда.
Потому-что Prusa i3 Mk3 - это в Америке - ширпотреб.

Цены глянь - и всё поймёшь... и всё увидишь - сам...
8cdf63c8eefe24b6d347a5109652acd7.jpg
12.12.17 в 17:45
1
Раз вы в курсе, объясните идиоту, что такое "определять конец движения через драйвер" да еще и без концевиков?
12.12.17 в 18:00
1
Думаю, что подразумевалось - программно определение области допустимых перещений
12.12.17 в 18:17
1
Чтобы программно что-то определять, нужно это механически определить, а у нас концевиков нет.
Поэтому постоянно измеряем ток на обмотках, при резком скачке говорим контроллеру, что куда-то уперлись.
12.12.17 в 18:36
1
На самом деле для обычных принтеров с дрыгостолом вполне можно "парковаться" по X-Y (но не по Z) вообще и без концевиков и без поддержки stall detect в драйверах.

Например, на любой электронике с программным управлением тока через g-code можно поставить ток поменьше, запакроваться просто до упора, потом вернуть ток назад.

Пробовал такое на дельте еще с год-два назад, но там это всё осложняется тем, что после надо обязательно нормальным датчиком "искать дно".
12.12.17 в 18:34
1
Раз вы в курсе, объясните идиоту, что такое "определять конец движения через драйвер" да еще и без концевиков?
1. Не надо себя НИКОГДА называть негативно ни в коем случае; уважайте прежде всего - себя, любимого;
коллективизация, самоотверженность и коммуны - закончились ещё в 1992 году.

2. Почитайте и посмотрите видос Томаса, ссылку на который я привёл в своём посте вот здесь:
http://3dtoday.ru/blogs/ski/learn-3denglish-122-thomas-modic-dsproxy-or-sounds-trinamic-on-classic/
Речь идёт о семействе Тринамиков, а конкретно - про TMC2130, который использовал Йосиф Пруша в своём безконцеводатчиковом i3 MK3.

Видос ожидаемо на нормальном международном английском языке - переводить я его не собираюсь.
Если Вы хотите разобраться - включите субтитры (Томас их обычно делает качественно) и переводите их,
только не Гуглом - он часто переводит неверно.

Всё подобное - интересное и актуальное - я вынужден вынести в раздел "личные дневники", так как времени на переводы - нету,
халтурить я не буду и не хочу, а вот интерес - для многих - могут представлять.

Вкратце - у этих драйверов - есть возможность ловить обратную ЭДС.
Ну а далее - надо разобраться самому, у нас на сайте полно специалистов, УЖЕ освоивших Тринамики.
Я тоже, как и Вы - только начинаю, и понял пока ещё не всё.
12.12.17 в 18:59
1
Хочу заметить, что обратная эдс на некоторых моторах да еще и на медленной скорости получается совсем никакая, пропуски шагов или остановку на маленькой скорости поймать гораздо сложнее. А печатают не всегда только с большой скоростью. С этим уже столкнулись на TMC2660 на дуэтах.
12.12.17 в 21:51
1
... обратная эдс на некоторых моторах да еще и на медленной скорости получается совсем никакая,...
Спорить не буду, однако я видел несколько видосов про "умышленно наведённые помехи" рукой самого Йосифа Пруши - и принтер всегда отрабатывал помеху.

Пересматривал несколько раз - скорости были медленные.

Ссылки давал в своих видосах из серии "Учим 3D-English...", там где была приписка "... с приветом от Томаса..." .
Вроде - как раз в том видосе, где он берёт интервью у всех руководителей, но могу ошибаться.

Это - точно там - где Пруша представлял в Штатах = свой i3 MK3.
12.12.17 в 22:02
1
Посмотрел видос - там всё предельно просто: голову со всей силы сдвигают вбок, она от этого расстраивается, едет домой, паркуется и после продолжает печать.

Так каждый может :)
12.12.17 в 23:13
1
Так каждый может
Но не каждый - делает.
Чехи - делают.
Немцы - делают.
Американцы - делают.
Китайцы - думают.
Наши - срач устроили и не верят...

Назад - мля! На - четвереньки...
Некоторые ещё с деревьев - не слезли...

Самый умные - говорят, что не надо было вылезать из воды...

