Монолог мужчины среднего возраста о размерах, детях и базовых интерфейсах.

Подписаться на 3Dtoday
3d20
Идет загрузка
Загрузка
22.11.16
5646
65
печатает на PICASO Designer PRO 250
Применение
23
Вчера почитал Mark'O Bruni, сегодня MP-UHMWPE. Один — крутой менеджер, второй — крутой инвестор, подумал и решил вставить 5 копеек из глубины своей болотной кочки. Кому интересно, добро пожаловать под кат. Для нетерпеливых разместил выводы в конце статьи.

5 лет назад я ничего не знал о 3D печати. 4 года назад я слышал о ней время от времени. 3 года назад я купил себе принтер. Потихоньку освоил, справился с проблемами, начал печатать, потом моделировать, сейчас пытаюсь передать свои знания подрастающему поколению. Зачем? Просто мне очень нравится эта технология! Она реально позволяет воплотить свои мысли в реальность, даже если руки не обладают соответствующей заточкой. Даже если ты живешь в сибирской тьмутаракани.
В обсуждениях высказывались разные мнения: одни писали, что принтер — это простой трехкоординатник, и не понятно, почему такой ажиотаж вокруг него, ЧПУ как ЧПУ, другие — что технология FDM уже достигла своего предела и ей некуда дальше развиваться. Не соглашусь. Главное отличие принтера от ЧПУ — это возможность бытового применения. Вы можете представить фрезер в квартире? Я — нет! А принтер — легко! FDM — достигла своего предела? Не смешите меня. Представим что у меня обычный двухголовочный принтер и я хочу распечатать подошву для кроссовка. Я нашел модель, скачал, начал резать. Все знают как режет слайсер. А должен так:
002_bottom.jpg
Почему это важно? Если в дальнейшем материалы и технологии позволят мне печатать кроссовки полностью, то послойная нарезка уже не подойдет. Слайсер должен разбивать модель в зависимости от материала и формы, а не линейными слоями.
Хорошо, пусть это далекое будущее, возьмем реальное настоящее. Я взял два простых теста и распечатал их на разных принтерах.
003_sizes.png
Белые детали напечатаны на Picaso Designer, который стоит у нас в кружке робототехники, красные на домашнем китайце. Внешние размеры всех прямоугольников выдержаны без нареканий. А вот дальше…
Первый тест на внутренние размеры. Я набросал в Blender3D паралеллепипед и вырезал в нем кружок диаметром 10 мм и квадрат со стороной 10 мм. Внутренний размер кружка оба принтера занизили на полмиллиметра. Прямоугольник слайсер пикасо попытался вытянуть, мой так же занизил. Но:
004_half.png
это очень много!
Тест со штырьками — на расстояние между деталями до их слипания (если можешь вытащить штырек — детали не слиплись). После печати на своем принтере я смог вытащить только два штырька, после пикасо — 1, хоть видно что зазор есть, но слайсер пикасо вставил перемычки между деталями (в исходной модели их нет). И есть еще один нюанс. Я померил реальные размеры штырьков, которые замерял на фотографиях в Blender3D и получил 7,6 и 7,2 мм соответственно, то есть слайсер пикасо сознательно занизил внешний размер цилиндров.
Почему это важно? Для печати берут модели либо с библиотек, либо моделируют сами под свой принтер. В библиотеки так же выкладывают модели, которые моделировались под конкретную модель принтера. И у каждого свои размеры.
И это называется предел технологии? Когда любой FDM принтер будет выдавать точность и воспроизводимость ЧПУ, вот тогда и будет предел технологии. Тогда действительно можно будет пользоваться общими библиотеками, а не подгонять куски моделей с помощью всем известного советского инструмента, которым из паровозов самолеты делали. При этом повторюсь, оба принтера держат внешний периметр в пределах сотых миллиметра, как заявлено производителем. Значит можно и внутренние так держать.
Вообще размеры — это условность. Кто то измеряет в миллиметрах, кто то в дюймах, кто то в аршинах. В том же блендере по умолчанию размеры измеряются в юнитах. Зачем они нужны? Вазы и без них печатать можно.
005_if.jpg
Дело в том, что меня попросили обучить детей прототипированию. Оказывается есть соревнования на эту тематику, причем при поддержке презедента, только вот преподавателей на них нет. Никто не берется, слишком все ново. Почесал я тыковку, да и согласился. С чего начинать? Правильно, с размеров. Почему? Потому что по существующей технологии прототип начинается с эскизов. Берем к примеру котиков.
006_cats.png
И рисуем для них лавочку.
IMG_2012.JPG
А что бы котики на лавочку вместились (вдруг хвосты в спинку упрутся или ножки короткими окажутся) нужно измерить котиков.
IMG_2018.JPG
И проставить эти размеры на рисунке.
IMG_2022.JPG
Результат на КДПВ.
PREVIEW
Долго, нудно и не правильно. У меня ребенка например сильно ворчит по этому поводу. Ведь можно просто приставить линейку (листочек в клеточку) к котику и получить интересующие размеры? Быстро, удобно, доступно для всех!
Но для прототипирования эскиза с размерами мало. Надо перевести изображение в трехмерную модель. Список редакторов по регламенту соревнований сильно ограничен.
007_editors.png
Три из трехмерников от Autodeska и лишь один отечественный (хоть какое то импортозамещение). В первых двух с размерами сильно неудобно. 3DS у меня бюджет не вытянет, да и после блендера переходить на него не тянет. Старый компас не пошел, но у нового интерфейс сильно похож на солид, так что скорее всего освоим.
Но если бы не было ограничения на редакторы? В чем тогда моделировать? Я перепробовал достаточно много программ и пришел к выводу: нет программы созданной для моделирования под печать. CADы сильно перегружены и непонятны неподготовленному пользователю. Сплайновые или полигональные редакторы тоже не панацея. Не хватает функций твердотельного моделирования. Да и тоже перегружены, только в другом направлении. Развивающиеся сейчас упрощенные редакторы на базе кучи встроенных примитивов не позволяют быстро создать что то красивое с точными размерами (про изменение внутренних размеров не забыли? а если эти размеры под свой принтер подогнать нужно?). Можно, но долго и муторно.
Марко рекламировал DOODLE 3D но я не нашел в том ролике размеров, а так же не понятно как изменять форму по оси Z. Зато сильно понравилась интеграция с существующими библиотеками моделей для печати. Это сильный плюс, но опять же как подгонять модель из библиотеки под свой принтер?
Еще почему то многим не нравится слоистая структура печати. Это потому, что мало кто пытается ее обыграть при моделировании. Все привыкли к сглаженным формам и создают модели на основании этих форм. Между тем никто не возмущается волнистым рисунком протектора колеса или отсутствием панорамной крыши у автомобиля - тоже привыкли, а это техническая необходимость, как и отсутствие панорамных окон в сибирских домах.

