Нагрев и охлаждение на "весах" деформации и адгезии. (Проблемы и решения).

Подписаться на 3Dtoday
accurate_random
Идет загрузка
Загрузка
13.05.17
2711
54
печатает на PICASO 3D Designer
Техничка
5
PREVIEW
В общем это практически очередной репост проблемы, по ряду причин:
1) есть очередное решение, но оно в железе пока мною не реализовано, далее я распишу почему не реализовано;
2) на подходе другие дела + ещё те, в рамках которых были проведены работы на предмет темы;
3) превью темы, больше тэгов, меньше текста.
О проблемах при печати некоторыми материалами без достаточного охлаждения:
1) сильная деформация - отрывает от стола, некоторые даже от рафта, Особенно это ощутимо, если деталь высокая;
2) мелкие участки печатаемой детали поплывут - особенно это важно при печати сборочных элементов, например резьба.
Единственное что можно сделать - включить обдув, это будет способствовать своевременному снятию внутреннего напряжения с детали, когда верхний слой уже начинает стягивать, но при наложении прохода экструдера - напряжение снимается. Так можно достичь значительных успехов в избежании деформации, но встаёт следующая проблема на примере этой шестерни, до неё была хуже, но результат значительно улучшился с увеличением толщины слоя
Дальние зубья отломались из-за переохлаждения. Тогда была создана тулза, для управления обдувом. С тулзой так-же были отлично отпечатаны резьбы, без охлаждения не получилось-бы, резьбы поплыли-бы.
Сборка получилась отличной, печаталась с тулзою, но и пластик был хорош, но у меня его было мало для экспериментов.

Пока, в качестве практикуемого , на настоящий момент, решения могу предложить пока только тулзу, и в переспективах систему косвенного охлаждения детали.
Ещё раз тот-же видеоурок, но с поправкой, что размеры детали просматриваются на диапазон слоёв, это практичнее, оно так и было, просто я в видеоуроке не то сказал чуть-чуть, текст заранее не готовил, да и фон не выбирал особо, но переделывать не стану.
Не знаю, может уже стоило и в дневник написать, но в общем так вот.
Но обдув тоже влечёт за собой деформацию, вызываемую по другим причинам, но конечно на порядок меньшую, потому что внутренние напряжения обдув всё-таки снимает прилично (проверено).
Лучшее решение проблемы - косвенное охлаждение (я уже говорил оппонентам, что ориентированный обдув перспективнее, а круговой - тупик), когда охлаждающий поток не распространяется далее по детали, в том числе и по оси Z, а тут-же подбирается втягивающим патрубком, рендер не самый лучший - синий патрубок обдувает слой, светло-коричневый втягивает поток обратно.
b3c94ae0c1f036938fd9fbf811f36604.png
. Около часа я прокрутился возле системы охлаждения детали , конкретно на моём принтере её без серьёзного вмешательства не вставить. Во первых - крепления такового там сделаны из стали, там нарезана резьба, и тупо согнуть подобное из жестянки - не получится, а на существующее сделать накладку - места совсем мало от стола печати, да и тратить время - явно не сейчас, много дел. Точно позднее, и вероятно не на один месяц.
Подписаться на 3Dtoday
5
Комментарии к статье