Вечная тема.
12.12.17 в 21:43
3
1. Что-то меня терзают смутные сомнения, что на нормальном международном английском языке было произнесено "определять конец движения через драйвер", но вы, дядя, крутой, вы можете это услышать.

2. Вкратце - ловить обратную ЭДС нужно будет с точностью, лучше чем 0.1 мм (при обычной точности 0.01 мм на попугай при 16-32 микрошагах), при этом нужно на лету отделять мух от котлет, т.е. упор "в концевик", от скрипа и подклинивания на наших кривых дешевых винтах и направляющих. Если всё ровное, смазанное, защищенное от попадания мусора, не гнется - то можно и ловить.
12.12.17 в 21:56
0
меня терзают смутные сомнения, что на нормальном международном английском языке было произнесено "определять конец движения через драйвер
Меня тоже терзали эти же сомнения.
Только после того, как я познакомился с видосами по i3 MK3, в особенности с тем, где сам Йосиф Пруша - наводит помеху на печатающую головку - а принтер отрабатывает эту помеху и возвращает её на место - я эти сомнения отбросил.

Важно понимать, что Прюшин принтер - точно без концевиков по XY.
Потому что там - TMC2130, и это точно Томас подтверждает.

Полюбопытствуйте сами, я уже этих видосов - доказательств - похоже "пересмотрел" :D.

Переводами больше заниматься не буду, неблагодарное это дело.
Гляньте в мой блог, да и в "личные дневники", я теперь - всё что меня заинтернетосовало - кидаю туда, сопровождая небольшими комментариями.
12.12.17 в 22:07
2
Парковаться без концевиков по X/Y можно элементарно, я уже выше тут в топике писал. Для этого даже не нужно детектировать остановку двигателя. Достаточно уменьшить ток моторов, чтобы не сломать принтер и "ехать до упора". Со Stall Detection эта задача упрощается, принтер может парковаться примерно с точностью в 1 полноценный шаг (не микрошаг).

К примеру, оба вышеприведённых метода может RepRapFirmware на электронике Duet.

Про помеху и возвращение к печати - такой силы помеха, разумеется, будет заметна драйверам. Драйвера сразу жалуются мозгам, мозги перепарковывают принтер по X-Y и продолжают печать. Всё просто.
12.12.17 в 23:16
0
Всё просто.
Конечно просто.
Только никто не делает.
Серийно.
Из - наших.
Тут уместно ещё раков вспомнить, те которые - вчера, да по три рубля, да - большие...

1d1b4cef3352b4226e0bdf256ab841fc.jpg
12.12.17 в 23:24
2
Только никто не делает.
Ну почему же никто - я ж говорю, что в британском Duet с RepRapFirmware большинство пунктов реализовано. Серийно :)

Из - наших.
С нашими вообще туговато, как с такими вещами, так и с просто принтерами.
12.12.17 в 18:04
0
Госпади, мыслите шире :D
через пару лет FDM вымрет как динозавры, придумают что то дешевле и точнее
12.12.17 в 18:43
0
Госпади, мыслите шире :D
через пару лет FDM вымрет
Оптимизатор Вы наш...
Сусанин - мля...
7fdf6de95001c2f73be9737bb21a430e.jpg


Я вообще-то - трезвенник, но иногда - задумываюсь - чего это я тут делаю, на этом сайте ?

Тяпнул полторашку - и мне пофиг - и на динозавров, и на FDM с её SLA-шкой,
да и широта - становится ваще сразу ширше, если не сказать - ширее ...

Лежу себе в сугробе, и глотаю томатный сок...