Что в сухом остатке.
  • Марко прав в основе — проблему надо решать в комплексе и готовить пользователей для принтеров. Только вот сами принтеры тоже надо делать для пользователей. Сильный толчек современному развитию FDM дала философия репрапа — самовоспроизводящегося принтера, но если делать принтер для пользователей — надо переходить на философию глобальной повторимости, в которой однажды созданная на принтере вещь может быть повторена на любом другом принтере без необходимости последующей доработки.
  • Технология печати не стоит на месте и FDM еще не уперлась в свои границы. При этом она является самой дешевой и понятной для пользователя на данный момент и вполне может быть использована для продвижения философии.
  • Для подготовки людей, потребляющих созданные на принтере вещи, нужно сначала подготовить людей, создающих эти вещи и инструменты, с помощью которых они эти вещи будут создавать. И делать эти инструменты нужно как можно быстрее.
  • Про образование говорить не буду, запутанно там все, но, как показывает практика: коллектив энтузиастов при определенной поддержке вполне может сдвинуть дело с мертвой точки.
Подписаться на 3Dtoday
23
Комментарии к статье

Комментарии

23 Ноя 02:48
0
Теоретически для работы в "Компасе" нужен эскиз в двух- трёх проекциях, в масштабе 1/1, в нём рисуем систему координат и от нее начинаем мерить размеры и углы, теоретически, очень не плохо работать линиями и точками, но линии надёжнее, размеры проставляются через авторазмер , линейные, радиальные и угловые размеры от руки, способ дедовский но применим и в 3D!!! Главное потом не забывать удалять вспомогательные отрезки редактором.... Правда случается уже в конце работы всплывает какой нибудь прикол и понимаешь, что некоторые вещи надо было делать несколько в другой очерёдности. но для этого нужны несколько по другому заточенные мозги... Ну или загодя представить как это получиться... Но бывает проще перерисовать заново....
23 Ноя 03:38
0
Вы со своими детьми так же разговариваете? :)
Статья не про софт общего применения, а про софт который не вызовет у ребёнка отторжения после пары занятий.
Компас? Смешно :)
23 Ноя 11:57
0
А, что ребёнку не понравилось??? Человек , вроде с кризисом среднего возраста, так что вероятно ровесник, а может и моложе моего "полтинника"... "Смешно когда ребёнка хотят научить... А может и грустно... Он должен ЗАХОТЕТЬ САМ научиться!!! Или хотя бы была тяга к этому... Кстати что не вызывает отторжения у ребёнка??? "Компас", по крайней мере в пятнадцатой его версии, вполне нормальная программа!!! Кстати он озвучен как одна из программ участвующих в соревнованиях... Все претензии к устроителям соревнований!!! У "Аксона" две беды, первая маркетинг, вторая все книги про инженерное проектирование, а вот до моделистов как то не снизошли, а книга могла бы стать бестселлером!!! Могу привести пример из своих школьных воспоминаний... Было два чертёжника первый требовал что бы и линии были нужной толщины и карандашики заточены правильно и акуратненько прорисовано всё было... Ну у МЕНЯ чистинько не получалось... Настал последний год обучения, пришла новая, чертёжница... А с НЕЙ и аксонометрия... Как то класс погрустнел... Особенно девицы, ну нарисовать какую нибудь деталюху ещё смогут, а как нарезать её или точнее вырезать из неё... И задачки ставила в стиле "законоучителя Горачека", кто читал Гашека поймёт... И главное не придирается к "чистописанию"!!! Вот тут то Мой личный статус сильно повысился.... О чём это Я, да о том что научить, надо ещё талант иметь и научится тоже!!!!
23 Ноя 15:11
0
Ребенку не понравилось, что я не смог объяснить ей как собрать из отдельных стенок (которые мы наштамповали пользуясь азбукой) домик, а мне не понравилось, что я не смог его собрать. Поэтому просто распечатали стены и крышу и склеили их. В солидворксе, фьюжен 360, или блендере сборка не представляет проблем. Сейчас скачал бета версию 17 компаса - ковыряю потихоньку. Отпишусь, что получится.
