Будущее ширпотребного FDM

Подписаться на 3Dtoday
ArtemKuchin
Идет загрузка
Загрузка
12.12.17
2150
65
печатает на RepRap
Личные дневники
1
Вангую: через несколько лет основная масса бюджетных 3д принтеров включая дрыгостолы

1) не будут иметь концевиков на осях X,Y, а будут работать определять конец движения через драйвер
2) будут определять пропуск или сдвиг
3) Будут уметь продолжать печатать, где закончили
4) платы упрвления будут работать с драйверам через SPI
5) наиболее продвинутые будут работать не с драйверами,а с драйвером драйверов, который и будет уже управлять всем
6) перейдет на колеса или на более толстые валы
7) будут использовать аналог BL-touch

Отдельно:
8) возможно некоторые будут иметь closed-loop контроль
Подписаться на 3Dtoday
1
Комментарии к статье

Комментарии

12.12.17 в 16:52
0
1. Уже есть.
2. Вешаешь на каждый мотор энкодер, правишь прошивку, готово.
3. Уже есть.
4. И это есть.
5. Такое тоже.
6. Вряд ли. Рельсы.
7. Обсуждаемо.

Отдельно: чем отличается от второго пункта?
12.12.17 в 17:12
-1
Ваше описние 2 слишком дорого и муторно. Что это за экодер, который сдвиг на 0.05мм определит? Не рабочий вариант. Я говорю про stall detect как в TMC2130
Поэтому отдельно - это отдельно.
А рельсы так и будут слишком дороги для ширпотреба.
12.12.17 в 17:51
0
As5045.
12 бит на оборот. Считайте.
12.12.17 в 21:08
0
Да, 12 бит и паспортная нелинейность в районе градуса!
12.12.17 в 19:21
0
Китайские рельсы как бы не дешевле ПАРЫ хороших валов с парой подшипников, соединяющими деталями и сложностями в ровной сборке вот этого всего.
12.12.17 в 17:43
0
1 - это как вообще?
12.12.17 в 17:58
0
Tmc2130.
Если мотор во что-то упирается, на обмотках резко возрастает ток. Драйвер это определяет и сообщает плате.
Можно и на обычных драйверах сделать.
12.12.17 в 18:17
0
Почти всё уже есть в электронике Duet. Правда, пока еще не совсем бюджетно.

Насчёт "аппаратного" определения stall detect - там не всё так просто. При медленном движении драйвера (я говорю про TMC2660) не всегда сразу догоняют, что двигатели уже стоят. И пропуск, насколько я помню, определяется только для полного шага (не микро).
12.12.17 в 18:22
0
Бюджетно всё это можно соорудить на паре энкодеров As5045, нескольких датчиков тока.
И выкинуть шаговики, поставить брашлесы какие нибудь. И получим нормальные сервомоторы. Быстрые и мощные.
12.12.17 в 18:43
1
Насколько я понимаю, с брушлесиками не всё сказочно хорошо при медленном (очень медленном для них) движении.

И такая схема повлечёт за собой необходимость возвращать инфу о проблемах с движением назад в мозги. Например, задержка движения одного из двигателей в дельта-принтере при продолжающих крутиться остальных может привести к катастрофическим последствиям. Нужно синхронизировать всё это хозяйство между собой.
12.12.17 в 18:56
0
У меня на подвесе для камеры брашлесы могут крутиться очень быстро и очень медленно. И с гораздо большим усилием, чем Nema17, при меньших габаритах и весе. Правда обратная связь там акселерометр и гироскоп, но это не важно.
12.12.17 в 18:45
0
Вообще, давным-давно существуют Mechaduino и аналоги, но как-то я не сказал бы, что это теперь встречается в каждом принтере, не говоря уже про бюджетные.
12.12.17 в 16:55
0
Так это уже во многих даже настольных аппаратцах. Тот же ZMorph. И в репрап все можно упхать, вопрос только в бюджете и целесообразности.
12.12.17 в 17:09
-2
внимательно читаем - я про ширпотреб дешевый!
Оно все уже и так есть, вопрос в проникновении и в ценах. Новые драйверы позволять уменьшить стоимость плат, сделать их проще, отказаться от части деталей в целом, за счет экономии можно будет поставить более дорогие драйверы не изменим цену устройства в целом.
12.12.17 в 17:17
3
Я тоже умею читать обзоры на Joseph Prusa Original i3 Mk3.