Комментарии

13 Май 17:41
1
Сопло будет значительно переохлаждено.
13 Май 23:04
1
Не должно, ведь втягиваться будет от того-же куллера, что и выбрасывается (ну я так хочу реализовать по началу). Переохлаждение невозможно - задача подобрать поток, чтобы он не распространялся.
15 Май 20:09
0
Иногда надо охлаждать (печать резины, к примеру). Обдуваем тупо строительным феном. Даже с учетом того, что выставляем высокую температуру, сопло остывает. Так что поток надо очень хитро запускать, чтобы не попадал на сопло.
15 Май 21:38
0
Неизбежно, либо кожух ставить-как вариант (как худший - греть излучателем).
13 Май 21:09
2
А может надо обдувать теплым воздухом, чтобы он не влиял на стол?
13 Май 23:07
1
На стол это сильно не влияет. Больше на межслойную адгезию детали. Тут главное не переборщить с обдувом, поэтому и хочется уйти от тулзы к системе косвенного охлаждения. Но тулза всё равно нужна будет (далеко от неё не уйдёшь), при печати небольших деталей по оси Y. Система косвенного охлаждения позволит печатать валы с шлицами и прочее, что может повести по оси Z при печати с круговым и ориентированным заводским обдувом.
15 Май 19:32
2
Ещё как влияет. Особенно если на столе стекло. Даже слабый обдув бросает температуру стола градусов на десять. Смотрел тепловизором.
18 Май 21:17
0
Косвенный обдув пока только в задумках (он на стол никак не будет влиять). Но он как-раз и подчёркивает актуальность тулзы в сравнении с алгоритмами управления обдувом осуществляемыми в настойщий момент слайсерами. Тулза будет расширять функционал и потихоньку обрастать интеллектуальными встройками. Это будет хорошее начало для попыток программирования нейросетей, но не сейчас пока что.
Я почитал про рекурентные нейронные сети, сильно усложняют. На самом деле нейросеть в коде - массив, с определённой организацией данных.
В моём понимании рекурентная сеть примерно такая http://www.cyberforum.ru/blogs/223907/blog3718.html
обучение - если вводимая цепь сигналов не идентифицируется, значит она записывается в память. Я лично понимаю так. Как я это применю к тулзе? ...
я думаю, что она будет обрабатывать данные: плотность материала, усадку, теплоотдачу, температуру сплавления и предлагать пользователю подходящие варианты корреляции и мощности обдува. Я займусь этим сразу, как будет возможность.
13 Май 23:40
0
1. Не знаю как у кого, но лично у меня "тулза" - не грузится из-за того, что сам Гугл блокирует её загрузку.

Либо - переименуйте, либо - зазипуйте, чтобы было проще познакомиться с ним.

2. Потоки воздуха хорошо визуализирубтся SolidWorks.
14 Май 00:00
0
+Update:
Удалось скачать при помощи Goggle Chrome без регистрации.
Смотрю.

"файл не является приложением win32".

Каковы требования у "Вашей тулзы" к аппаратуре/софту ПК?
На моей XP - не идёт. :evil:

Обязательна-ли Windows-10/x64 ? :D :D :D
+ Update: виде тоже непросто было скачать, но - удалось.
14 Май 08:20
1
Удалось скачать при помощи Goggle Chrome без регистрации.
Смотрю.
У меня опера скачивает свободно, без регистрации.
Обязательна-ли Windows-10/x64 ?
Как-то не задумывался над этим, у меня Windows 8. Я так думал, что давно у всех 7 есть.
Вы на виртуальной машине запускаете что-ли? Нет смысла, я вирусов туда не совал.
14 Май 12:37
0
Да нет уж, просто до сих пор сижу на "квадриге" невиртуальных мирно работающих Win XP+SP3 Pro (Piv-2c@2G8+Cel-1c@3G3+Atom-2c@1G+Atom-4c2G1).

Сила привычки, знаете-ли.

Win 7/x32/x86 у меня в основном - на работе, не нравится она мне, хотя вынужден держать её на раннем счетверённом Атоме.
Вынужден осваивать Linux(Mint/ALT/Astra), очень выручает интерфейс Mate (XP-подобный Классике),
вспоминая одновременно VAX, ОСРВ и RSX компьютеров семидесятых...

Дитёнку правда собрал пару лет назад i7-6c/16G/W8.1x64-машинку, так что можно и там попробовать...
Если не будет соблазна опять в WoT время потерять :D :D :D...

Подобные сообщения М$ ("...не является приложением win32..." ) - я видел у коллег-программистов-кодеров, когда они ошибались в модели памяти их C#, и у них выходил чисто x64 -код, не тестировавший "среду"..
14 Май 14:47
1
Linux
-это сила. Я не занимаюсь, так как у меня дел много, а так литературу имею, да и дистриба есть, правда почти 10-летней давности, коммерческая.
WoT
играл как-то в клане, сделали состав играющий на 9-ках против 10-ок на равных, потом ушёл (правда и там всё развалилось), катаю по настроению в рандоме, стату поднимаю потихоньку. некогда на кланы напрягаться игровые.
14 Май 20:03
0
Я - вне кланов.
Иногда под настроение езжу взводом, но это довольно быстро "достаёт" паузами...