29 Ноя 17:07
0
вторая все книги про инженерное проектирование
Мы сами книги не пишем. Напишите книгу для моделистов - мы вам с публикацией и рекламой поможем.
29 Ноя 19:22
0
Для "пробы пера", надо сначала, хоть статейку в "М-хобби"...Единственная загвоздка сохранить стадии построения эскиза... Просто не забивал этим голову... Теоретически JPG сохраняется, но в режиме МОДЕЛЬ, а вот в ЭСКИЗЕ пока не пробовал, не то что "Компас"сильно ругается, но просто по ошибке попробовал сохранить не выйдя из эскиза, всплыло окно с вариантами и не стал экспериментировать, а продолжил по старинке... Давненько я захват экрана не практиковал...
30 Ноя 09:59
0
Единственная загвоздка сохранить стадии построения эскиза...
Printscreen, затем открываете Paint и жмёте Ctrl+V.
30 Ноя 11:55
0
Да помню , я, только забыл уже когда применял этот шаманский пасс... Во всяком случае думал, что должно сработать...
23 Ноя 07:18
0
Я уже писал, что старый компас у нас не пошел. Видимо мозги солидворксом испорчены :-). А раз не смог понять, то не смог и объяснить ребенку. Новую версию будем смотреть и пробовать. Отпишусь по результатам. Аксонометрию я потихоньку учу детей по плоскостям раскладывать, но им неудобно. Да и данной методике уже несколько веков. Есть ли в ней смысл при существующих технологиях? Речь как раз идет про удобство интерфейса.
23 Ноя 08:02
0
старый компас у нас не пошел. Видимо мозги солидворксом испорчены
Во тоже самое
23 Ноя 08:40
0
Аксонометрию я потихоньку учу детей по плоскостям раскладывать, но им неудобно. ....Есть ли в ней смысл при существующих технологиях?
Есть ли смысл в изучении правописания? Ведь в каждом доме по несколько компьютеров?
Есть ли смысл учить гаммы? Ведь есть синтезаторы...
Человеческое зрение двухмерно: объем лишь иллюзия. Умение разложить трёхмерный объект на проекции и сечения - азбука проектирования, позволяющая понять структуру предмета.
23 Ноя 15:15
0
А рендерениг представляет собой процесс перевода трехмерного изображения в двухмерное, которое мы в конечном итоге и видим на своих экранах. Но вы правы, раскладывать объект на проекции учить надо, хотя вижу, что детям даже на бумаге удобнее работать с аксонометрией, по крайней мере на простых объектах.
23 Ноя 15:57
1
Кому - как.
У меня пацаны (11 и 18 лет) научились основам черчения сами, просто заглядывая мне через плечо. :)
А, вот дочка (8 лет) как-то не заинтересовалась инженерной графикой. Зато зверушек рисует как живых.
23 Ноя 16:07
0
Да, до сих пор вспоминаю как детям впервые блендер показал. Три пацана отбирая друг у друга клавиатуру и мышь час делали героя из варкрафта :-) У дочки тоже художка.
23 Ноя 16:42
0
Ну у Меня дочка бакалавр по реставрации, но на компьютере только текст печатает и картинки смотрит... А пишет маслом !!! И играет на пианино "Красный Октябрь"1953 года выпуска...Возможно в следующем поколении....
23 Ноя 13:26
0
Теоретически интерфейс как утверждают один, но между "десяткой" и "пятнадцатой" разница есть (пробовал обе), но пятнадцатая мне больше понравилась, про "семнадцатою" ничего не скажу, она вся новая и это настораживает... Про существующие технологии, в начале 80х в УПК два года художников оформителей учили шрифтовым работам. сейчас это всё делается на компьютере... Ну может 20% в сухом остатке... Методики могут быть вековыми, мне кажется более важным восприятие в объёме... Представить, деталь, расписать "партитуру"(размеры от системы координат), заодно представить очерёдность построения... Самолично Компас осваиваю с апреля, результаты вполне приличные...
Деталь _ Т-34 каток литой-1.jpg
10120012.JPG
23 Ноя 15:18
0
Как раз с 17 полагаю проще будет. Очень она на солидворкс похожа по интерфейсу :-) Но вообще интерфейсы кадов сильно перегружены для нужд прототипирования на мой взгляд.