Поздняк метаться и ванговать - всё уже реализовано и доступно В ТРЁХ КОМПЛЕКТАЦИЯХ,
и с тремя модами от изготовителя, включая MMU.

Пророк "новогодний"...

Где ты был три года назад?

80221a430894f45b5d9b7b87e12c62b8.jpg


А в российском ширпотребе - описанных фич не будет никогда.
Потому-что Prusa i3 Mk3 - это в Америке - ширпотреб.

Цены глянь - и всё поймёшь... и всё увидишь - сам...
8cdf63c8eefe24b6d347a5109652acd7.jpg
12.12.17 в 17:45
1
Раз вы в курсе, объясните идиоту, что такое "определять конец движения через драйвер" да еще и без концевиков?
12.12.17 в 18:00
1
Думаю, что подразумевалось - программно определение области допустимых перещений
12.12.17 в 18:17
1
Чтобы программно что-то определять, нужно это механически определить, а у нас концевиков нет.
Поэтому постоянно измеряем ток на обмотках, при резком скачке говорим контроллеру, что куда-то уперлись.
12.12.17 в 18:36
1
На самом деле для обычных принтеров с дрыгостолом вполне можно "парковаться" по X-Y (но не по Z) вообще и без концевиков и без поддержки stall detect в драйверах.

Например, на любой электронике с программным управлением тока через g-code можно поставить ток поменьше, запакроваться просто до упора, потом вернуть ток назад.

Пробовал такое на дельте еще с год-два назад, но там это всё осложняется тем, что после надо обязательно нормальным датчиком "искать дно".
12.12.17 в 18:34
1
Раз вы в курсе, объясните идиоту, что такое "определять конец движения через драйвер" да еще и без концевиков?
1. Не надо себя НИКОГДА называть негативно ни в коем случае; уважайте прежде всего - себя, любимого;
коллективизация, самоотверженность и коммуны - закончились ещё в 1992 году.

2. Почитайте и посмотрите видос Томаса, ссылку на который я привёл в своём посте вот здесь:
http://3dtoday.ru/blogs/ski/learn-3denglish-122-thomas-modic-dsproxy-or-sounds-trinamic-on-classic/
Речь идёт о семействе Тринамиков, а конкретно - про TMC2130, который использовал Йосиф Пруша в своём безконцеводатчиковом i3 MK3.

Видос ожидаемо на нормальном международном английском языке - переводить я его не собираюсь.
Если Вы хотите разобраться - включите субтитры (Томас их обычно делает качественно) и переводите их,
только не Гуглом - он часто переводит неверно.

Всё подобное - интересное и актуальное - я вынужден вынести в раздел "личные дневники", так как времени на переводы - нету,
халтурить я не буду и не хочу, а вот интерес - для многих - могут представлять.

Вкратце - у этих драйверов - есть возможность ловить обратную ЭДС.
Ну а далее - надо разобраться самому, у нас на сайте полно специалистов, УЖЕ освоивших Тринамики.
Я тоже, как и Вы - только начинаю, и понял пока ещё не всё.
12.12.17 в 18:59
1
Хочу заметить, что обратная эдс на некоторых моторах да еще и на медленной скорости получается совсем никакая, пропуски шагов или остановку на маленькой скорости поймать гораздо сложнее. А печатают не всегда только с большой скоростью. С этим уже столкнулись на TMC2660 на дуэтах.
12.12.17 в 21:51
1
... обратная эдс на некоторых моторах да еще и на медленной скорости получается совсем никакая,...
Спорить не буду, однако я видел несколько видосов про "умышленно наведённые помехи" рукой самого Йосифа Пруши - и принтер всегда отрабатывал помеху.

Пересматривал несколько раз - скорости были медленные.

Ссылки давал в своих видосах из серии "Учим 3D-English...", там где была приписка "... с приветом от Томаса..." .
Вроде - как раз в том видосе, где он берёт интервью у всех руководителей, но могу ошибаться.

Это - точно там - где Пруша представлял в Штатах = свой i3 MK3.
12.12.17 в 22:02
1
Посмотрел видос - там всё предельно просто: голову со всей силы сдвигают вбок, она от этого расстраивается, едет домой, паркуется и после продолжает печать.