Катаю только в рандоме, как выдаётся "окошко", до девяток ещё не дорос, и ненадонатил.
Ник похож на выбранный ник,
катаю обычно без модов и "без тормозов" во всех смыслах,
умудряясь не попадать в своих.

Единственный танк, на который задонатил "картошке" прошлым летом порядка 1500 рублей - это PzVI.
Мне он нравится как быстрое инженерное решение, и -
как рабочий прототип, попавший в серию, и
задумывавшийся как пропагандистский "шушпанцер" СМИ (вполне - успешный, если вспомнить понятие "тигробоязнь";).

0aa1884395ad2ee39af813327dee4a83.jpeg


Свой Mi-To(OI) я заработал честно - дальше развивать японцев не буду, жду подбоя :) .
Качаю ПТ шведов и СТ USA.
Была полная коллекция кавалерийских Stuartov, от которой потихоньку отхожу.

Linux - в свете последних событий в мире и в нашем МВД, это - правильный путь для интернет-подключенного чат-терминала.
Windows(любой) - хорош для приклада БЕЗ какого-либо подключения к интернету (сугубо лично мой мнение).
То есть по концепции - эксплуатация типа "Макинтош" у композитора или у редактора DTP.
14 Май 20:14
1
Качаю ПТ шведов
юдеса докачал и продал - задонатил на премиумную стерву, шведские пт - огонь, для рандома самое-то.
практически на Strv S1 только и катаю, остальное из техники стало неинтересно, да и дел много.
14 Май 20:25
0
Да-да, тоже стремлюсь к STRV103B, давнишняя мечта...

Воплощение концепции E10 на пост-WW2-уровне.

Буду пытаться достичь её без доната.

В СТ USA очень симпатичен T49testbed/space, но после последнего апдейта он от моего T37 - отдалился...
Да и шасси - перестало быть похожим на Бульдожье...
19 Май 20:05
1
Не, я качать не стану - лень и жалко времени , меня 8-ой уровень устраивает. Подожду что-то более из ряда вон выходящее (ещё новый вид техники), если выйдет - качну.
14 Май 18:57
1
Распечатал очередную деталь коробки, сборка арбузная пипец :), прийдётся подтачивать завтра, сегодня подточил гравёром даже по полмиллиметра не снял с детали - влезло кое-как, завтра по полмиллиметра сниму (100 процентное заполнение) - влетит аж бегом. Демка получится, а вот для аппарата - робота, сборка арбузная, детали раздутые - можно было делать порядком меньше и тоньше. Жаль конечно, думал с этой-же модели аппарат сделаю - нефига, прийдётся под аппарат некоторые детали переделывать, и голову поломать прийдётся, как раз над деталью что сегодня распечатал-надо было сборной её делать, я так и думал сначала, но потом решил цельную распечатать - море по колено. Арбуз получился. Да ладно, всё в журнале, просто отметить с какого файла проект переделывать. Единственное о чём жалею - что не додумался когда БПЛА рассчитывал ещё - все произведённые работы в журнал внести...(у меня в каждой попке по журналу теперь, хоть для прог, хоть для каких проектов, а без "головы" большой "осьминогу" никак) там не много файлов в принципе, не больше пяти вроде.
Печатал-бы титаном принтер... хотя-бы дюралью...это мысль...дюралью-то попроще...можно кстати комби печать сделать - тонкой проволокой наваривать (почти волосом), "волос" или нить металла греть индукионным нагревом, а наплавлять тонким лучом лазера.
Если доведётся вдруг - сделаю тоже, пожалуй в наше время - единственный принтер которым можно заморачиваться из экономии средств - печать металлом.
Правда чем подавать такой тонкий металл, например в 0.1 мм, я не знаю, да и температура в камере должна быть ого-го, иначе тонкий луч лазера - ничего не наплавит. Не...нерально наверное, точнее - невероятно дорого получится.
14 Май 20:49
3
И тут "танкисты". А я уже года полтора-два не заходил. Хотя, наборчик знатный был, тряхнуть, что ли... Объект 704, лёва, да много всего веселого. И только рандом. Ибо не могу себе позволить вот эти все рейды-кланы-обязаловку, времени жалко.
14 Май 21:06
1
eta4ever,

всё просто.
Картошка со своим WoT - попала прямо в "хлебную десятку" он-лайн игр,
и - ВоТ почему (Каламбур? ;) ) -

a004b688c10c79d780c0f2e51c017cd9.jpg



Для меня - это даже не тренд,
а часть - образа жизни...