c712a89e2b1f4f5e19659c3c72e7c07b.jpg


Вот такая она - "внутренняя эмиграция"...
12.12.17 в 19:28
1
1) только если полоумный двайвер окажется дешевле пары микриков с проводам.
2) не будут. Энкодер любого сорта на приводах/осях — уже не ширпотребное решение.
3) Что в стандартном марлине напишут, то и будут.
4), 5) Как и зачем? Это и в (более) серьёзных ЧПУ далеко не везде есть
6) Ширпотреб на колёсах уже есть. Это выгодно при сборке из профиля вместо резаных лазером частей. Более толстые валы не нужны, это и конструкция тупиковая, и стоят они гораздо дороже. Скорее наоборот, научатся ставить валы ещё тоньше, или (хорошо бы) гонять каретки по трубам.
7) Свистоперделки могут быть любые, они одинаково не нужны.
12.12.17 в 19:47
0
3) Что в стандартном марлине напишут, то и будут.
В природе не только марлин существует. В той же RepRapFirmware это уже работает.
4), Как и зачем? Это и в (более) серьёзных ЧПУ далеко не везде есть
Легко и просто, опять же Duet в пример.
7) Свистоперделки могут быть любые, они одинаково не нужны.
Забыли добавить мне между словами "одинаково" и "не"
13.12.17 в 02:57
0
Свистоперделки по определению не нужны. Это не значит, что их нельзя прикрутить по желанию, но исправлять ими косяки конструкции и исполнения таки нехорошо.

За SPI же главный вопрос зачем. Что оно нам тут даёт по сравнению со степ-диром или ±10 вольт?
13.12.17 в 10:24
0
За SPI же главный вопрос зачем. Что оно нам тут даёт по сравнению со степ-диром или ±10 вольт?
Какой-то так себе вопрос. Вы, наверное, думаете, что современные драйвера кроме двух контактов степ и дир ничего не умеют?

Всё даёт. Вообще всё. Начиная от возможности программной конфигурации драйверов (режим работы двигателей, ток, микрошаг, "тихие" режимы, интерполяция шагов средствами драйвера и так далее), и заканчивая получением кучи информации от драйверов (температура/перегрев, фейлы самых разных видов (начиная от коротких замыканий и заканчивая теми самыми сдвигами шагов), низкое напряжение и так далее).
13.12.17 в 15:20
1
Что вы всё Дуэт да Дуэт? Ну не по карману он прюшеводам жи.
13.12.17 в 15:47
0
Так есть и не Дуэт на той же RRF.

Кстати, вон и китайцы на али уже начали копии дуэта продавать. Правда, почему-то пока еще ценник тоже копируют, но, думаю, что это временно.
13.12.17 в 16:30
0
У кетайцев одна бяда — они за ревизиями „стыренных“ плат не следят и не делают обновлений. Практически все разновидности кетаесских РАМПСов тому наглядный пример.

А можно пример сцылки на кетайский Дуэт, чёт сходу сбрутфорсить не получилось.
13.12.17 в 17:21
0
На этот раз скопировали самую последнюю ревизию :)

Найти не удалось, наверное, потому что кончились. Написано, что после 18 декабря появятся:

https://www.aliexpress.com/item/Only-here-Duet-Wifi-Controller-board-DuetWifi-Motherboard-for-3D-Printer-and-CNC-machine/32841078160.html

https://www.duet3d.com/forum/thread.php?id=3551
13.12.17 в 17:37
1
Люди здесь готовые принтеры за такую цену ищут, еще и говорят, что дорого... а вы им одну плату предлагаете вместо готового принтера... ;)
13.12.17 в 17:57
1
Люди здесь готовые принтеры за такую цену ищут, еще и говорят, что дорого... а вы им одну плату предлагаете вместо готового принтера... ;)
К сожалению, у нас всё так :)

Каждый раз, когда на любом русскоязычном сайте хоть мельком упоминают дуэт - сразу встаёт вопрос цены и автора упоминания закидывают тапками.

А ведь это реально одна из самых лучших плат с одной из самых лучших прошивок, если не самая лучшая.

Правильно ниже slonic про рельсы и электронику написал :)
13.12.17 в 21:07
0
Оригинал с доставкой через DHL получается дороже китайского клона на 2 тысячи рублей. Лично я взял-бы оригинал. Само отношение разработчиков платы и прошивки к пользователям и их "хотелкам" убеждает в том, что именно им надо занести деньги. Кстати в теме, на которую Вы привели ссылку уже думают как отсечь от суппорта клоновые платы по серийному номеру процессора. А хотеть дешевле это брать рурампс, втыкать в него кортекс м4 и пилить RRF под него. Очень даже неплохой вариант, да и разработчик, помоему, ориентируется именно на этот процессор судя по комментариям.