Так каждый может :)
12.12.17 в 23:13
1
Так каждый может
Но не каждый - делает.
Чехи - делают.
Немцы - делают.
Американцы - делают.
Китайцы - думают.
Наши - срач устроили и не верят...

Назад - мля! На - четвереньки...
Некоторые ещё с деревьев - не слезли...

Самый умные - говорят, что не надо было вылезать из воды...

Вечная тема.
12.12.17 в 21:43
3
1. Что-то меня терзают смутные сомнения, что на нормальном международном английском языке было произнесено "определять конец движения через драйвер", но вы, дядя, крутой, вы можете это услышать.

2. Вкратце - ловить обратную ЭДС нужно будет с точностью, лучше чем 0.1 мм (при обычной точности 0.01 мм на попугай при 16-32 микрошагах), при этом нужно на лету отделять мух от котлет, т.е. упор "в концевик", от скрипа и подклинивания на наших кривых дешевых винтах и направляющих. Если всё ровное, смазанное, защищенное от попадания мусора, не гнется - то можно и ловить.
12.12.17 в 21:56
0
меня терзают смутные сомнения, что на нормальном международном английском языке было произнесено "определять конец движения через драйвер
Меня тоже терзали эти же сомнения.
Только после того, как я познакомился с видосами по i3 MK3, в особенности с тем, где сам Йосиф Пруша - наводит помеху на печатающую головку - а принтер отрабатывает эту помеху и возвращает её на место - я эти сомнения отбросил.

Важно понимать, что Прюшин принтер - точно без концевиков по XY.
Потому что там - TMC2130, и это точно Томас подтверждает.

Полюбопытствуйте сами, я уже этих видосов - доказательств - похоже "пересмотрел" :D.

Переводами больше заниматься не буду, неблагодарное это дело.
Гляньте в мой блог, да и в "личные дневники", я теперь - всё что меня заинтернетосовало - кидаю туда, сопровождая небольшими комментариями.
12.12.17 в 22:07
2
Парковаться без концевиков по X/Y можно элементарно, я уже выше тут в топике писал. Для этого даже не нужно детектировать остановку двигателя. Достаточно уменьшить ток моторов, чтобы не сломать принтер и "ехать до упора". Со Stall Detection эта задача упрощается, принтер может парковаться примерно с точностью в 1 полноценный шаг (не микрошаг).

К примеру, оба вышеприведённых метода может RepRapFirmware на электронике Duet.

Про помеху и возвращение к печати - такой силы помеха, разумеется, будет заметна драйверам. Драйвера сразу жалуются мозгам, мозги перепарковывают принтер по X-Y и продолжают печать. Всё просто.
12.12.17 в 23:16
0
Всё просто.
Конечно просто.
Только никто не делает.
Серийно.
Из - наших.
Тут уместно ещё раков вспомнить, те которые - вчера, да по три рубля, да - большие...

1d1b4cef3352b4226e0bdf256ab841fc.jpg
12.12.17 в 23:24
2
Только никто не делает.
Ну почему же никто - я ж говорю, что в британском Duet с RepRapFirmware большинство пунктов реализовано. Серийно :)

Из - наших.
С нашими вообще туговато, как с такими вещами, так и с просто принтерами.
12.12.17 в 18:04
0
Госпади, мыслите шире :D
через пару лет FDM вымрет как динозавры, придумают что то дешевле и точнее
12.12.17 в 18:43
0
Госпади, мыслите шире :D
через пару лет FDM вымрет
Оптимизатор Вы наш...
Сусанин - мля...
7fdf6de95001c2f73be9737bb21a430e.jpg


Я вообще-то - трезвенник, но иногда - задумываюсь - чего это я тут делаю, на этом сайте ?

Тяпнул полторашку - и мне пофиг - и на динозавров, и на FDM с её SLA-шкой,
да и широта - становится ваще сразу ширше, если не сказать - ширее ...