Слова типа "Чо прёшь как танк" - я расцениваю только в качестве комплимента :D :D :D
14 Май 21:10
1
Я вторую картинку убрал, там нецензурный ватермарк.
15 Май 00:21
1
Виноват, недоглядел, вот - уже замазал, неумышленно вышло...

03555467d35665f9fbe677ba5ce34509.jpg
15 Май 00:23
1
Во! Другое дело.
15 Май 00:34
0
Благодарю.
Мне важно не только мысль, но и эмоцию - донести, до собеседника...
15 Май 00:38
1
Вы меня уже заставили запустить установку клиента. Возьму какой-нибудь трактор первого уровня и буду вспоминать.
15 Май 16:47
1
На втором был самый кайф, пока кучу машинок не понерфили.

16 Май 00:58
0
:D :D :D
Мне это смешно - в особенности (анекдот про меня),
так как Ваш покорный слуга был допущен к работам по электрике "без корочек",
и - таки остался жив...

В особенности - после некоего замечательного категорийного помещения,
где собственноглазно видел перемычку между землёй и нейтралью...
Не говоря уже о монтаже моножил типа ВВГ-НГ35 ;).

Теперь я электричества не боюсь.

Я его - уважаю :D .
Но больше я в такие помещения - ни ногой, ни - траком 8) .
16 Май 01:50
1
На меня, как на "отчасти проверенного электрика" вот это произвело впечатление. Вот, помните, как у Булычёва была собака, разделенная во времени? В текущем дне она была не обрублена, а просто "кончалась". А тут обычная рязанская зима, -25, щитовая со входом с улицы. А в щитовой много плавких вставок на 100А, и вот от держателя одной из них идет пластина... и кончается. А в нескольких сантиметрах ниже - гордо начинается алюминиевая жила.

И осознание того, что это вот сейчас надо как-то поправить.
16 Май 02:12
1
Да, знатная "собачка"...

e485db27a0dc7795ce33be00e52afdce.jpg
af4c75cc92d6582fb5731750721fadeb.jpg


Я тут и про кошку - тоже вспомнил...
Которая "дважды" проходит...

https://youtu.be/z_KmNZNT5xw



Пример кошки - с "далеко-далеко" идущими последствиями ;)
16 Май 10:15
1
"Не пытайся согнуть кошку. Кошки нет".
16 Май 23:32
0
У меня дома - такая же.
Она просто - есть.

Даже если её - нет.
Она - есть.
Как тот самый суслик.
5eeb45a66cb0870e3bfee607b1b68ed7.jpeg


Но тот - в степи.
А эта - дома.

d9c9e5d2dc0a214e6e4839c0bed8eec4.jpg


Какой же я шаман без чёрной кошки и без бубна?
16 Май 01:02
0
eta4ever,
Возьму какой-нибудь трактор первого уровня...
в этом году - самый "ржачный" - это - "Колохусенка"...
(название придумывал не я)
14 Май 21:32
1
Да просто удачная игра получилась - неторопливая, тактическая, в то-же время порой требующая быстроты и внимания. Чего не хватает - пространства, чем больше уровень тем больше карта нужна, для десяток самые большие карты надо. Просто - расширять существующие с уровнем танков. А так получается - что на 6-ом, что на 10-ом, всё одно, для 10-ок нужно больше тактики, для этого надо расширять карты.
15 Май 00:26
1
А я быстро понял, что я без доната вряд-ли до десяток дойду - и махнул рукой на развитие.

А на маленьком и быстром "вжике" - любая карта кажется БОЛЬШОЙ.
Для баланса этого ощущения чисто психологически - держу в ангаре любимый "фуга-катер" - 150-тонный Mi-To(O-I).
На нём - любая карта - маленькая :D :D :D .