ЗЫ Лично у меня раз в месяц бывает припадок нажать чекаут на сайте дуэта и привинтить её куда надо. Останавливает только то, что это надо пока еще вот в таком виде:
97e5369cae56d7840ea67586f6d446ee.jpg
13.12.17 в 21:36
0
Ну я, как разработчик, их очень понимаю. Они делали-делали, тестили, разрабатывали и так далее, выложили всё в opensource, в надежде на вменяемых людей. Люди покупают, пользуются, радуются, человек прошивки новые постоянно выкладывает. Сложные баги ловит днями и ночами, фичи новые делает по просьбам пользователей.

А в итоге припёрлись китайцы и по факту даже надписи про "assembled in the UK" не подтёрли :)) А ведь китайцы просто стопроцентно накосячат, сэкономят и так далее и люди попрутся на форум дуэта жаловаться, что всё плохо. Наблюдал такое неоднократно с клонами smoothie типа mks*** и "создателем" smoothieboard.

Кстати, у оригинальных дуэтов хорошая поддержка как в плане софта, так и в плане гарантии. Если что-то не так - без проблем меняют платы, высылают новые, помогают советами, как самостоятельно перепаять что-то, дают контакты людей, кто это может сделать и так далее.

Единственный (и, на мой взгляд, серьёзный) минус дуэта и ррф - его делает один человек и на него всё завязано. Несмотря на OpenSource, в коде очень редко проскакивают патчи/модификации от других людей.

Насчёт рурампса и РРФ - так ведь RRF есть под Arduino Due + RADDS. Т.е., насколько я понимаю, достаточно разобраться с переопределением пинов и подобными мелочами и всё должно работать и на рурампсе.

раз в месяц бывает припадок нажать чекаут на сайте дуэта
Смело жмите. Лучше пока ничего не придумали :) Единственное, с чем советую определиться - Ethernet или WiFi. На вайфай некоторые жалуются, что работает нестабильно, а езернет стоит дороже :)
13.12.17 в 22:41
0
Насчёт рурампса и РРФ - так ведь RRF есть под Arduino Due + RADDS.
Увы...
  • Dan Newman fork, to be used with RADDS board, development stopped on April, 21, 2016.
Понятно, что можно взять за основу и "допилить" до свежей версии RRF, но не каждому это под силу... а готового решения этой прошивки с поддержкой разработчика на сегодняшний день нет, увы.
13.12.17 в 22:58
0
Увы...
А я думал, что поддержка RADDS+Arduino Due как минимум в актуальном состоянии судя по прошивке, выложенной 23 минуты назад:

https://github.com/dc42/RepRapFirmware/tree/dev/Release/RADDS/Edge
13.12.17 в 23:17
0
А мне казалось, это готовая прошивка и под определенный принтер...
У меня нет такого принтера :D

Чтоб каждый смог под свой заточить, это вряд ли легко будет... Да, есть конфигуратор... но в нем нет RADDS :D
13.12.17 в 23:23
1
У RRF нет прошивок "под принтер". Вся конфигурация под любой принтер полностью выполняется через стартовый g-code. Прошивки есть только под разную электронику.

Т.е. таких "марлиновских" вещей типа полдня конфигуришь прошивку под свой принтер, разбираешься с параметрами, потом компилишь её, борешься с ошибками компиляции, в итоге заливаешь, а она криво пашет тут вообще в принципе даже нет. Прошивок буквально 3-4 вида под разные платы, а всё остальное делается через g-code.
13.12.17 в 23:43
1
Да, да, вы все правильно пишите, не вопрос. Простите, наверное невнятно выразился...
Я же не спорю с вами, просто говорю, что это будет не так просто сделать любому начинающему.
А реагирует разработчик на траблы, именно с RADDS, крайне неторопливо... это же не его детище ;)

Проблема в том, что реально "разбирающихся" на портале очень мало. И по большей части они молчат. Посмотрите чем завален портал, какими вопросами... как правильно написать команду G-кода с параметрами не знают... мол я их вот так пишу (слитно), но почему-то они не работают... отсюда и мои суждения о "user friendly" настройки прошивки посредством G-code. :D

Спасибо вам за понимание.
13.12.17 в 22:44
0
А в итоге припёрлись китайцы и по факту даже надписи про "assembled in the UK" не подтёрли
У моих знакомых стырили дизайн контроллера для умного дома. Тупо шлепают и продают соседи из UA. Так-что не китаем единым.