Лежу себе в сугробе, и глотаю томатный сок...

c712a89e2b1f4f5e19659c3c72e7c07b.jpg


Вот такая она - "внутренняя эмиграция"...
12.12.17 в 19:28
1
1) только если полоумный двайвер окажется дешевле пары микриков с проводам.
2) не будут. Энкодер любого сорта на приводах/осях — уже не ширпотребное решение.
3) Что в стандартном марлине напишут, то и будут.
4), 5) Как и зачем? Это и в (более) серьёзных ЧПУ далеко не везде есть
6) Ширпотреб на колёсах уже есть. Это выгодно при сборке из профиля вместо резаных лазером частей. Более толстые валы не нужны, это и конструкция тупиковая, и стоят они гораздо дороже. Скорее наоборот, научатся ставить валы ещё тоньше, или (хорошо бы) гонять каретки по трубам.
7) Свистоперделки могут быть любые, они одинаково не нужны.
12.12.17 в 19:47
0
3) Что в стандартном марлине напишут, то и будут.
В природе не только марлин существует. В той же RepRapFirmware это уже работает.
4), Как и зачем? Это и в (более) серьёзных ЧПУ далеко не везде есть
Легко и просто, опять же Duet в пример.
7) Свистоперделки могут быть любые, они одинаково не нужны.
Забыли добавить мне между словами "одинаково" и "не"
13.12.17 в 02:57
0
Свистоперделки по определению не нужны. Это не значит, что их нельзя прикрутить по желанию, но исправлять ими косяки конструкции и исполнения таки нехорошо.

За SPI же главный вопрос зачем. Что оно нам тут даёт по сравнению со степ-диром или ±10 вольт?
13.12.17 в 10:24
0
За SPI же главный вопрос зачем. Что оно нам тут даёт по сравнению со степ-диром или ±10 вольт?
Какой-то так себе вопрос. Вы, наверное, думаете, что современные драйвера кроме двух контактов степ и дир ничего не умеют?

Всё даёт. Вообще всё. Начиная от возможности программной конфигурации драйверов (режим работы двигателей, ток, микрошаг, "тихие" режимы, интерполяция шагов средствами драйвера и так далее), и заканчивая получением кучи информации от драйверов (температура/перегрев, фейлы самых разных видов (начиная от коротких замыканий и заканчивая теми самыми сдвигами шагов), низкое напряжение и так далее).
13.12.17 в 15:20
1
Что вы всё Дуэт да Дуэт? Ну не по карману он прюшеводам жи.
13.12.17 в 15:47
0
Так есть и не Дуэт на той же RRF.

Кстати, вон и китайцы на али уже начали копии дуэта продавать. Правда, почему-то пока еще ценник тоже копируют, но, думаю, что это временно.
13.12.17 в 16:30
0
У кетайцев одна бяда — они за ревизиями „стыренных“ плат не следят и не делают обновлений. Практически все разновидности кетаесских РАМПСов тому наглядный пример.

А можно пример сцылки на кетайский Дуэт, чёт сходу сбрутфорсить не получилось.
13.12.17 в 17:21
0
На этот раз скопировали самую последнюю ревизию :)

Найти не удалось, наверное, потому что кончились. Написано, что после 18 декабря появятся:

https://www.aliexpress.com/item/Only-here-Duet-Wifi-Controller-board-DuetWifi-Motherboard-for-3D-Printer-and-CNC-machine/32841078160.html

https://www.duet3d.com/forum/thread.php?id=3551
13.12.17 в 17:37
1
Люди здесь готовые принтеры за такую цену ищут, еще и говорят, что дорого... а вы им одну плату предлагаете вместо готового принтера... ;)
13.12.17 в 17:57
1
Люди здесь готовые принтеры за такую цену ищут, еще и говорят, что дорого... а вы им одну плату предлагаете вместо готового принтера... ;)
К сожалению, у нас всё так :)

Каждый раз, когда на любом русскоязычном сайте хоть мельком упоминают дуэт - сразу встаёт вопрос цены и автора упоминания закидывают тапками.

А ведь это реально одна из самых лучших плат с одной из самых лучших прошивок, если не самая лучшая.

Правильно ниже slonic про рельсы и электронику написал :)
13.12.17 в 21:07
0
Оригинал с доставкой через DHL получается дороже китайского клона на 2 тысячи рублей. Лично я взял-бы оригинал. Само отношение разработчиков платы и прошивки к пользователям и их "хотелкам" убеждает в том, что именно им надо занести деньги. Кстати в теме, на которую Вы привели ссылку уже думают как отсечь от суппорта клоновые платы по серийному номеру процессора. А хотеть дешевле это брать рурампс, втыкать в него кортекс м4 и пилить RRF под него. Очень даже неплохой вариант, да и разработчик, помоему, ориентируется именно на этот процессор судя по комментариям.