23 Ноя 16:31
0
Ну как раз с Солидом у Меня, как то не срослось... Ну для прототипирования нужно что бы Компас резал STL в любом направлении... А то отсканируешь, нечто и что потом??? Но пока расчленухи в "КОМПАСЕ"-17 не выкладывали.... Интерфейс может и перегружен, но Я ещё не во все дыры залезал, пока в процессе изучения, по сечениям есть проблемы но что то уже нарисовать можно.... Вот форштевень или корму с "раковиной", законцовки крыльев, в "КОМПАСЕ" без "поллитры"не разобрать, хотя форштевень с кормой проще, идеи есть, даже на законцовки крыльев но вот не на все, на Як-1 или Ил-2 думаю и литра будет мало... Иногда проще руками выпилить или вылепить!!! Кстати опция лепки в стиле Z-brush могла сильно облегчить работу с некоторыми "литыми" деталями... Если Z-brush позволяет кроме фигурок делать и разное железо в виде роботов и оружия, не вижу препятствий для встречного движения "Компаса" в сторону "органики"... Но у "АКСОНА" какая то ортодоксальная позиция...
23 Ноя 16:54
0
У меня основной редактор сейчас Blender3D, в нем проблем с резкой, редактированием и исправлением STL нет. Скульптинг тоже доступен. Было бы твердотельное моделирование лучше реализовано - вообще цены бы не было! :-)
24 Ноя 01:44
0
Похоже всем есть к чему стремиться, или нет ничего совершенного.... Ну вот и Я пока на пятнадцатом "Компасе" сижу и пока сканер не прикуплю, дёргаться не буду... По Блендеру у меня где то было руководство, но как то, оно не впечатлило, может вина составителя руководства... Но это беда всех руководств...
25 Дек 18:17
0
Лепка есть в фьюжн360
25 Дек 19:14
0
Есть и в Sculptris, он даже в obj сохраняет... Но вот что бы к примеру сделать литую башню на довоенного Француза или на послевоенный основной боевой танк, тут инфернальной лексики будет много... По крайней мере в "Компасе"... Ну теоретически можно сделать что то близкое к оригиналу а потом довести шпаклёвкой можно... Но боюсь что шпаклёвки будет очень много... С другой стороны Я как то к этому вопросу ещё плотно не приступал, есть пара башен которые сделаны руками и вполне удовлетворительно... Но вот в 3D как то ещё не приступал... Ну есть пара идей но пока без ведра шпаклёвки не обойдусь...
23 Ноя 03:41
1
Обычно я подобные статьи пробегаю по диагонали.
Но не в этот раз.
Спасибо!
23 Ноя 06:51
1
Честно говоря, перечитал статью с утра и ужаснулся. Запятые местами не проставлены, предложения не согласованы, в некоторых случаях мысль не до конца развернул. Спасибо вам за терпение при прочтении. Жаль статьи после публикации править нельзя.
23 Ноя 09:18
2
Когда любой FDM принтер будет выдавать точность и воспроизводимость ЧПУ
Открою Вам маленький секрет... Только, тсс! ;)
Два одинаковых ЧПУ, с одинаковыми инструментами, по одному и томуж G-коду сделают несколько отличные детали. Да, отличия будут в сотки, а не в десятки мм. Так ведь и материалы разные.
Чего реально не хватает FDM печати, так это полноценного CAMа. С поддержкой 5-ти осей, тех.процессами, привязаными к отдельным элементам детали, а не высоте от стола. Ждать такого от Open Source сообщества не приходится, только если кто нибудь не утащит готовые наработки. :)
23 Ноя 15:35
0
Так сотых с учетом характеристик пластика вполне будет достаточно на таких размерах. CAM нужен, причем с интерфейсом "для домохозек", если мы говорим про бытовое применение. А вообще лучший интерфейс - отсутствие интерфейса, но что то я размечтался :-)
23 Ноя 19:21
0
нейро? давайте мечтать вместе :)
23 Ноя 22:47
0
Когда любой FDM принтер будет выдавать точность и воспроизводимость ЧПУ, вот тогда и будет предел технологии.
сотки, тысячные? ну-ну...
А новые материалы конечно появятся, и принцип ФДМ рановато конечно в отставку.
24 Ноя 18:59
0
Соток вполне хватит, по наружным периметрам держит-же. :-)
23 Ноя 09:23
0
в принципе 3D WYSIWYG можно и сейчас запилить, несмотря на зоопарк принтеров и террариум филоментов