Кстати, у оригинальных дуэтов хорошая поддержка как в плане софта, так и в плане гарантии. Если что-то не так - без проблем меняют платы, высылают новые, помогают советами, как самостоятельно перепаять что-то, дают контакты людей, кто это может сделать и так далее.
Я давно за ними слежу, даже отметился в хотелках. Было по началу удивительно видеть такой фидбэк от производителей, но потом я посмотрел на их возраст и все встало на свои места. Ну а смузи и Артур Вулф с его "max эндстопы не нужны, выкатил дальше - сам дурак" не сильно мотивируют нести ему деньги.

Единственный (и, на мой взгляд, серьёзный) минус дуэта и ррф - его делает один человек и на него всё завязано. Несмотря на OpenSource, в коде очень редко проскакивают патчи/модификации от других людей.
Там их два, один по хардварной части, второй по софту. Сделали уже столько, что берет удивление, мягко говоря.

Насчёт рурампса и РРФ - так ведь RRF есть под Arduino Due + RADDS. Т.е., насколько я понимаю, достаточно разобраться с переопределением пинов и подобными мелочами и всё должно работать и на рурампсе.
У дуе меньше мегагерц0в :) Плюс всякие сопроцессоры в кортексе и т.п. Да и автор рурампса хотел, судя по комментариям тут на сайте, собирать на похожем или таком-же как у дуэта процессоре. Сам рурампс, судя по отзывам, получился очень неплох. Лично я с удовольствием отдам 4-5 и даже 6 тысяч рублей за рурампс с камнем на борту и допиленным под него RRF.

Смело жмите. Лучше пока ничего не придумали Единственное, с чем советую определиться - Ethernet или WiFi. На вайфай некоторые жалуются, что работает нестабильно, а езернет стоит дороже
Здесь могу только согласиться, лучшее из 32-х бит на мой дилетантский взгляд, но сначала надо собрать чудо принтер на веревочках вместо ремней, а уже потом покупать к нему хорошие мозги, иначе плата приживется в d-Bot'е или TrueUp'е и надо будет заказывать еще одну :)
13.12.17 в 23:14
0
Я давно за ними слежу
А я давно "ими" пользуюсь, еще аж с 0.6 версии :) Сейчас Duet WiFi бета-версия.

Ну а смузи и Артур Вулф не сильно мотивируют нести ему деньги.
Это точно. Да и отстали они капитально, засев за эти многолетние разработки "наикрутейшей" Smoothieboard 2.0

Там их два, один по хардварной части, второй по софту.
На самом деле последние дуэты делал в основном Дэвид, он же пишет и прошивку. Но, с другой стороны это и хорошо - ведь человек полностью погружен в это дело и хорошо разбирается в коде, никто не мешает своими патчами и так далее. Плюс железо сам разрабатывал и понимает что и как.

У дуе меньше мегагерц0в :) Плюс всякие сопроцессоры в кортексе и т.п.
Зато вот у Duet 0.6 и 0.8.5 процессор точно такой же, как в Arduino Due, и прошивки под них еще пока выходят вместе с прошивками под последнее поколение. Так что не всё совсем уж плохо на данный момент.

Хочу заметить, что процессора даже в последнем поколении "маловато" несмотря на все эти металические плавающие точки и прочее. Например, микрошаге 1/256 (только не спрашивайте зачем столько много) на большой скорости да еще и с моторами на 0.9 градуса дуэт на дельтах откровенно тупит :)