ЗЫ Лично у меня раз в месяц бывает припадок нажать чекаут на сайте дуэта и привинтить её куда надо. Останавливает только то, что это надо пока еще вот в таком виде:
97e5369cae56d7840ea67586f6d446ee.jpg
13.12.17 в 21:36
0
Ну я, как разработчик, их очень понимаю. Они делали-делали, тестили, разрабатывали и так далее, выложили всё в opensource, в надежде на вменяемых людей. Люди покупают, пользуются, радуются, человек прошивки новые постоянно выкладывает. Сложные баги ловит днями и ночами, фичи новые делает по просьбам пользователей.

А в итоге припёрлись китайцы и по факту даже надписи про "assembled in the UK" не подтёрли :)) А ведь китайцы просто стопроцентно накосячат, сэкономят и так далее и люди попрутся на форум дуэта жаловаться, что всё плохо. Наблюдал такое неоднократно с клонами smoothie типа mks*** и "создателем" smoothieboard.

Кстати, у оригинальных дуэтов хорошая поддержка как в плане софта, так и в плане гарантии. Если что-то не так - без проблем меняют платы, высылают новые, помогают советами, как самостоятельно перепаять что-то, дают контакты людей, кто это может сделать и так далее.

Единственный (и, на мой взгляд, серьёзный) минус дуэта и ррф - его делает один человек и на него всё завязано. Несмотря на OpenSource, в коде очень редко проскакивают патчи/модификации от других людей.

Насчёт рурампса и РРФ - так ведь RRF есть под Arduino Due + RADDS. Т.е., насколько я понимаю, достаточно разобраться с переопределением пинов и подобными мелочами и всё должно работать и на рурампсе.

раз в месяц бывает припадок нажать чекаут на сайте дуэта
Смело жмите. Лучше пока ничего не придумали :) Единственное, с чем советую определиться - Ethernet или WiFi. На вайфай некоторые жалуются, что работает нестабильно, а езернет стоит дороже :)
13.12.17 в 22:41
0
Насчёт рурампса и РРФ - так ведь RRF есть под Arduino Due + RADDS.
Увы...
  • Dan Newman fork, to be used with RADDS board, development stopped on April, 21, 2016.
Понятно, что можно взять за основу и "допилить" до свежей версии RRF, но не каждому это под силу... а готового решения этой прошивки с поддержкой разработчика на сегодняшний день нет, увы.
13.12.17 в 22:58
0
Увы...
А я думал, что поддержка RADDS+Arduino Due как минимум в актуальном состоянии судя по прошивке, выложенной 23 минуты назад:

https://github.com/dc42/RepRapFirmware/tree/dev/Release/RADDS/Edge
13.12.17 в 23:17
0
А мне казалось, это готовая прошивка и под определенный принтер...
У меня нет такого принтера :D

Чтоб каждый смог под свой заточить, это вряд ли легко будет... Да, есть конфигуратор... но в нем нет RADDS :D
13.12.17 в 23:23
1
У RRF нет прошивок "под принтер". Вся конфигурация под любой принтер полностью выполняется через стартовый g-code. Прошивки есть только под разную электронику.

Т.е. таких "марлиновских" вещей типа полдня конфигуришь прошивку под свой принтер, разбираешься с параметрами, потом компилишь её, борешься с ошибками компиляции, в итоге заливаешь, а она криво пашет тут вообще в принципе даже нет. Прошивок буквально 3-4 вида под разные платы, а всё остальное делается через g-code.
13.12.17 в 23:43
1
Да, да, вы все правильно пишите, не вопрос. Простите, наверное невнятно выразился...
Я же не спорю с вами, просто говорю, что это будет не так просто сделать любому начинающему.
А реагирует разработчик на траблы, именно с RADDS, крайне неторопливо... это же не его детище ;)

Проблема в том, что реально "разбирающихся" на портале очень мало. И по большей части они молчат. Посмотрите чем завален портал, какими вопросами... как правильно написать команду G-кода с параметрами не знают... мол я их вот так пишу (слитно), но почему-то они не работают... отсюда и мои суждения о "user friendly" настройки прошивки посредством G-code. :D

Спасибо вам за понимание.
13.12.17 в 22:44
0
А в итоге припёрлись китайцы и по факту даже надписи про "assembled in the UK" не подтёрли
У моих знакомых стырили дизайн контроллера для умного дома. Тупо шлепают и продают соседи из UA. Так-что не китаем единым.