"Сосиску" и "Мыша" - не предлагать, моя ватага япошек очень прикольно матеряться... ;)
Веселее, чем китайцы...
15 Май 16:12
1
Мне немецкие танки просто не нравятся и всё, кроме совков у меня только бат25т десятка, остальное совки практически всё качаное, больше ничего не качал, шведские пт сау качал - новый вид техники, на остальное время жалко тратить, если появится новинка из техники - качну, но только из-за вида техники, не из-за нации (а лучше - куплю премтехнику, как стрв ср1).
16 Май 00:48
0
Из наших я очень хотел пойти по линейке КВ1 - ИС3, но земноводное перекрыло донат...

Тигрулю я знаю до заклёпки, поэтому этот очевидный для меня донат - я даже ни с кем не обсуждал...
На новый год - подарил ему камуфляж...

Берегу свой премиумный БТ7арт, очень его хотел после БТ2/БТ7, и его как-то раздавали "за подвиги", а в продаже он - не был вообще...

В последнем релизе апнули артприцел - получаю теперь доп.удовольствие на кинг-конге и на Ллойде :D :D :D
Переключение - по "G", если не видели - ЭТО стоит - увидеть!
Наконец получил возможность "чемоданить" в "форточку"...

Вот нашёл чью-то фотку - немного показывает эту "божественную" арт-изометрию:
142af0c7ea340f714b60483ff147d1d6.jpg
16 Май 01:06
0
Кстати, на пендосской технике я - отдохнул от души...
На моей любимой T-56GMC - пересаженный с почившей T-57[GMC] экипаж - белый командир, да 5 негритосов :D, всем уже далеко за 100%...

А вот на T-37, который я ращу до T-49 - наоборот, командир - здоровенный негрила, а на него пашут ... четверо ирландцев...

Так вот, когда они по субботам получают по ящику кока-колы,

1e43935985db4f6655c9c874c9fa426b.png


"такое" начинается...




Ну, в общем, нечто типа:

49c468b2fa4f6963f01dc471b3bfe3ac.jpg
16 Май 20:14
1


не тот танк бульдогом назвали :)
16 Май 22:34
0
всех покусал...
16 Май 22:56
1
:), четверых догрыз :)
16 Май 23:11
0
Мне мало чем хвалиться...
Разве что вот - пару раз - перевернул O-I , прыгая на противника :D :D :D