всего-то навсего нужна библиотека унифицированных профилей как для принтеров, так и для пластикой, в которой содержаться корректировочные коэффициенты на ВСЕ параметры, влияющие на точность воспроизведения изделия

построил слайсер модель из файла, и в соответствии с этими коэффициентами изуродовал её так, что бы она напечаталась ПРАВИЛЬНО. дырки там побольше сделал с учётом усадки (или поменьше с учетом анизотропности и геометрии), тонкие стенки растопырил под диаметр сопла (но не нарушая геометрии) и т.п.

однако повторюсь - FDM/DLP это песочница. ждем дешевых принтеров с нанонапылением чего попало (как первый шаг к настоящей 3д печати)
23 Ноя 16:28
0
Александр выше правильно написал. Нужен CAM вместо слайсера. С блекджеком профилями и plug-n-play :-)
24 Ноя 01:17
0
xjet.
стоит пока как самолет правда :D
23 Ноя 10:35
0
Это странно, что вы так и не нашли подходящей для себя программы для моделирования под 3д-печать. Я - гуманитарий до мозга костей, который пугается слов "аксонометрия" и "изометрия", имеющий по геометрии слабенькую четверку, и то смог начать моделировать в 123д дизайн где-то через 15 минут после краткого ознакомления с базовыми функциями, а сейчас перешел на фьюжен 360. В принципе, с таким же успехом можно было начать и с тинкеркада, и с компаса - просто на тот момент про компас я не знал, а тинкеркад не понравился чисто субъективно. Все они - достойные программы именно для, так сказать, "твердотельного" моделирования под 3д печать, исключающего разные прелести типа незамкнутых объектов, не туда смотрящих фейсов, несшитых вершин и прочих радостей, характерных для блендера, например.

Что касается размеров, то у меня тоже с ними проблема, и тоже на полмиллиметра. Здесь в комментариях мне написали, что проблема в пластике и настройках. Было бы интересно послушать товарищей, которые печатают детальки с идеальными размерами - как они это делают и на каком пластике.
23 Ноя 10:40
2
"Было бы интересно послушать товарищей, которые печатают детальки с идеальными размерами - как они это делают и на каком пластике."