Кстати, у оригинальных дуэтов хорошая поддержка как в плане софта, так и в плане гарантии. Если что-то не так - без проблем меняют платы, высылают новые, помогают советами, как самостоятельно перепаять что-то, дают контакты людей, кто это может сделать и так далее.
Я давно за ними слежу, даже отметился в хотелках. Было по началу удивительно видеть такой фидбэк от производителей, но потом я посмотрел на их возраст и все встало на свои места. Ну а смузи и Артур Вулф с его "max эндстопы не нужны, выкатил дальше - сам дурак" не сильно мотивируют нести ему деньги.

Единственный (и, на мой взгляд, серьёзный) минус дуэта и ррф - его делает один человек и на него всё завязано. Несмотря на OpenSource, в коде очень редко проскакивают патчи/модификации от других людей.
Там их два, один по хардварной части, второй по софту. Сделали уже столько, что берет удивление, мягко говоря.

Насчёт рурампса и РРФ - так ведь RRF есть под Arduino Due + RADDS. Т.е., насколько я понимаю, достаточно разобраться с переопределением пинов и подобными мелочами и всё должно работать и на рурампсе.
У дуе меньше мегагерц0в :) Плюс всякие сопроцессоры в кортексе и т.п. Да и автор рурампса хотел, судя по комментариям тут на сайте, собирать на похожем или таком-же как у дуэта процессоре. Сам рурампс, судя по отзывам, получился очень неплох. Лично я с удовольствием отдам 4-5 и даже 6 тысяч рублей за рурампс с камнем на борту и допиленным под него RRF.

Смело жмите. Лучше пока ничего не придумали Единственное, с чем советую определиться - Ethernet или WiFi. На вайфай некоторые жалуются, что работает нестабильно, а езернет стоит дороже
Здесь могу только согласиться, лучшее из 32-х бит на мой дилетантский взгляд, но сначала надо собрать чудо принтер на веревочках вместо ремней, а уже потом покупать к нему хорошие мозги, иначе плата приживется в d-Bot'е или TrueUp'е и надо будет заказывать еще одну :)
13.12.17 в 23:14
0
Я давно за ними слежу
А я давно "ими" пользуюсь, еще аж с 0.6 версии :) Сейчас Duet WiFi бета-версия.

Ну а смузи и Артур Вулф не сильно мотивируют нести ему деньги.
Это точно. Да и отстали они капитально, засев за эти многолетние разработки "наикрутейшей" Smoothieboard 2.0

Там их два, один по хардварной части, второй по софту.
На самом деле последние дуэты делал в основном Дэвид, он же пишет и прошивку. Но, с другой стороны это и хорошо - ведь человек полностью погружен в это дело и хорошо разбирается в коде, никто не мешает своими патчами и так далее. Плюс железо сам разрабатывал и понимает что и как.

У дуе меньше мегагерц0в :) Плюс всякие сопроцессоры в кортексе и т.п.
Зато вот у Duet 0.6 и 0.8.5 процессор точно такой же, как в Arduino Due, и прошивки под них еще пока выходят вместе с прошивками под последнее поколение. Так что не всё совсем уж плохо на данный момент.

Хочу заметить, что процессора даже в последнем поколении "маловато" несмотря на все эти металические плавающие точки и прочее. Например, микрошаге 1/256 (только не спрашивайте зачем столько много) на большой скорости да еще и с моторами на 0.9 градуса дуэт на дельтах откровенно тупит :)