К сожалению, незадокументировал...
17 Май 00:57
1
Я раз трёх тайпов сразу (весь бой практически) укатывал, на ис3 (до нерфа арты я с усиленными торсионами гонял на нём), тяжело было, хорошо улочка на подъём и не шире 3 длин иса третьего была, весь бой бодался с ними, а вот ролик не сохранился (ну одному арта вроде накинуть смогла через крыши, не шотнула, но помогла сильно). Как я ролик проунькал - трагедия, один против трёх тайпов 59-ых, мало кто смог-бы повторить. Рассказать могу, а вот похвастать роликом - увы :( . Тима там внизу ездила весь бой, а я один встретил их вверху (совзводного они сразу убрали, он меня не подождал, он даже дамаги им не кинул, но третьего не было, я думал попробую против 2-ух, ввязался и третий сразу приехал, я расстроился и показал рассчёт без рвения и тормозов), бедолаги даже друг на друга башни крутили - как переглядывались, а у меня ещё эмблема - голова тиранозавра была на боках башни :D. И я выжил :), правда хп оставалось меньше 100.
У совзводного спрашивал реплейку - говорил нету.
16 Май 13:44
1
Я вот думаю, что надо формулу какую-то к тулзе вывести, должна быть какая-то формула сплавления - минимальная температура слоя на которого наносится следующий, и минимальная температура наносимого пластика...плюс график вариабельности - увеличение температуры или толщины слоя позволяет уменьшать температуру слоя на который производится печать (проверено на печати конических шестерен нейлоном), и туда уже как-то встраивать охлаждение. В общем должна быть величина, которую производители пластика пока не указывают. Теплоёмкость-ли... Теплоёмкость и теплопроводность, наверное.
В принципе, есть выкладки таблиц интересных в инете, надо будет как-то изучить это дело и добавить программе функционала.
16 Май 22:55
1
Между массой вещества и количеством теплоты, необходимым для его нагревания, существует прямая пропорциональная зависимость.
достаточно знать объём и плотность, интересно, смогу-ли я через G-код подсчитать площадь слоя... но это не скоро, дела, а так-то надо наверное...для улучшения управления охлаждением.
Ещё в чём прикол, сликслайсер нарезает код правильно с математической точки зрения - у него есть такое, чтобы делать меньше движухи кареткой начинать следующий слой с того контура, на который наносил последний, парные слои, а с точки зрения физики - это не правильно.
Ну и в итоге, нужно просто знать объём наносимого пластика и время потраченное на холостой ход каретки - чем больше холостого хода - тем меньше должна быть мощность обдува. После очередной попытки аттестоваться я займусь этим вопросом по горячему следу (по вечерам после работы, как-то чередуя с моделированием) - пока код не "остыл" тулзы в голове. Да и так, много выводов по работе построил сегодня вечером, как раз во время, вообще всё анализировать приходится так-то самому, ролики смотрел мастеров всяких :D , уж мастера спамить поисковикам тэги. Ну как спутники с суборбитальной скоростью - уровень мастерства в видеороликах.
17 Май 13:37
1
Прикол: знал как можно делать, и не смог сделать пока самый опытный сварщик (школа называется родительным падежом его фамилии (не имени кого-то всмысле)) мне не показал (ну просто неудобно как-то делать рекламу, не в смысле, что мне его фамилия не нравится, портал-то не промышленный, к нему едут с разных уголков РФ учится, а я тут просто живу). А до этого, на теории он спрашивал - "как будете это делать?", я взял и предположил правильно, но я не знал что это правильно, я только думал что это правильно, а сделать не получалось (заход коренного шва на прихватку, на аттестации там просто видимо наугад как-то получилось, и то не везде, но там и металл на 2 мм тоньше был, немного легче). Такая история. А до этого, в режиме экспериментов, лепнину лепил.
Фишка - знаешь как сделать правильно, а вот нефига, там ещё надо знать как сделать правильно правильное (это как та кошка из матрицы, что два раза пробегает).
21 Май 15:14
1
Жалко смотреть на то, что делает сликслайсер с ремнями- вандализм, грабёж; кажется надо добавить команду включения обдува в тулзу и нарезать код в кисслайсере.
21 Май 15:32
1
И не понятно, зачем он поднимает модель на столе, после окончания печати, да ещё по разному - то с одной скорость движения стола, то с другой на другом G-коде, моя тулза вообще не лезет в G-код сам, только управление обдувом. И не понятно - зачем он напихивает в один слой, а вдругие нет, столько команд установки одной и то-же скорости обдува...
23 Май 20:10
1
Сликслайсер устанавливает остановки обдува посреди кода, надо модифицировать функцию очистки файла. Пока в текстовом редакторе справляюсь с этой проблемой.
24 Май 20:12
1
Если в конец полигоновского файла вставить пустую строку или две даже, то принтер занимается суицидом- берёт и поднимает стол после печати до сопла, меееееедлеееено медлеееено, то есть работает как хороший редуктор , и хорошо если рядом кто-то видит происходящее, хотя это заметить можно и не сразу . А берём файл с тем-же числом строк - и он будет печатать. Там защита что-ли? Ну в смысле - защита монополии.
24 Май 23:02
1
Не, только что вставлял пустые строки - остановился и всё. Но если я вставлю команды управления обдувом - принтер начнёт суицидить. Так всегда как я произвожу кореляцию мощности обдува через тулзу.
26 Май 17:56
1
Проблема исправлена, галочку надо было убрать в инспекторе объектов.
3 Июн 18:30
1
Скорость охлаждения обратно эквивалентна мощности охлаждения. Надо поправить надпись на форме. Я подразумевал скорость вращения крыльчатки...но кто об этом знает...Хотя нет... Но вообще надо написать мощность.
17 Июн 19:52
1
Между делом добавлю графики: ширина слоя по оси Y, средняя мощность обдува на слой, объём тепла отбираемый обдувом с слоя. Так-то я её активно юзаю.
14 Июл 12:19
0
На Win7 64 не смог запустить

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

Китайские MGN9H =)

DIY принтер как средство самореализации

Датчик окончания филамента

3 д принтер CREALITY 3D Ender-2

Улучшение аккуратности по оси Y на FlyingBear P902

Поделимся настройками слайсеров для идеальной печати Anet A6))