Уже писал где то об этом, дело не в пластике, не в настройках а в операторе. Любым процессом управляет человек. И если какие то настройки или принтер, или пластик не ведут себя так, как нужно, то меняем что-то из этого в любой последовательности. и меняемся сами. Не пеняем на условия, а создаем их!
23 Ноя 11:56
1
Хорошо, предположим, у вас есть калибровочный "кубик" с внешней стороной в 20мм и внутренней стороной в 10мм, по факту вы имеете деталь с внешней стороной в 20мм и внутренней в 9,5мм, какие условия вы будете создавать\менять, как "оператор"?
23 Ноя 12:26
0
Как оператор - сперва юстировать механику и проверять геометрию
Потом (или сперва) - ошибка слайсера (утомительно, но можно вычислить по Gкодам) - менять слайсер.
23 Ноя 16:39
1
Тут соглашусь, но например к моему китайцу подходят всего два слайсера: skeiforge(50) и от makeware (w3m - вроде называется). Оба дают одинаковое занижение внутренних диаметров. С плагином stretch, позволяющем растягивать внутренние периметры бился в несколько заходов по 2-3 вечера каждый. Приемлемого результата не получил. Что бы перейти на современные слайсеры нужно либо полностью поменять электронику принтера, либо перешить эту одной из современных прошивок и долго заниматься конфигурированием, так как какой пин куда уходит на этой плате я не знаю. Решил, что пока второй принтер не соберу - этот трогать не буду, слишком большой риск получить кирпич вместо работающего устройства. Для меня принтер - это не цель (улучшить, переделать), а средство для получения цели - обучение детей, создание разных плюшек, так что пока работает - не трогаю :-)
23 Ноя 17:25
2
Я Вас понимаю, сам боялся кирпич получить при замене платы.
Потихоньку информация из разных мест уложилось в голову и теперь всё разобрав, ни разу не переживаю :)
А для детей конечно русифицированная Cura, гениальная в своей простоте и с интуитивно понятным интерфейсом.
Если Вам для школьного принтера чего-то нехватает, стукнитесь - образовалась куча лишнего, несколько дисплеев от 2004 до MKS-TFT, нагреватели, термисторы, блоки питания 12 вольт 30 ампер e.t.c.
С удовольствием отдам детишкам на растерзание :)
23 Ноя 17:55
0
Спасибо большое. В кружке стоит Picaso Disigner с Полигоном в качестве ПО. Он русифицирован. И тьфу, тьфу - работает без сбоев. Китаец - это домашний принтер (старый клон Makerbot Replicator), для обучения я его использую, когда дети в гости приходят, ну и дочку учу. У него только один недостаток - закрытая прошивка и свой протокол передачи данных, отличающийся от общепринятого (смотрел снифером для ком порта в свое время). По запчастям у меня для него уже лежат мега с рампсом и драйверами, но полезу я в него только после того, как соберу второй принтер. Или если помрет электроника. А электроникой с детьми мы обязательно займемся, но не сейчас. Пока механике их научить надо :-) Как роботехники они основы знают, но так как работают с готовыми конструкторами много придется объяснять (например, что звездочки в шестернях могут не совпадать по шагу :-). Еще раз спасибо за предложение.
23 Ноя 12:31
0
Здесь абсолютно согласен.
От квалификации оператора зависит практически всё.
Оператор и поставит вопрос о ремонте или модернизации и выбросит в урну негодный филамент.
Даже объяснит заказчику почему эту модель напечатать принципиально невозможно, потеряв деньги, но не репутацию.