А еще у дуэта документация нормальная. Вот, например, статья про то, как более качественно убить дуэт :) https://duet3d.com/wiki/How_to_destroy_your_Duet_WiFi_or_Duet_Ethernet
12.12.17 в 19:39
0
8 ) будут уметь печатать stl файлы.
9) будут сами проектировать модели.
12.12.17 в 19:48
0
Ага, и будут иметь только одну всемирно известную кнопку "сделать хорошо" :)
12.12.17 в 20:15
0
- Хароший у Вас план, таварисч Жюкоф.
Но боюсь что не получится. Это принтер вроде должен быть, а не синтезатор веществ )))
13.12.17 в 03:05
0
8) принтеров со встроенным/приложенным недослайсером уже куча. А слайсеры уже умеют подбирать высоту слоя по сложности модели. Плюс грамотные пресеты и готово.
12.12.17 в 21:19
0
1. Зачем?
12.12.17 в 21:51
2
жаль что не поняли контекст, а он, в первую очередь, экономический.
Чтобы все это было в ширпотребе надо чтобы это было дешево. Или позволяло экономить на чем то другом.
Марлин, на котором сделан весь китай - бесплатен, и туда мигрируют фичи с прусы и т.д. через пару лет.
Далее подешевеют нормальные драйверы и будут сделаны нормальные платы под них, за счет экономии на концевиках, на разъемах и на самой плате дешевле будет поставить нормальный умный драйвер, чем все текущее барахло типа melzi.
ВОТ Я К ЧЕМУ!!
12.12.17 в 21:56
4
Так - да. Можем получить то, что получили с 2D-принтерами. Погремушка на DC-движках с энкодерными дисками и лентами, например. И все эти копеечные сопли вполне себе работают с достаточной точностью.
12.12.17 в 22:00
1
Погремушка на DC-движках с энкодерными дисками и лентами, например
3D-ручка - ему - в экструдер ! :D :D :D
Мари-вэлльная...
13.12.17 в 03:02
1
Тащемта в 2D-принтерах примитивность механики коньпенсируется сложностью печатающей головки. Механике достаточно возить её по прямой с относительно постоянной скоростью относительно равномерными полосами, остальное уже дело сложнющих микроскопических сопел, плюющихся точно отмеренными каплями чернил с громадной частотой. С пластиком головкой надо водить точно по траектории, а это совсем другая задача. 2D-плоттеры вон не подешевели, и у каждого школьника не стоят.
Да, я помню эпический тред про ДДД-плоттеры.
12.12.17 в 22:02
1
Вангуют то, что нету в настоящее время. А автор констатирует факт.
13.12.17 в 07:19
1
Есть два великих русских вопроса:
"Чё так дорого?"
"Чё делать если сломается?"
Поэтому ничего не изменится в недорогой нише первого самосбора.
Не обольщайтесь :)
13.12.17 в 11:08
0
Основная мысль в том, что один чип поумней, дороже в 2 раза в опте чем те, что сейчас, обходится дешевле, чем набор микрирков, более сложная печатная плата, обвязка и т.д. А так как прошивки китайцы берут бесплатные (у сам с программированием просто атас), то относительно нормальное ПО+ более умные чипы обходятся дешевле, чем то, что сейчас.
13.12.17 в 12:05
4
Пока на этом ресурсе задают вопросы типа: "куда подключить белый провод?" микрик вечен :)
6) перейдет на колеса или на более толстые валы
И это вечно как микрик :)
Кто жопится на рельсы, никогда сложную, в его понимании, электронику не купит.
13.12.17 в 16:47
0
Вы забываете затраты на переразводку платы, и пусконаладку новой версии на конвейере. А какое у нас главное правило? Правильно:
13.12.17 в 18:00
0
Вангую: через несколько лет основная масса бюджетных 3д принтеров включая дрыгостолы
Практически все, что вы перечисляете в своих пунктах "Нострадамуса" прямого отношения к самому процессу печати (качеству и скорости) - увы, не имеет... хотя, и имеет право на жизнь.

Все ваши перечисления относятся, в основном, к "шашечкам" и "рюшечкам"... а в печати самое главное не "рюшечки", а киномеханика кинематика с механикой... это она печатает и дает качество печати, а электроника вторична, даже в FDM... Для начала надо создать дешевую, точную, легкую в повторяемости механику и добиться хороших, уверенных и стабильных результатов на ней, а электроника - это дело наживное. ;)

Это только IMHO.

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Шаровая защита – легко 2.0

Ремонт/стайлинг габаритных огней вилочного электропогрузчика HELI

Сборка Creality CR-10S

Тест на излом прутка PLA, ABS, SBS, HIPS и PET-G

Самодельный 3D принтер из CD/DVD приводов

Калибровка Anycubic Photon не по феншую