А еще у дуэта документация нормальная. Вот, например, статья про то, как более качественно убить дуэт :) https://duet3d.com/wiki/How_to_destroy_your_Duet_WiFi_or_Duet_Ethernet
12.12.17 в 19:39
0
8 ) будут уметь печатать stl файлы.
9) будут сами проектировать модели.
12.12.17 в 19:48
0
Ага, и будут иметь только одну всемирно известную кнопку "сделать хорошо" :)
12.12.17 в 20:15
0
- Хароший у Вас план, таварисч Жюкоф.
Но боюсь что не получится. Это принтер вроде должен быть, а не синтезатор веществ )))
13.12.17 в 03:05
0
8) принтеров со встроенным/приложенным недослайсером уже куча. А слайсеры уже умеют подбирать высоту слоя по сложности модели. Плюс грамотные пресеты и готово.
12.12.17 в 21:19
0
1. Зачем?
12.12.17 в 21:51
2
жаль что не поняли контекст, а он, в первую очередь, экономический.
Чтобы все это было в ширпотребе надо чтобы это было дешево. Или позволяло экономить на чем то другом.
Марлин, на котором сделан весь китай - бесплатен, и туда мигрируют фичи с прусы и т.д. через пару лет.
Далее подешевеют нормальные драйверы и будут сделаны нормальные платы под них, за счет экономии на концевиках, на разъемах и на самой плате дешевле будет поставить нормальный умный драйвер, чем все текущее барахло типа melzi.
ВОТ Я К ЧЕМУ!!
12.12.17 в 21:56
4
Так - да. Можем получить то, что получили с 2D-принтерами. Погремушка на DC-движках с энкодерными дисками и лентами, например. И все эти копеечные сопли вполне себе работают с достаточной точностью.
12.12.17 в 22:00
1
Погремушка на DC-движках с энкодерными дисками и лентами, например
3D-ручка - ему - в экструдер ! :D :D :D
Мари-вэлльная...
13.12.17 в 03:02
1
Тащемта в 2D-принтерах примитивность механики коньпенсируется сложностью печатающей головки. Механике достаточно возить её по прямой с относительно постоянной скоростью относительно равномерными полосами, остальное уже дело сложнющих микроскопических сопел, плюющихся точно отмеренными каплями чернил с громадной частотой. С пластиком головкой надо водить точно по траектории, а это совсем другая задача. 2D-плоттеры вон не подешевели, и у каждого школьника не стоят.
Да, я помню эпический тред про ДДД-плоттеры.
12.12.17 в 22:02
1
Вангуют то, что нету в настоящее время. А автор констатирует факт.
13.12.17 в 07:19
1
Есть два великих русских вопроса:
"Чё так дорого?"
"Чё делать если сломается?"
Поэтому ничего не изменится в недорогой нише первого самосбора.
Не обольщайтесь :)
13.12.17 в 11:08
0
Основная мысль в том, что один чип поумней, дороже в 2 раза в опте чем те, что сейчас, обходится дешевле, чем набор микрирков, более сложная печатная плата, обвязка и т.д. А так как прошивки китайцы берут бесплатные (у сам с программированием просто атас), то относительно нормальное ПО+ более умные чипы обходятся дешевле, чем то, что сейчас.
13.12.17 в 12:05
4
Пока на этом ресурсе задают вопросы типа: "куда подключить белый провод?" микрик вечен :)
6) перейдет на колеса или на более толстые валы
И это вечно как микрик :)
Кто жопится на рельсы, никогда сложную, в его понимании, электронику не купит.
13.12.17 в 16:47
0
Вы забываете затраты на переразводку платы, и пусконаладку новой версии на конвейере. А какое у нас главное правило? Правильно:
13.12.17 в 18:00
0
Вангую: через несколько лет основная масса бюджетных 3д принтеров включая дрыгостолы
Практически все, что вы перечисляете в своих пунктах "Нострадамуса" прямого отношения к самому процессу печати (качеству и скорости) - увы, не имеет... хотя, и имеет право на жизнь.

Все ваши перечисления относятся, в основном, к "шашечкам" и "рюшечкам"... а в печати самое главное не "рюшечки", а киномеханика кинематика с механикой... это она печатает и дает качество печати, а электроника вторична, даже в FDM... Для начала надо создать дешевую, точную, легкую в повторяемости механику и добиться хороших, уверенных и стабильных результатов на ней, а электроника - это дело наживное. ;)

Это только IMHO.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Реклама

Читайте в блогах

GREG... покупать или нет.

Сборка Хорошего бота на запчастях от прюши. (много фото)

Роза мультицвет или эксперимент удался..И, немного про принтеры...

3Dtoday за 60 секунд от 19 апреля

Хороший бот из прюши с кинематикой CoreXY

В Милане завершилось строительство демонстрационного 3D-печатного дома

Реклама