23 Ноя 15:30
0
Ох, есть у меня один антипример по тзинкеркаду в виде знакомого учителя. Он пару лет начал детей учить моделированию в тзинкеркаде, а потом не смог перевести на другие редакторы. Между тем дети росли и сложности задач увеличивались. Тзинкеркад уже не справлялся, а на что то серьезное им сложно было перейти - слишком разные подходы. В 123d design не понял как выставляются относительные размеры. Например у меня есть две детали, и мне надо разместить вторую в 20 мм от грани X первой и в 30 мм от грани Y. Может мой вопрос и глупый, но просветите пожалуйста, если не сложно. Фьюжен 360 сейчас активно осваиваю и собираюсь учить детей его использованию, но к сожалению он не подходит под регламент соревнований.
23 Ноя 17:04
0
Если я вас правильно понял, то я бы сделал так: выровнял детали относительно друг друга по граням X и Y, после чего перемещением (ctrl+t) сместил вторую деталь на 20мм по X и 30мм по Y, там же можно задать точную дистанцию передвижения.
23 Ноя 10:37
2
Да местами читать неудобно было, но от сути не увело. Это не литературный форум, потому все ОК. Присоединяюсь полностью к теме и идее!! Энтузиазм нужен, и иногда только он. Не хотят и не будут в школе учить системно этому. Только по программе и по принуждению. FDM еще молод совсем. Все еще будет. Но не быстрее, чем будет. Это нельзя не ускорить, не замедлить. Это процесс. Со своими тормозами и прорывами. Все идет, как нужно.
23 Ноя 16:43
0
Да, образование - отдельная тема, но работаем :-) За сумбур в статье еще раз прошу прощения. Дописывал в полвторого ночи, надо было все таки загрузить в черновики и потом вычитать.
23 Ноя 10:53
1
...школа...школа...в школах будут нормально преподавать, когда там начнут преподавать, а не готовить к сдаче егэ (палочная система, как и в большинстве учреждений у нас), когда начнут давать знания и умения.а это может наступить ой как не скоро...
...мы сами, в свою очередь, в меру возможностей можем учить своих (и не только) деток, но до массовости, еще далеко...
...к сожалению у нас не прививают культуру потребления, не говоря уже о культуре созидания, это только в уютном семейном кругу, и то не все...
...а так да, все верно написано в плане последовательности цикла Бруни и не только- " лампы Аладдина", адски плюсую...
23 Ноя 16:48
1
Все зависит от личных качеств преподавателя. Впрочем, как и везде.
23 Ноя 12:23
2
Мозги в один миг не переделать. Иисус водил племя свое сорок лет по пустыне. Зачем? Что бы умерло поколение которое помнило рабство. Так и сегодня. До тех пор пока люди не научатся мыслить трехмерно, я думаю именно трехмерно мы не создадим новое поколение потребителей (по Марку). Мне 49 лет. И два года назад я купил принтер. Так что бы себя сломать столько пришлось потрудиться, не одна футболка намокла. Так что я думаю все это перспектива ни одного десятилетия. Если только в 3D печати не будет какого то технологического прорыва , интуитивного и понятного большинству. Вот как то так. Сильно не бейте. Сам занимаюсь популяризацией и пропагандой 3D печати при любой возможности. Но очень часто встаю в тупик от нежелания людей просто задуматься.
23 Ноя 12:36
3
Мне 49 лет. И два года назад я купил принтер. Так что бы себя сломать столько пришлось потрудиться, не одна футболка намокла.
Мне 63 года, 3 месяца назад обзавёлся принтером. За это время кроме удовольствия - никаких эмоций.

мы не создадим новое поколение потребителей
А созидателей, что уже не получится ?
23 Ноя 12:44
0
А созидателей, что уже не получится ?
Читайте скобки. А созидатели уже растут. На них и возлагается просветительская работа.
23 Ноя 14:13
0
Моисей
23 Ноя 15:23
0
Нет. Владимир.
23 Ноя 19:07
1
Иисус водил племя свое сорок лет по пустыне
Моисей, не Иисус. "так пишет Таймс!" (с)
23 Ноя 19:56
1
Согласен - лоханулся. Хотя смысл сказанного от этого не меняется.
24 Ноя 20:50
0
Хотя смысл сказанного от этого не меняется.
Согласен в Вашем контексте.

Но не в окружающей меня российской реальности.

Про инерцию мышления, и про рабство - хороший фильм был, пересматривал его намедни с семьёй.

"Стиляги".

Малому - понравился.
25 Ноя 11:59
0
Фильм замечательный.
23 Ноя 15:23
0
философию глобальной повторимости, в которой однажды созданная на принтере вещь может быть повторена на любом другом принтере без необходимости последующей доработки.
Клонирование вещей.

+1
23 Ноя 16:46
1
До клонирования пока далеко и принципы там не те. Так что просто воспроизводимость. Хотя клонирование можно поставить основной целью, а воспроизводимость промежуточным этапом :-).
24 Ноя 20:23
0
Правы. +1
23 Ноя 19:17
0
Клонирование вещей
...копирасты начинают выбирать сорт шампанского. лойеры - на низком старте
29 Ноя 16:11
1
Писал раньше, что для большинства домашних задач пользователю нужен не принтер, а ксерокс. Т.е. в принтер нужно сразу сканер встраивать.
29 Ноя 22:49
1
Правы.
Я называю это "Штука Для Клонирования Вещей"
24 Ноя 15:42
0
Fusion 360 отличный редактор, возможно тот, который легко освоят дети. Да, он на половину облачный и платный для обычных пользователей. Но студентам бесплатно.
24 Ноя 18:57
0
Еще он вроде бесплатный для стартапов с доходом меньше 100 тысяч долларов :-) Но пока есть ограничения по регламенту соревнований. Сейчас ковыряю 17 компас - ребята сделали серьезную работу над ошибками в плане интерфейса. В плане стабильности пока все не очень хорошо.
01_SDvig object.jpg
29 Ноя 16:09
0
В плане стабильности пока все не очень хорошо.
Так это бета - пишите об ошибках в техподдержку, больше напишите - больше исправим ;)
30 Ноя 12:13
1
Пишу потихоньку :-)

Для написания комментариев, пожалуйста, авторизуйтесь.

Читайте в блогах

АПЛ К-141 "КУРСК"

3Dtoday за 60 секунд от 20 октября

3D моделирование и 3D печать медведя.

Уралвагонзавод устанавливает промышленный 3D-принтер для печати литейных форм

3D Print Expo 2107: от 3D-балалаек до хирургического симулятора. Как прошла международная выставка 3D-печати

Первая конференция Raise3D в России